Цель массовой публикации негатива

stm6731712

Пятница, можно немного отдохнуть, поговорить без агрессии, пофлудить без злобы.
Назрел у меня вопрос, который хочется адресовать 'у и остальным, активно постящим сюда негативные новости.
Вопрос такой: с какой целью вы это делаете? Ну, натурально, попробуйте ответить (хотя бы для себя) на простой вопрос - чего вы хотите (и хотите ли) добиться массовой публикацией негатива?
Второе: серьезно, без разных подъебок и ёрничанья - сможем ли мы составить хоть какойто минимальный набор областей человеческой деятельности в РФ (кроме уже называвшихся балета, фигурного катания и художественной гимнастики где у нас дела обстоят не хуже, чем у остального "прогрессивного человечества", включая Казахстан? Вопрос я уже задавал, он потонул во флуде, хочется сделать еще одну попытку.
Сам обещаю честно подумать над вопросом и ответить на него здесь чуть позже, посмотрим что выйдет.
Обидно за державу, ей-богу обидно. Хочется хоть какого-то позитива в конце недели.
!
Disclaimer: я ни в коем случае не хочу спорить с вами по темам этих негативных тредов. Более того, с большинством приведенных статей и комментариям к ним я согласен, в том смысле, что да, негативные события и проблемы наверняка имеют место. Согласен так же с большинством журналистов, комментрирующих эти события.
Да, я прекрасно понимаю, что в РФ огромное количество проблем. Да, я осознаю, что "не мы такие, жизнь такая", и постить по событиям в РФ кроме негатива почти и нечего.
Поэтому просьба не воспринимать мой вопрос как призыв к спору о достоверности размещаемых вами фактов - это я ни в коей мере не ставлю под сомнение этим постом.
: извини, что использовал твой ник в заголовке - я не хочу сказать, что ты постишь негатива больше, чем другие, просто на первой странице увидел несколько твоих тредов, все сплошь с ярко негативной окраской, поэтому я решил, что проще задать вопрос лично тебе, остальные при желании подтянутся.
!

stm6731712

Отдельным постом еще раз прошу: если возникнет желание ответить на мой пост, то, пожалуйста, прочитайте disclaimer и отвечайте с учетом того, что я там написал :)
Спасибо.

Koldunel

я бы с удовольствием сюда постил казни преступников, коррупционеров и прочих мразей, да вот...

Koldunel

Вам устное замечание. уй тебе, а не казни, маньяк выискался!
отмена высшей меры - проделки злобных русских фашистов 8)

78685

Купи телевизор, там тебе покажут излучающие позитив лица Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича :) И не только по пятницам!

stm6731712

Телевизор есть, про лиц ты прав, показывают часто...
А по существу вопроса есть что сказать? Или вопрос настолько туп, что не заслуживает серьезного ответа?

paoook

чего вы хотите (и хотите ли) добиться массовой публикацией негатива?
Отвечу на твой вопрос. Раздел называется Сосаити, то есть "Общество". То есть темы должны касаться именно общества нашего. Лично я, к сожалению, за последние годы вижу очень мало хорошего, что бы изменяло жизнь в нашем ОБЩЕСТВЕ к лучшему. Хотя лично я был очень рад допустим победой Сочи-2014, считаю это победой России.
Что я хочу? Я хочу изменить отношение к власти у форумчан. Здесь много людей, которые считают, что все хорошо, и ничего особенного не происходит. В массе своей - это более молодые, чем я люди, которые не помнят, что в конце 90-х у нас, хотя и была не очень богатая страна (что неудивительно, если вспомнить, какие были цены на нефть и газ но зато была свобода слова, коррупции РЕАЛЬНО было существенно меньше, я это могу точно сказать, потому что что-то застал. Пенсионеры, например, точно не хуже жили (у меня есть у кого спросить). Много, короче говоря, есть моментов разных.
Есть люди безразличные, есть неумные. Может, кто-то из студентов поймет мою точку зрения, и тогда через несколько лет мы не будем тупо голосовать за того, кого предложит нам очередной национальный лидер. К примеру у меня есть брат, он на выборах голосовал за ЕдРо, я спросил "почему?", его ответ - А за кого еще голосовать? Хочется, чтобы был выбор, были реальные программы, а не абстрактный "план путина", про который, думаю и сам путин особо не расскажет. То же самое и с президентскими выборами, мой брат хочет на них пойти (потому что первый раз у него такая возможность) и голосовать будет естесственно за медведа, потому что больше не за кого и "против всех" отменили.
Студенты вырастут, может что и изменится.

geva

постил казни преступников, коррупционеров и прочих мразей
Не знаю, относится Алексанян к этой категории или нет, но про него тут немало написано

paoook

Да, и еще хочу заметить - я не злобствующий неудачник, который выплескивает свой негатив только потому, что жизнь у него хреновая. У меня все хорошо, квартира-машина-дача-жена-дети-отдых за границей-хорошая работа. Я закончил МГУ с красным дипломом (мехмат) в 2001 году, учился и в аспирантуре, правда не защищался. Я 10 лет жил в общаге (еще с СУНЦа я помню и Ельцина и раннего Путина, и СССР помню достаточно хорошо. Я 10 лет жил в Чечне (отец военнослужащий я помню, что там происходило. И ТО ЧТО Я ВЫКЛАДЫВАЮ - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. Я никогда не выкладываю то, с чем не согласен. В разделе Спорт, допустим, я не распространяю особый негатив, ну разве что Алекно мне не нравится и президент СБР Тихонов. Но я горжусь нашими биатлонистами, баскетболистами и воллейболистами. В коммоне я давал и даю людям ценные советы касаемо недвижимости, поскольку у меня есть опыт.

stm6731712

Спасибо за честный ответ.
Да, я с тобой согласен, можно и нужно пытаться хоть как-то убеждать людей, пусть даже такое небольшое количество, как здесь, на форуме.
Но, с другой стороны, я считаю, что при таком большом количестве негатива можно получить противоположные результаты.
Например, привыкание.
Когда 90% новостей - негативные, остальные - не из РФ, то через какое-то время начинаешь относиться к негативу, как к чему-то само собой разумеющемуся. Типа "а, очередное убийство...", или "а, опять бабло пилят, да пох...", или "а, ну понятно, менты ведь все продажные сцуки, а как же иначе, вот опять убийц не наказали..." и так далее. В итоге, если народ массово прессовать таким количеством отрицательной инфы, то этот негатив становится привычным, обыденным и нет уже желания активно с ним бороться.
Сужу по себе, но думаю, что у большинства обычных людей идет то же самое привыкание. Вот задумайтесь - наверняка вы уже, например, смирились с мыслью, что стабфонд уже разворован или скоро будет разворован, потому что "а как же иначе? Разворуют обязательно, а чтоне разворуют, потратят абсолютно бездарно и бесполезно"

Kraft1

через какое-то время начинаешь относиться к негативу, как к чему-то само собой разумеющемуся.
Это особенности конформистского сознания.

paoook

Принцип унитаза: если мы все привыкли гадить куда придется, это не значит что так оно и надо.
А вообще есть только поговорка "к хорошему быстро привыкаешь", к плохому - вряд ли.
Вот пока людям пох, что разворуют стабфонд, так и будем мы все жить в "суверенной" демократии.
Почему люди сейчас голосуют за путина? Потому что для большинства избирателей это Кам Бэк ту ЮССА, там их молодость, там им привычно и комфортно, там есть царь-батюшка и партия, которые решают за тебя. А решить что-то за СЕБЯ эти люди не привыкли. Я хочу, чтобы поколение next решало за себя.

freya83

если мы все привыкли гадить куда придется, это не значит что так оно и надо.

тебе и пытаются объяснить, что не надо гадить куда придется.

stm6731712

Это особенности конформистского сознания.
Да, и с тобой тоже соглашусь! :grin:
Так я как бы и пытаюсь сказать, что у большинства именно такие особенности сознания.

kliM

для большинства избирателей это Кам Бэк ту ЮССА, там их молодость, там им привычно и комфортно
ну-ну. Наверное именно поэтому, твой младший брат проголосовал за ЕР...

freya83

Я хочу, чтобы поколение next решало за себя.

Однако, решать им самим за себя или нет, ты решил за них. Молодец! :)

paoook

Про брата у написал - читай внимательнее. Выбора нет. А ему просто интересно в первый раз в жизни сходить на выборы.

paoook

Однако, решать им самим за себя или нет, ты решил за них.
Ты сам-то понял, что сказал? Или умом слабоват? Я по-моему ни за кого ничего не решал. А вообще, можешь валить отсюда и гадить хоть себе в ботинки.

reberton44

Выход прост: не читай раздел по пятницам, не порть себе настроение.
А вообще, потенциальная угроза твоему пятничному настроению не дает тебе право ебать здесь людям мозги.

kliM

что значит нет выбора? Там было с дюжину партий и ещё варианты портить или уносить домой бюллетени.

paoook

Там было с дюжину партий
Ну-ка, ну-ка, каких таких партий там было с дюжину? Может, ты и программы их знаешь? Ну и потом, что толку обсуждать моего брата - я с ним уже провел разъяснительную работу.

kliM

вот они, пожалуйста, 11 штук: http://cikrf.ru/elect_duma/politpart/index.jsp
И при чём тут знание мной их программ? Я к аполитичным гражданам не отношусь.
Ты же сказал, что люди взрослые привыкли к "совку", когда всё за тебя решали. А молодёжи просто выбирать не из чего. Теперь же ты хочешь сказать, что выбор есть, но чтобы выбрать надо хотя бы программы знать, а этим никто (в том числе молодёжь) не заморачиваются.

paoook

Аграрная партия России - клоуны, которые поддержали медведа, значит ничем от едра не отличимы.
Всероссийская политическая партия Гражданская Сила - аналогично, политическая проститутка барщевский кинул своих избирателей и поддержал медведа.
Демократическая пратия россии - клоуны, что еще сказать про лозунг Россия в ЕС?
КПРФ - тут все понятно
СПС - потеряли всякое лицо, теперь даже и непонятно вообще чего они хотят
Партия социальной справедливости - ноу комментс, такого не бывает
ЛДПР - кому нравится клоун Жирик, те голосуют за эту партию. мне - нет, поскольку он такая же политическая проститутка.
СР - то же Едро во главе с пидором Мироновым
Патриоты России - кто видел Семигина, поймет, какие они патриоты
ЕдРО - понятно
Яблоко - ничего больше не умеют, кроме как чесать языком. Я от них уже устал.

Я лично голосовал за КПРФ как протестный электорат.
Если бы на выборах была партия Владимира Рыжкова - я бы проголосовал за нее.

kliM

Если бы на выборах была партия Владимира Рыжкова - я бы проголосовал за нее.
ну вот поэтому люди, которые утверждают, что выбирать не из кого, должны уметь ответить на вопрос, кого им там в списке не хватило - "Другой россии", РПР или РКРП. Но в любом случае этот человек вряд ли бы стал голосовать за ЕР

Koldunel

нормальная казнь это пуля в затылок, как в китае каждую неделю по телеку показывают расстрел коррумпированных чинуш...

user1893

На мой взгляд, у нас слишком много позитива в стране
Включи телевизор, там целыми днями сплошной позитив. И реальность не имеет ничего общего с тем, что там показывают.
Порой создается впечатление что действительно создали огромную матрицу, в которой мы все живем. И усилиями кремлевских политтехнологов эта матрица приобретает те или иные свойства, в зависимости от того, что нужно бюрократии в данный момент.
И крайне сложно вырваться из этой матрицы. В нашей стране словно создали огромные декорации и разыгрывается спектакль, главная роль в котором принадлежит воровской бюрократии. Порой кто-то ломает в каком-то месте эти декорации и указывает на дырку и говорит, что это всего лишь декорации, реальность совсем иная. Но тут же огромная армия лояльных журналистов делает из этого героя дурака. Матрица сама себя восстанавливает.
Например, таким локальным разрушении матрицы был закон о монетизации льгот, последующая голодовка депутатов партии "Родина" (Рогозина, Савельева, Денисова, Маркелова, Харченко). Я уверен, что многие об этих событиях даже не слышали. Хотя на улицы миллионы людей вышли протестовать против этого закона. Кстати, то, что люди вышли тогда на улицы, я считаю позитивом.
Огромным позитивом я считаю назначение Дмитрия Олеговича Рогозина представителем России при НАТО. Рогозин является настоящим Патриотом с большой буквы, этого человека я очень уважаю и поддерживаю. Хотя большой загадкой для меня остается, что стояло за этим шагом Путина. Не верю я, что ВВП, который руками своих тупорылых нашистов уничтожал партию Родина, вдруг сменил гнев на милость. Скорее либо это был шаг вынужденный и назначение Рогозина продавили патриотические силы среди российской полит. элиты, либо он захотел держать на время выборов Рогозина подальше, либо это какая-то хитрая комбинация, в результате которой Рогозин же будет проигравшим. Словом, загадочное решение Путина.
Но фишка состоит в том, что запущенные в результате спецопераций и интриг бюрократии механизмы начинают жить своей жизнью и некоторые из них могут пережить и даже уничтожить своих создателей.

Koldunel

не нравиццо мне рогозин, имхо он часть системы...

user1893

Почему тебе так кажется? :)
Мне очень интересно, как можно прийти к такому заключению :)
Хотя современные политтехнологии и методы манипуляции сознанием способны на многое :) В том числе и представить Рогозина агентом системы

Kraft1

Так Рогозин типичный еврей же.

user1893

Пи*дабол

kosmos

Огромным позитивом я считаю назначение Дмитрия Олеговича Рогозина представителем России при НАТО. Рогозин является настоящим Патриотом с большой буквы, этого человека я очень уважаю и поддерживаю. Хотя большой загадкой для меня остается, что стояло за этим шагом Путина. Не верю я, что ВВП, который руками своих тупорылых нашистов уничтожал партию Родина, вдруг сменил гнев на милость. Скорее либо это был шаг вынужденный и назначение Рогозина продавили патриотические силы среди российской полит. элиты, либо он захотел держать на время выборов Рогозина подальше, либо это какая-то хитрая комбинация, в результате которой Рогозин же будет проигравшим. Словом, загадочное решение Путина.
Ничего не знаю про Рогозина, про "Родину" и т.п.
Но не понимаю, что тебе непонятно.
Чтобы дальше продолжать сидеть на ресурсах, нужно эти самые ресурсы контролировать. Для этого представитель при НАТО - Патриот (выражаясь твоими словами) как раз на своем месте :)
Внешние интересы отстаивает. Во внутренние не лезет.
Разумеется, это все мои личные заключения исключительно из тобою написанного.

Slawik75

Что я хочу? Я хочу изменить отношение к власти у форумчан.
тогда плз выкладывай помимо сообщений "это неправильно" сообщения типа "это ведет к тому-то такими-то меанизмами", "правильно было бы так", "такие-то страны делают вот так и вот, что получилось".
Это ни в коем случае не упрек, так... пожелание. Просто лично я бы хотел лучше понимать ситуацию, понимать больше связей. Тогда и решения наших молодцев будет проще оценивать. А не только по их сладострастным рожицам.

Koldunel

скажем так, глазьев, хоть и тоже не особо хороший, мне импанирует больше рогозина 8)

Kraft1

А как ты докажешь, что круглое лицо, чернявые волосы и нос крючком - не еврейские черты?
Или ты уже продался?

Kraft1

И вообще, что ты против евреев имеешь?

user1893

А с фига я должен что-то доказывать? Ты выдвинул тезис, твое дело его и обосновать. Вместо этого ты предлагаешь мне его опровергнуть.
Да, внешность у него не славянская, он это признает. Он сам говорил в шутку, что в его внешности можно найти последствия всех завоевательных походов России. Он, кстати, не на еврея смахивает, а скорее на азиата. Но он русский.

Kraft1

Кстати, аналог Рогозина - Поткин, в декабре штоле, сказал негру Шоладеми, что он не еврей, в каком-то эпизоде, прям по первому каналу. Только значит ли это, что он не еврей?

demiurg

Когда 90% новостей - негативные, остальные - не из РФ, то через какое-то время начинаешь относиться к негативу, как к чему-то само собой разумеющемуся. Типа "а, очередное убийство...", или "а, опять бабло пилят, да пох...", или "а, ну понятно, менты ведь все продажные сцуки, а как же иначе, вот опять убийц не наказали..." и так далее.

Так ведь ситуация создается не постингом "негатива", верно? А просто такая и есть.
Вообще, это очень странный подход, "слишком много негатива", "зачем вы постите негатив".
Потом, в раздел можно заходить и видеть основные новости. Кроме того, о некоторых вещах многие не знают просто, а тут прочитают - и узнают.
При этом те которые ящик смотрят, они ведь на самом деле не думают, что все благостно, так просто не обманешь. Это они как раз и "знают", что "все менты продажные сцуки". Другое дело, знать какие именно менты, как именно продажны, что вообще иногда вытворяют. Это конкретное знание, конечно, ценнее.

philnau

Однако, решать им самим за себя или нет, ты решил за них.
Ты сам-то понял, что сказал? Или умом слабоват? Я по-моему ни за кого ничего не решал. А вообще, можешь валить отсюда и гадить хоть себе в ботинки.
Вован, если ты не понял тезиса оппонента, это ещё не значит, что он умом слабоват.
Попробуй ЕЩЁ РАЗ осмыслить фразу.

demiurg

Он понял. И справедливо заметил, что ни за кого ничего не решил.

paoook

Сенкс, .

user1893

А ты посмотри на дела и на слова (не стоит недооценивать слова, они очень много говорят о людях).
Посмотри на дела Жирика и посмотри на дела Рогозина. Именно в деле познается человек.
Рогозин:
1. создал организацию "Конгресс русских общин", объединяющую русских, которые после распада Союза оказались за пределами России и без всякой поодержки режима Ельцина; 2.освобождал русских солдат из чеченского плена при содействии депутата от Дагестана Надира Хачилаева;
3. добился от ЕС уступок и организации безвизового транзита из Калининградской обл. для россиян.
4. Вместе с товарищами по фракции Родина держали 7-дневную (или 10-дневную?) голодовку против монетизации льгот. Об этой голодовке, кстати, ничего не говорили в СМИ. Или поливали грязью. По сути, была информационная блокада. И голодовка отнюдь не игрушка. Это очень опасно для здоровья. Состояние одного из депутатов, Андрея Савельева, стало опасным и его отвезли в больницу. Только наши СМИ обо всем этом молчали. А Путин просил Рогозина не выводить народ на улицу, поскольку обстановка в стране была взрывоопасная.
Есть ли хоть что-то в мире, ради чего Жирик отказался бы от своего завтрака? (с, Савельев)
Для того, чтобы понять, кто друг, а кто враг, приходится продираться сквозь огромное кол-во информационного шума. Любое действие, даже самое патриотичное, нашей пропагандистской машиной искажается чрезвычайно. Тут тебе расскажут, и что Рогозин агент Запада, и что Рогозин еврей, и что патриоты это фашисты, и что голодовка была обычной пиар- акцией (хотя какая это пиар акция, если о ней все сми молчали или грубо искажали информацию?). И все это приправят словами о попытке дестабилизации обстановки в стране, о неконструктивной позиции, о пещерном национализме, повылазят всякие мрази вроде Сергея Адамовича Ковалева и будут рассказывать сказки о героизме и честности благородных борцов за свободу чеченского народа, Познер со своими поучениями, как надо жить русским и почему в России все исторически плохо и почему русские такие неправильные, не ценят человеческую жизнь, жестокие, глупые варвары, и воруют к тому же... Буэ...
Вот этот информационный шум является, наверное, самым мощным оружием тех сил, которые планомерно уничтожают Россию.
Да, кстати, яркие примеры действия пропагандистской машины - дела Аракчеева, Худякова, Ульмана, Буданова...

freya83

И справедливо заметил, что ни за кого ничего не решил.

но разъяснительную беседу с братом все таки провел :)

Seka

Второе: серьезно, без разных подъебок и ёрничанья - сможем ли мы составить хоть какойто минимальный набор областей человеческой деятельности в РФ (кроме уже называвшихся балета, фигурного катания и художественной гимнастики где у нас дела обстоят не хуже, чем у остального "прогрессивного человечества", включая Казахстан?
Очевидно у нации, которая задает себе такие вопросы, серьезная психологическая проблема. Может если она разрешится и весь мир покажется в другом цвете, тебе так не кажется?

Seka

Вопрос такой: с какой целью вы это делаете? Ну, натурально, попробуйте ответить (хотя бы для себя) на простой вопрос - чего вы хотите (и хотите ли) добиться массовой публикацией негатива?
Да без какой-либо цели. Люди просто больны, зациклены. Проблемы с восприятием реальности. Печально, что тут такой мэйнстрим. Есть конечно и те кто смотрят на вещи более-менее адекватно и не близоруко, не боятся хорошее называть хорошим, а дурное - дурным, point - top (size18 но они почему-то в роли шутов.

paoook

но разъяснительную беседу с братом все таки провел
БЛЯ, и что дальше? Я уже что, и с братом не могу поговорить, дурило?

demiurg

но разъяснительную беседу с братом все таки провел
Ты силу убеждения (пусть и от старшего брата) считаешь властью, орудием столь мощным, что им легко злоупотребить, навроде насилия? Это, конечно, не совсем так. Но если бы было и так: внутри семьи даже применение ремня не вызывает ни у кого ужаса, верно?
Кроме того, отказаться решать человек всегда может, поэтому предоставить ему возможность что-то для себя решать - это далеко не то же самое, что решить за него, что ничего решать ему не нужно.

freya83

 
Ты силу убеждения (пусть и от старшего брата) считаешь властью, орудием столь мощным, что им легко злоупотребить, навроде насилия? Это, конечно, не совсем так.

тогда некоторым пора перестать нападать на "зомбоящик".
 
предоставить ему возможность

как-то плохо соотносится с "я хочу чтобы".
кстати ремень после 6 лет это точно ужасно, а уж в 18 это совсем клиника.

stm6731712

Очевидно у нации, которая задает себе такие вопросы, серьезная психологическая проблема
Спасибо за высокую честь, но я пожалуй не возьму на себя смелость заявить, что задаю вопросы от лица нации.
Вопрос про хорошее в нашей жизни задан исключительно от моего лица и был задан именно потому, что на мой взгляд слишком много негатива здесь, и все это очень сильно влияет на наше восприятие действительности, в худшую сторону причем.
Попробуй назвать любую область деятельности и тебе моментально докажут, что это элементарный распил бабла и дела обстоят не плохо, а очень плохо. Это, на мой взгляд, и означает то, что люди зациклены на негативе, огромное количество которого и изменяет общий настрой и отношение к жизни: они видят его даже там, где его нет.

paoook

они видят его даже там, где его нет
а где его нет? Вот копнешь глубже и увидишь, что ЭТО есть везде: от детских садов, поликлиник, ЖКХ, социальных служб, ментов, страховых компаний, судов до правительства.

vovatroff

Попробуй назвать любую область деятельности и тебе моментально докажут, что это элементарный распил бабла и дела обстоят не плохо, а очень плохо. Это, на мой взгляд, и означает то, что люди зациклены на негативе, огромное количество которого и изменяет общий настрой и отношение к жизни: они видят его даже там, где его нет.
И всё-таки: а) всё вокруг — распил бабла и всё действительно плохо,
или же — б) нет, всё вокруг хорошо, просто есть общественная депрессия,
некое коллективное самовнушение, с которым нужно бороться?
В первом случае, боюсь, симптоматические средства, как-то, например,
ограничение распространения негативной информации, способны лишь
усугубить действительную проблему, ибо, как известно из медицины,
"боль - это сторожевой пёс здоровья".
Во втором - да, нужны антидепрессанты, и вообще полезно сменить обстановку.

user1893

Понимаете ли, какая штука...
Нам упорно внушают, что все очень хорошо, что все пипец как замечательно. А в будущем станет еще лучше. А на самом-то деле все херово. И чем дальше, тем хуже становится.
И возникает противоречие между тем, что нам пытаются внушить и тем, что есть на самом деле. Я вообще официальную пропаганду избегаю. Не смотрю российские каналы, не читаю газет (кроме газеты "Завтра", которую я читаю регулярно). Информацию беру исключительно в инете или из книг. И для меня все представляется в виде вполне логичной картины и все встает на свои места.
Я думаю, что у многих, кто соприкасается с официальной пропагандой, каша в голове. Потому что непонятно, в газетах славят Путина, а в инете Путина ругают. И на самом деле все вроде бы не так чтобы хорошо (хотя насколько все плохо, мало кто себе представляет). На мой взгляд, официальная пропаганда настолько оторвалась от реальности, что надо делать выбор - либо верить сми, либо верить реальности.

stm6731712

а где его нет? Вот копнешь глубже и увидишь, что ЭТО есть везде:
Погоди, это я вопрос задавал, зачем ты его мне его обратно задаешь? :)
Мне эта ситуация напоминает старый анекдот:
Больной жалуется врачу:
-Доктор, у меня все болит. Ткну пальцем в голову - болит, ткну в живот - болит, в ногу - опять болит.
-Батенька, да у вас же палец сломан.
Может я один здесь аналогию вижу? :confused:

demiurg

У тебя черно-белый подход.
Зомбо-ящик и разговор с братом - это одно и то же по-твоему?
Да, он хочет, но если брат не захочет, то не будет.
Ремень и разговор - одно и то же?

demiurg

Так ты же в первом посте признал, что везде говно. Ты все же определись, веришь ты в это или нет, а то непонятна суть твоей претензии. Ты чего хочешь, чтобы негатив (который реально есть) не постили? Или ты считаешь, что то что постят, неправильно интерпретируют, и это на самом деле не негатив? Или ты хочешь сказать, что на каждую плохую новость запостивший ОБЯЗАН найти хорошую и запостить ее тоже, а иначе он "пораженец с зашоренным взглядом", "во всем видит говно", "тыкает больным пальцем"? Или тебе просто неприятна ситуация и ты решил поворчать без особого смысла?

paoook

либо верить сми, либо верить реальности
вот еще пример - в сми говорят, что у нас пенсионеры стали жить лучше, пенсия увеличилась. А сейчас приехала моя бабушка, которая говорит, что жить в материальном плане стало хуже. Кому верить - каждый выбирает сам, но я почему-то верю бабушке.
Сегодня путен выступал на каком-то ручном совете, сказал что надо (ОПЯТЬ) бороться с коррупцией, что малому бизнесу жить не дают. А почему НИКТО у него не спросил: "батенька, вы уже 8 лет как президент, что ж вы то за 8! лет ничего не сделали, наоборот все стало в разы хуже?" Ну конечно, президент занимается важными вещами - "укрепляет роль России на мировой арене". Только из-за этого укрепления что-то мы со всеми соседями посрались, даже с белоруссией. Даже с Арменией отношения ухудшились. Украина вышла из-под нашего влияния, Грузия. Штатники уже у нас под носом собираются строить ПРО, китайцы совсем оборзели за Уралом. Поляки и прибалты и то нас обсирают, а мы им: "хуле, отключим газ, запретим ввоз мяса, вина, боржоми". Ничего, что запрет на ввоз молдавского и грузинского вина - это прямой удар по мне, как потребителю? Что-то ни я, ни мои знакомые ни разу не травились вышеуказанными продуктами.

user1893

Но здесь - топикстартером - утверждается обратное: слишком много вокруг НЕГАТИВА.
Я и пытаюсь понять, что он (и другие) имеют в виду.
Добро
Мне тоже было бы интересно понять.
Кстати, речь Путина меня порадовала сегодняшняя моментами. Выделю, то, чт о мне понравилось
Говоря о перспективах развития страны, президент заявил, что к 2020г. разрыв между доходами богатых и бедных семей должен сократиться с 15-кратного до более умеренного уровня. "Россия должна стать лучшей по возможностям для карьерного роста, повышения социального и материального статуса жизни, лучшей в поощрении таланта и успеха", - подчеркнул В.Путин.
В.Путин также заявил, что необходимо установление единой и максимально низкой ставки НДС. "Требуется упростить налоговую систему и вводить налоговые стимулы", - сказал он.
В.Путин отметил, что необходимо формировать национальную инновационную систему. Для этого нужно принципиально иное управление предприятиями и использование всех доступных в России технологий, в том числе энергоэффективных, энергосберегающих и инновационных. На первое место президент поставил развитие таких секторов, как авиакосмическая промышленность, судостроение, электроэнергетика, информационные технологии и др. Также, по его словам, необходимо строительство новых и модернизация старых дорог, вокзалов, портов, аэропортов и электростанций.
Президент назвал ужасной ситуацию с развитием малого бизнеса в стране. В частности, он отметил неудовлетворительную работу в этом направлении органов власти. "То, что творят центральные федеральные органы при поддержке территориальных органов, - это просто ужас. Месяцами невозможно начать собственное дело, надо ходить со взятками к пожарным, санитарам, гинекологам", - ужаснулся В.Путин. (тут ВВП стыдливо умолчал о самых главных взяточниках - чиновничестве)
России необходимо стратегическое строительство Вооруженных сил до 2020г. с учетом современных вызовов и угроз ее интересам, заявил В.Путин. Он также отметил, что страна нуждается в инновационной армии, "где к профессионализму, техническому кругозору и компетентности военных предъявляются требования нового современного уровня". В.Путин подчеркнул, что в ближайшие годы в России должно быть развернуто производство новых видов вооружений, по своим качественным характеристикам не уступающих, а даже превосходящих вооружения других стран. Однако расходы должны быть адекватны возможностям страны, указал президент.
Много сказано правильных слов. Только почему ВВП в годы своего правления ничего этого не сделал?
Но уже то, что слова сказаны, это очень хорошо. Порадовало, что Путин вслух сказал про взятки. Хотя мало и по сути не сказал ничего, но проблема все-таки озвучена

stm6731712

Ты чего хочешь, чтобы негатив (который реально есть) не постили? Или ты считаешь, что то что постят, неправильно интерпретируют, и это на самом деле не негатив? Или ты хочешь сказать, что на каждую плохую новость запостивший ОБЯЗАН найти хорошую и запостить ее тоже, а иначе он "пораженец с зашоренным взглядом", "во всем видит говно", "тыкает больным пальцем"? Или тебе просто неприятна ситуация и ты решил поворчать без особого смысла?
Пока что я просто хотел узнать мотивы людей и их отношение к этой ситуации.
У меня есть базовая версия, что люди зацикливаются на негативе и начинают его видеть там, где (возможно) его и нет и более того, положительные стороны не замечают или объясняют их опять же отрицательными явлениями. Собственно, эту версию я уже озвучил выше, с целью получить ответную реакцию и понять, прав ли я? Или может быть реально ВООБЩЕ все плохо и люди рады бы найти положительные стороны нашей жизни, но их нет.
Я пока что считаю, что положительных сторон мало, но они есть. Пока что не хочу их озвучивать, потому что уверен, что меня тут же закидают говном, а спорить и доказывать что-то сейчас нет времени. Да и тред тогда просто скатится к обсуждению частностей, чего мне тоже не хочется.
Ну и конечно
Обидно за державу, ей-богу обидно. Хочется хоть какого-то позитива в конце недели.
:)

paoook

Нет, ну хорошее есть конечно. например, пресловутого Алексаняна, не знаю виновен он или нет, все же отправили в клинику под напором общественного мнения.

user1893

Кстати, то, что общество организовалось и сумело надавить на власть в вопросе Алексаняна, я считаю очень позитивным знаком.
Русский народ должен проснуться от спячки.
В Дагестане вон жители протестуют против отключений света.
Я считаю, что основных, самых главных проблем России две.
1. То, что народ у нас не является нацией, он неорганизован
2. Власть абсолютно не отвечает перед народом за свои действия (отсюда беспредел, коррупция, рейдерство)
И когда народ организовывается, мне кажется хорошим знаком

user1893

Да, такая точка зрения есть
Царь хороший, бояре плохие.
Я эту точку зрения не разделяю

vovatroff

Но ведь это так и есть?
Помнится, еще моя бабушка говорила, что Сталин не один в свое время правил.
Если бы система власти вошла в противоречие с интересами общества,
она просто не смогла бы существовать. Как и произошло в революциях
1917-го или 1991-го года.
Даже африканские диктаторы умудряются держать впроголодь свои народы,
просто, например, манипулируя межплеменными противоречиями.
И до тех пор, пока им это удается, система остается в равновесии.
Важно правильно подобрать ключ к замку.

Goldendragon

массе своей - это более молодые, чем я люди, которые не помнят, что в конце 90-х у нас, хотя и была не очень богатая страна (что неудивительно, если вспомнить, какие были цены на нефть и газ но зато была свобода слова, коррупции РЕАЛЬНО было существенно меньше, я это могу точно сказать, потому что что-то застал. Пенсионеры, например, точно не хуже жили (у меня есть у кого спросить). Много, короче говоря, есть моментов разных.
Всё что ты пишешь, сугубо твоё - субъективное мнение, основанное на твоём жизненном опыте....
Я , например, считаю, что ситуция в стране улучшается и мы движемся в правильном направлении.... Ты вот разные негативные истории рассказываешь из личной жизни, а я тебе другую историю расскажу.....Чтобы далеко не ходить, вчерашний случай приведу в пример:
3 года назад ИФНС №4 (налоговая №4) г. Москвы, взыскала с нашей организации 3 млн. руб. (ок 120 тыс. долл. обвинив нас в лже-экспорте и уменьшении налогооблагаемой прибыли, и соответсвенно - неуплате налогов.... Все 3 года мы пытались "договориться" с ними, т.е. действовали "не правовыми" способами, т.е. пытались дать денег.....
Когда все попытки окончились неудачей, нам ничего не осталось, как подать на них в суд.... Так вот, вчера было итоговое судебное заседание и Басманный суд г. Москвы вынес решение в нашу пользу + еще % начислил, т.е. мы взяли свою сумму (100%) и "бонус" (30%).... И заметь, мы отсудили деньги у гос. органа, т.е. одной из структур исполнительной власти.....
Т.е. в России работает судебная система - доказано на практике..... Поэтому, когда я вижу твои "говно- перепечатки" с "говно-сайтов", то категорически с тобой не согласен....Негатив в нашей жизни присутствует, но есть и достаточно много позитива, которого ты почему-то не замечаешь....
К тому же, нельзя лечь вечером спать, и проснуться с утра - уже в другом государстве.... Это весьма долгий процесс, и нужно понимать это.....

demiurg

Т.е. в России работает судебная система - доказано на практике.....
Доказано лишь то, что иногда бывает, что механизм судебный работает так, как ожидается.

paoook

Всё что ты пишешь, сугубо твоё - субъективное мнение, основанное на твоём жизненном опыте
ну а ты видимо излагаешь строго объективное мнение, основанное на жизненном опыте всех жителей России? :smirk:

Goldendragon

ну а ты видимо излагаешь строго объективное мнение, основанное на жизненном опыте всех жителей России?
С чего ты взял? На роль Моисея - я не претендую....
Просто, ты высвечиваешь ситуацию, только в одном цвете - негативном.... А она, отнюдь не так однозначна как тебе кажется.....И в качестве иного взгляда на вещи, и привел свою точку зрения....

paoook

Просто, ты высвечиваешь ситуацию, только в одном цвете - негативном
хочешь, блин, позитива? Включи телевизор и смотри не отрываясь.
З.Ы. некоторые настолько возмущены моей точкой зрения, что не стесняются по 20 минусов мне за раз поставить...

strazh007

Пятничный вопрос 'у
Вован
У тебя родственников в Сочи случайно нет?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: