Цивилизация как проблема

Irina_Afanaseva

Взято с соседней ветки:
Также проблемой является появление эффективных лекарств, благодаря чему появилась возможность резко снизить смертность в 20 веке. Это также нарушило сложившийся на протяжении тысячелетий баланс и привело к войнам за ресурсы

А нельзя сообразить, что к войнам приводит сволочизм правительств, а не прогресс медицины?
Если бы люди не враждовали, ресурсов хватило бы: привезли бы с планет или синтезировали.

verse3e3

правительствам нужно заботиться о народе, если ресурсы уже поделены, а их не хватает, то хорошими оказываются все способы (и сволочизм правительств будет легко объяснен и поддержан массами)....с этой точки зрения интересен и опасен растущий Китай..

Irina_Afanaseva

сволочизм правительств будет легко объяснен и поддержан массами
увы, увы...
но нормальные люди не забывают:
"Злу д`олжно прийти, - но горе тому, через кого оно приходит"

verse3e3

имхо, социальные процессы (замахнусь шире - вообще все процессы и явления) очень опрометчиво рассматривать с точки зрения добра/зла...это весьма упрощенные категории, как бы не хотелось в них верить

romero111

В цевилезованых странах как раз проблем нет- низкая смертность компенсируется низкой рождаемостью. Проблемы там, где рождаемость высокая, а смертность также невелика, именно из этих стран прут эмигранты на территории, где конкуренция за ресурсы ниже.
Так что выхода 2 - или запретить ввоз в них лекарств, в т.ч. и красному кресту, или насильственно заставлять цевилизовывацо - уменьшать рождаемость

vodes5311

Правительства - производные ожиданий людей, или ты полагаешь, что они с марса прилетают?

sidorskys

Так и запишем: причина - в сволочной природе человека.

sidorskys

Утверждение, коречно, дурацкое. Правительства, не правительства, а рост населения начался задолго до НТР и войн на душу населения в последние столетия наверняка было не сильно меньше.

vodes5311

Типа того - посмотри на этот форум и посчитай сколько сторонников демократии и переговоров, а скольким нравится "сильная рука" в ее разных проявлениях
А затем посчитай сколько войн начали демократии, а сколько сильные руки

neemah86

Правительства - производные ожиданий людей
С чего ты это взял? Хотя да, если сказать каких людей конкретно. А то у тебя звучит так, что действие правительств определяются совокупностью интересов всего населения, причем интересы буржуя с предприятием по добычи нетяжелой жидкости имеют тот же вес, что и интересы рабочего у станка.

vodes5311

Если население недовольно правительством - оно требует его сменить. При особом недовольстве - устраивает бунты и.т.п.
Если недовольство не проявляется - значит довольны

neemah86

Если население недовольно правительством - оно требует его сменить. При особом недовольстве - устраивает бунты и.т.п.
Если недовольство не проявляется - значит довольны
А с чего ты взял, что недовольство не проявляют? Ты в курсе что примерно в мире было за последнии лет 100 хотя бы?

vodes5311

Значит это недовольство не достигает такого критического уровня, с которым начинают считаться.
Пример: Америка, война во Въетнаме. Пацаны недовольны переться хрен знает куда и воевать хрен знает за что.
Массовая кампания по уклонению. -> результат переход на контрактную армию и прекращение войны через некоторый период времени.
СССР. Война в Афганистане. Призыв происходил четко и в срок. Никаких изменений не произошло.
По моему мнению, уровень критического недовольства, зависит еще от культуры страны, в т.ч. режима власти.
Понятно, чем авторитарней власть "сильная рука", тем с большим недовольством он может не считаться и наоборот.

gena137

Ну и сравнение - интернациональный долг и хищническая война за вьетнамскую нефть.

neemah86

По моему мнению, уровень критического недовольства, зависит еще от культуры страны, в т.ч. режима власти.
Критический уровень, это когда происходит слом всей существующей системы производственных и экономических взаимоотношений.
Уровень недовольства зависит от сознания людей (классового сознания понимания что их интересы как класса всегда будут попираться при существующей системе экономических отношений. Правящий буржуазный класс прекрасно осознает себя как обособленную группу и понимает что его интерес на сегодняшний день прямо противоположен интересам остального общества. А вот эксплуатируемый класс(пролетариат) себя как класс еще не осознал, этому в частности способствует политика буржуазии, понимающей, что это для нее несет.

raushan27

У них тоже интернациональный долг, борьба с дьявольским комунизмом по всему миру. Обе войны были не из лучших побуждений.

vicdigster

Если бы люди не враждовали, прогресс был бы более скромный.
Во-первых, научно- и технологическая революции в XX веке в немалой степени была стимулирована "любовью" правительств к войнам.
Во-вторых, те области, которые с военными вроде бы никак не связаны, смогли развиваться благодаря "жиру" - капиталам, которые были получены явно или косвенно с помощью военной мощи.

А вообще, войны в традиционном понимании этого слова прекратятся только тогда, когда на всем земном шаре будет одно государство.

vodes5311

Критический уровень, это когда недовольство замечается

Lenn

Ну и сравнение - интернациональный долг и хищническая война за вьетнамскую нефть.
полностью поддерживаю, меня тоже страшно бесят те, кто тупо повторяет за правозащитниками про "одниковость" этих войн...
по трейду- войны развязывают мерзкие капиталисты- как бы это не звучало банально...

raushan27

Будут войны в понимании усмирения местных царьков и гордых народов + разборки между очередными претендентами на трон.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: