Закон о банкротстве физлиц

12457806

Минэкономразвития внесло в правительство законопроект, который позволит гражданам России объявлять себя банкротами. Это позволит им избежать конфискации имущества, пишет газета "Ведомости". Чиновники полагают, что таким образом удастся защитить от потери имущества платежеспособного должника, у которого возникли временные трудности.
Сейчас банкротами можно признать только компании или индивидуальных предпринимателей. При этом имущество граждан, которые не смогли расплатиться с кредиторами, по решению суда изымается судебными приставами, а расплачиваться физлицам приходится до полного погашения долга.
В законопроекте говорится, что несостоятельным можно будет признать гражданина, который в течение полугода не смог расплатиться по долгу, который составляет не менее 100 тысяч рублей. Если размер долга менее 100 тысяч рублей, а должник не докажет наличие "тяжелых жизненных обстоятельств", которые помешали ему расплатиться с долгом, то освобождение от долгов не произойдет.
Инициировать процедуру банкротства смогут как кредиторы, так и сам должник, который сможет попросить о реструктуризации долга в течение пяти лет. При соблюдении плана реструктуризации, гражданин будет считаться свободным от долгов. В противном случае должника ждет распродажа имущества. Объявлять себя банкротом можно будет не чаще чем раз в пять лет.

lexa245

Песдетс ...
Ставки по кредитам для физ лиц взлетят ... :)

12457806

"Ставки по кредитам для физ лиц взлетят ..."
Ну, не так сильно, они больше из-за кризиса поднимаются.

lexa245

Повышаются риски...
Берет чувак например на 3 мес питцотыщ, и через 2 недели объявляет себя банкротом, остановлено будет начисление процентов, и дальше это все превращается в беспроцентную ссуду на 5 лет :) .
Нах банкам такое счастье ?
Вот с появлением нового риска, появится новая прибавка к годовым процентам по кредиту ...

12457806

Я это понимаю. Только риски у банков и так есть и были - невозвратов дофига, и у многих даже по решению суда нечего взыскать или негде их найти или приставам не до них. А так - будут из тени неплательщики выходить, если условия возврата цивилизованнее станут. Да и не многие добровольно будут объявлять себя банкротами - потом же один хер кредит нигде не получишь.

mong

Ставки по кредитам для физ лиц взлетят
нгу так круто же - цены на квартиры упадут. :smirk:

lexa245

И в этом есть доля правды, но для того что бы оценить потенциальный риск, нужна хоть какая то статистика, пока ее нет риск менеджеры накрутят уровень рисков.

stbloom

превращается в беспроцентную ссуду на 5 лет
И других кредитов он в эти 5 лет взять уже не сможет, потому что банкрот.
Интересно, как этот вопрос поставлен в странах передовой демократии?

an242

Песдетс ...
Ставки по кредитам для физ лиц взлетят ...
в штатах еще такой "бонус" у банкротства - 15 лет вероятность выдачи тебе любых кредитов близка к нулю, все выплаты зависящие от твоего credit score возрастают, и т.д. и т.п. В общем, в обществе которое в основном живет на кредиты этот "пирожок" уж очень невкусный, поэтому и банкротств мало..
В России где традиционно считается западло жить в долг, я думаю это как раз приведет к той самой схеме "занял лимон - объявил себя банкротом"... Что приведет к отказу банков от потребительского кредитования, то есть оочень серьезному заболеванию банковской системы.
Короче мое мнение такое что опять попытались слизать "опыт запада" толком не разобравшись как он работает в реальной жизни.

demetrius86

Давно пора наводить порядок в этой сфере и распускать банки.
Не зря в мусульманских странах кредит (вернее проценты по нему) запрещены.

sidorskys

Не зря в мусульманских странах кредит (вернее проценты по нему) запрещены.
Интересно, а в Ватикане процент есть?

k11122nu

В Ватикане только один банк, и отчеты по его деятельности засекречены.

akmal9288

Да ладно, пусть вводят. Может квартирку прикупить успеем на халяву :grin:

12457806

"в штатах еще такой "бонус" у банкротства - 15 лет вероятность выдачи тебе любых кредитов близка к нулю, все выплаты зависящие от твоего credit score возрастают"
Сегодня пишут - вроде, если ты расплатился после бакротства в срок и без проблем, то этот данные о твоем банкротстве вычеркиваются из кредитной истории. По теории.

stbloom

По теории.
А по практике коды скорринговых систем являются собственностью разработчиков и закрыты наглухо :)

an242

данные о твоем банкротстве вычеркиваются из кредитной истории. По теории.
да, вычеркиваются, и не в теории, а на практике, но через 15 лет с момента объявления тебя банкротом, и в случае если ты расплатился, через 7 лет эта запись теряет свою мощь.
нерасплата - перманентное сохранение этой записи - ты экономический труп.

redtress

Давно пора наводить порядок в этой сфере и распускать банки.
и ползти сразу на кладбище. Либо нет, сначала нужно взять кредит на постройку Мультивака, а потом и банки никакие не будут нужны

PETERPETER

а ладно, пусть вводят. Может квартирку прикупить успеем на халяву
Если я ничего не путаю, то покупая квартиру в кредит, в собственность она к тебе далеко не сразу переходит. Поэтому ничего не помешает её отобрать.

demetrius86

и ползти сразу на кладбище.
Ну ползи вместе со своими банками. Не зря сейчас сокращение числа банков в стране идёт.

redtress

ага, как все распустят, вот жизнь то настанет! Заживем!

demetrius86

Не всякий кредит есть благо для человека его берущего.
Напрммер люди купившие большой дом по плохой ипетеке в США, вместо маленького дома по нормальной сейчас вообще без жилья.
пример 2 человек купившей iPhone в кредит 3 месяца назад сегодня за те же деньги что отдал за него и кредит купил бы себе и iPhone и iPod.

12457806

"ты экономический труп. "
Не надо утрировать, ок?

redtress

Не всякий кредит есть благо для человека его берущего.
Напрммер люди купившие большой дом по плохой ипетеке в США, вместо маленького дома по нормальной сейчас вообще без жилья.
пример 2 человек купившей iPhone в кредит 3 месяца назад сегодня за те же деньги что отдал за него и кредит купил бы себе и iPhone и iPod.
Зачем ты мне это расказываешь? Это же очевидные вещи. Последний пример несколько бредов, хотя идея понятна.
Опять же, из того, что ты написал не следует, что нужно разгонять банки и запрещать кредит. Для особо в танке повторяю: кредит человек берет сам, каждый сам себе злой буратина.

demetrius86

  Наркотики человек покупает сам и колет тоже САМ. И в Макдоналдсе сидит и жирнеет тоже Самостоятельно.
  И мошеникам и в МММ люди отдают деньги то САМи.
  Вопрос в том где начинается личная ответсвенность потребителя и какие "услуги" должны быть запрещены на государственном уровне.
 Государство должно регулировать отношения между заёмщиками и получателями, что бы и кредиты были доступны и за покупку в кредит iPhone квартиру не отбирали.

Вот и издаются вышеупомянутые законы дабы защитить в данном случае заёмщика.

12457806

Именно. А хулео просто записной либерал.

redtress

Наркотики человек покупает сам и колет тоже САМ. И в Макдоналдсе сидит и жирнеет тоже Самостоятельно.
И мошеникам и в МММ люди отдают деньги то САМи.

Наркотики - это к вопросу физической зависимости и степени вреда. МММ - это к вопросу о мошенничестве, т.е. непредоставление или предоставление заведомоложной информации.
Государство должно регулировать отношения между заёмщиками и получателями, что бы и кредиты были доступны и за покупку в кредит iPhone квартиру не отбирали.
1. За покупку ифона никто и так квартиру не отберет, т.к. пока что квартира стоит гораздо дороже ифона.
2. То, что должен быть регулятор деятельности банков и им должно быть гос-во это тоже очевидно. Более того, государство уже, без твои мудрых советов является регулятором банков в лице ЦБ. Ты только сначала писал про разгон банков, а тут вдруг съехал на регулирование деятельности. Так что не надо уворачиваться.
Вот и издаются вышеупомянутые законы дабы защитить в данном случае заёмщика.

Гениально, ты сам это понял или подсказали более опытные и знающие товарищи?
2Пингвин: дело не в либерализме, а в том, что некоторые никак не вырастут из дремучих представлений об экономике.

12457806

"2Пингвин: дело не в либерализме, а в том, что некоторые никак не вырастут из дремучих представлений об экономике. "
Это про тебя. Ты никак не можешь понять, что размуное регулирование экономике необходимо)

k11122nu

> т.е. непредоставление или предоставление заведомоложной информации.
конкретизируй, какая ложная информация в случае с МММ была предоставлена.
Или тебе не нравится, что МММ не огласила инфу о грядущем крахе? Во-первых, и не должна была, во-вторых, все и так знали.
Из твоей логики следует, что гос-во не должно вмешиваться в дела навроде МММ.

redtress

Это про тебя. Ты никак не можешь понять, что размуное регулирование экономике необходимо)
Я это прекрасно понимаю. "Чистого рынка" уже давно не существует и не может существовать. Покажи хоть один мой пост, противоречащий необходимости РАЗУМНОМУ регулированию.
Да, регулирования в стиле страны советов разумным не является.

redtress

конкретизируй, какая ложная информация в случае с МММ была предоставлена.
Или тебе не нравится, что МММ не огласила инфу о грядущем крахе? Во-первых, и не должна была, во-вторых, все и так знали.

Я не юрист, насколько я знаю, дело против ммм есть дело о мошенничестве. Проконсультируйся у юристов, что входит в понятие мошенничества.
Кредит предоставляемый приличным банком мошенничеством не является(в противном случае можно смело подавать в суд)
Ты просто не прочел посты вансона, на которые я отвечал. Он предлагал закрывать и разгонять банки и запрещать кредитование.
Из твоей логики следует, что гос-во не должно вмешиваться в дела навроде МММ.
Этого не следует конечно. Покажи утверждение, откуда это следует.
Еще раз, теперь для тупых: регуляторы экономике нужны, однако этор не означает необходимости запрещения кредитов, закрытия банков, запрещение торговли производными инструментами и т.д.

k11122nu

> Проконсультируйся у юристов, что входит в понятие мошенничества.
я когда-то консультировался. В общих чертах, не вдаваясь в юридические тонкости, в которых я все равно не разбираюсь: мошенничество — это когда суду очевидно, что человек обманывает, но под другие законы его действия не попадают.

redtress

мошенничество — это когда суду очевидно, что человек обманывает, но под другие законы его действия не попадают.
Отлично, но ведь обману соответствуют какие то признаки, раз суду очевидно(очевидно на основании чего то). Не являясь юристом, я попытался указать на некоторые из них вансону.
Вообще, ты о чем?

demetrius86

Кредит предоставляемый приличным банком мошенничеством не является(в противном случае можно смело подавать в суд)
По корану является и не спроста. Ты упорно отказываешься понять почему.
Предоставление "ПРИЛИЧНЫМ" банком кредита человеку, который не сможет его отдать, а потом выставление его на счётчик и забирание в рабство является преспулением против личности и Кораном запрещено.
У нас же в стране на данный момент одному мужику который подписал кредитный договор в автосалоне, но потом передумал и машину даже не забрал через 3 года пришёл иск на 7 млн рублей. Иначе как мошенничеством со стороны "приличного банка" такую схему назвать сложно. Так вот ИМХО такие "приличные" банки надо распускать не в смылс предоставления им полной свободы (распущенности а в смыле ликвидации (освобождения от деятельности)

redtress

По корану является и не спроста. Ты упорно отказываешься понять почему.
Ты определись: ты считаешь саму идею кредита мошенничеством, подлежащей запрету в принципе или ты говоришь о конкретном мошенничестве конкретных банков. В первом случае тебе к врачу.
Подробнее:
Предоставление "ПРИЛИЧНЫМ" банком кредита человеку, который не сможет его отдать

Приличный банк старается всеми силами не давать кредиты людям, которые их не могут вернуть ибо это банку не выгодно.
У нас же в стране на данный момент одному мужику который подписал кредитный договор в автосалоне, но потом передумал и машину даже не забрал через 3 года пришёл иск на 7 млн рублей.

А вот в каждом конкретном случае надо разбираться. Пока это новость из разряда одна совковая бабка стращает другую на лавочке диавольскими банками. Тут может вполне быть как факт мошенничества со стороны недобросовестного банка, так и вина мужика.
Вообще говоря, даже если взять твою информацию, что некто ПОДПИСАЛ договор, то все - тут уже передумывать поздно, подписал договор - значит вступил в правовые отношения, думать надо прежде чем подписывать. Никого не ебет, кто что забрал. Но подписанный договор расторгается уже по правилам, оговоренным в договоре + законы. А не просто, типа "я передумал и хуй забил".

atsel

покупая квартиру в кредит, в собственность она к тебе далеко не сразу переходит
Если ты про ипотеку, то сразу. Пока не выплатишь всю сумму, квартира будет в залоге у банка.

k11122nu

> Приличный банк старается всеми силами не давать кредиты людям, которые их не могут вернуть ибо это банку не выгодно.
Угу. Зато ему выгодно давать кредиты тем людям, которые смогут вернуть долг, но не вовремя, и поэтому заплатят большие штрафы.

redtress

Зато ему выгодно давать кредиты тем людям, которые смогут вернуть долг, но не вовремя, и поэтому заплатят большие штрафы.
Мне вот интересно, ты это говоришь на совем опыте(может даже ты работал в банке?) или так, домысливаешь? Так и действуют банки там, где ты живешь?
Выглядит конечно логично, однако не совсем согласуется с опытом(Можешь, когда приедешь, сходить в несколько банков и узнать, какие будут условия на предоставление тебе кредита)

k11122nu

Ни во Франции, ни в России я с таким не сталкивался. Ни разу не брал кредит и не планирую.
> какие будут условия на предоставление тебе кредита
Какие условия на предоставление ипотечного кредита? Если я не смогу выплатить предпоследний платеж, что произойдет? Я не знаю, если честно. Подозреваю, ничего хорошего.

sidorskys

Но подписанный договор расторгается уже по правилам, оговоренным в договоре + законы. А не просто, типа "я передумал и хуй забил".
Законы Бога превыше законов человека. :p

redtress

Ни во Франции, ни в России я с таким не сталкивался. Ни разу не брал кредит и не планирую.
Тогда предыдущее высказывание было пустым домыслом, хоть и логичным, согласись.
Если я не смогу выплатить предпоследний платеж, что произойдет? Я не знаю, если честно. Подозреваю, ничего хорошего.

То, что я знаю - сначала будет просрочка платежа и штраф. Чем больше просрочка, тем больше штраф.
То, что я читал в соответствующих журналах - человек должен сразу пойти в банк и попытаться реструктуризовать долг. Как это работает на практике, я не знаю, подозреваю, что в разных банках будет по-разному.

demetrius86

Ты определись: ты считаешь саму идею кредита мошенничеством, подлежащей запрету в принципе или ты говоришь о конкретном мошенничестве конкретных банков. В первом случае тебе к врачу.
Я то давно уже определился.
Возле платности кредита очень легко намутить различных мошеннических схем. Поэтому в Коране плаТНость кредита даже запрещена как идея, и не надо их всех ко врачу отсылать.
В российском случае из-за неурегулированности ВСЕ банки занимались мошенничеством со скрытыми ставками. Фишку прикрыли, теперь банки обязанны оглашать явную ставку. Вот ещё теперь закон о банкротстве физ лиц принимают.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: