Традиции диких народов

MerKish

by flj
Дядька часто передёргивает и профанирует, но в этот раз выдал гениальное. Правда под конец поста опять начал нести пургу, но вот начало порвёт вам шаблон. Читать подряд с начала и доконца.
Ещё в июле прошлого года френд zero_kg навёл меня на удивительную историю одного кыргызского гастарбайтера.
Для дотошных и любящий пустить слезу — вот оригинальная статья, ну а для ленивых ниже мой краткий пересказ.
Итак, немолодой киргиз по имени Калмамат, дипломированный врач-уролог, жил в городе Ош. Жил в собственном доме, и даже с гектаром собственной земли вокруг этого дома. Пока в один печальный день не умер его отец.
Событие и само по себе невесёлое, однако в данном конкретном случае на горе наложились ещё и традиции. Дело в том, что порядочный киргиз должен устроить на смерть отца сорокадневный траур. И в течение этого траура киргиз обязан кормить всех гостей и предоставлять им ночлег.
А кормить ежедневно несколько десятков человек — довольно дорогое удовольствие. Причём экономия — сами понимаете — тут неуместна. На столе должно быть только самое лучшее. Ну, для понятности — представьте себе, что вы устраиваете Новый Год на пятьдесят человек. И делаете это ежедневно в течение сорока дней.
Деньги, ясен перец, кончились почти сразу, пришлось занять у тех же родственников и соседей, которые ходили к Калмамату хавать в течение траура.
По окончании 40 дней выяснилось, что «похоронный» долг очень велик. Врачу Калмамату на свою зарплату в 12 долларов пришлось бы отдавать этот долг в течение нескольких десятков лет.
Ждать так долго кредиторы не хотели. Поэтому Калмамат уехал на заработки в Москву, где и работает дворником вот уже хер знает сколько времени, безуспешно пытаясь выплатить свой похоронный долг.
Казалось бы — ну что за дикие люди эти киргизы, ага? Влезть в неоплатные долги и вычеркнуть несколько лет жизни из-за какой-то глупой традиции — разве это не безумство? Ну прикинулся бы Калмамат больным и не устраивал бы ничего. Или кормил бы гостей каким-нибудь комбикормом, чтобы дешевле вышло. Ну неужели нельзя было найти способа избежать долгового рабства?
На первый взгляд — и в самом деле какая-то сказочная покорность замшелым традициям. Однако давайте теперь для контраста поглядим на вполне себе русских. Например, на одного моего знакомого молодого русского человека.
Работает он менеджером, сидит в офисе и продаёт неважно что. А важно, что за свой восьмичасовой рабочий день он получает примерно 600 долларов. Его подруга жизни, также весьма молодая особа, работает в какой-то госконторе и получает примерно 350 долларов.
А теперь, коллеги, вопрос. Во сколько им обошлась свадьба — с гостями, лимузином, тамадой и всякой разной хернёй, которая на свадьбе положена быть?
В шесть тысяч долларов. В полугодовую зарплату супругов. Проще говоря, Вовчик и Тоня выкинули в никуда свой рабочий человекогод. Разумеется, немного денег подкинули родители. Что-то было компенсировано за счёт подарков новобрачным. Но сути дела это не меняет — стоимость свадьбы была за гранью добра и зла.
И ведь эти ребята — не исключение. Мне довелось за свою жизнь присутствовать не на одном десятке свадеб, и редко когда жених с невестой могли без труда позволить себе подобные расходы.
Так спрашивается — в чём разница между Вовчиком и Калмаматом? Только в том, что Калмамат не сумел отдать долги, а Вовчик сумел?

Nefertyty

Ну а как эти киргизы вообще выжили с такой традицией? Сдаётся мне, рассказчик не договаривает чего-то.

losjawrik

А мораль-то в чём?

rjhgec

Проще говоря, Вовчик и Тоня выкинули в никуда свой рабочий человекогод.
долбаебы, хуле...
я вот это тоже никогда не понимал: что и кому молодожены потаюццо доказать такими никому по сути не нужными тратами?

urchin

Пох..й и на киргиза с их традициями, похуй на московский молодожёнов с их тратами.
У меня совсем другие задачи

MerKish

Для тебя может быть полезно почитать продолжение поста. Я хоть с ним не совсем согласен, но в чём-то фриц прав.

urchin

Я дочитал до конца пост. И весь тред прочитал.
И мне действительно пох..й есть разница между Вовчиком и Калматом или нет.

sanitar

Что-то было компенсировано за счёт подарков новобрачным.
Подарки новобрачным в сумме могли как минимум вдвое превысить расходы на свадебные заморочки..

karim

че тут гениальное?

kastodr33

Так спрашивается — в чём разница между Вовчиком и Калмаматом?
Разница очень простая. Вовчик трезво оценил, размер отдачи от празднования(сколько примерно денег подарят свой доход, и соразмерно с этой оценкой, порадовал жену свадьбой, и похуй что он даже год ее будет отрабатывать(а ведь его доходы могути вырости, если он к примеру кредит взял причем сделал он это скорее всего для жены. А Калмат долбоеб, который влез в долг, который надо отдавать десять лет ради отца который помер, и которому уже все пох, и то врядли он хотел при жизни, чтобы его сын 20 лет отрабатывал дворником его похороны. Вот и вся разница.
А статья КГ/АМ.

kliM

Ты наверное других постов фрица не читала, по сравнению с ними это - шедевр. Ну и вообще познавательно, о традициях киргизов.

Nefertyty

> че тут гениальное?
открыл для себя существование нерациональных традиций?

gena137

долбаебы, хуле...
я вот это тоже никогда не понимал: что и кому молодожены потаюццо доказать такими никому по сути не нужными тратами?

что бы все как у людей (с)

rjhgec

что бы все как у людей (с)
а еще на класических свадьбах часто бывает традиционное пиздево, прилюдная ебля подневесницы - иногда групповая, кучи блевотины, мат, скотизм, иногда ебут невесту... :ooo:

Nefertyty

а еще на класических свадьбах часто бывает традиционное пиздево, прилюдная ебля подневесницы - иногда групповая, кучи блевотины, мат, скотизм, иногда ебут невесту...
Давняя Православная Народная традиция, адепт Васечка уже раскрывал эту тему.

12457806

"прилюдная ебля подневесницы - иногда групповая"
Что это за традиция такая? Никогда не слышал...

rjhgec

мой друг видел на одной из свадеб как подневестница сосала на балконе и туда заходили разные чуваки переодически

muza71

есть ссылка?

Koldunel

ссылку =)

Nefertyty

можно поискать
но про групповуху там вроде не было, только про пиздилово и блевотину - дескать, это вполне православно :)

TOXA

Чего?!
ЗЫ А кто такая подневестница?

Ryfargler

вообще-то в Средней Азии свадьбы еще круче похорон по затратам, на мой вопрос зачем кормить столько гостей в ресторане вместо того чтобы купить себе трехкомнатную хорошую квартиру ответить так никто и не смог

Nefertyty

> ответить так никто и не смог
маза они тебя варваром недоразвитым посчитали, раз сам не понял такой простой вещи

78685

вообще-то в Средней Азии свадьбы еще круче похорон по затратам, на мой вопрос зачем кормить столько гостей в ресторане вместо того чтобы купить себе трехкомнатную хорошую квартиру ответить так никто и не смог
Потому что когда начнётся очередная плановая резня, налаженные связи с многочисленными родственниками внезапно станут полезнее квартиры :)

kastodr33

долбаебы, хуле...
я вот это тоже никогда не понимал: что и кому молодожены потаюццо доказать такими никому по сути не нужными тратами?
Бля ну вот почему сразу долбоебы а?
Ничего и никому если нормальные люди. Есть деньги - че не потратить то? Что ты щас на эти 6 тыщ баксов купишь такого невъебенно стратегически полезного?
Квартиру? - хрен.
Машину? - тоже хрен, ведро только.
И потом зачастую инициаторами и одновременно спонсорами мероприятия выступают родители и родственники.
Ты походу и день рожденья не празднуешь, тоже бля дебильная традиция - поить, кормить гостей, доказывать им чето...

12457806

Я вот день рождения не праздную. Максимум - зайду в ресторан с женой. Свадбу тоже не планирую на 50 человек. Нахуя столько денег тратить? Максимум - приглашу десяток друзей в ресторан.
Я вообще НЕНАВИЖУ эти долбоебские свадьбы с покатушками, тупой тамадой с плоским половым юмором, конкурсами для дебилов, непременной дракой, кучей хуй тебе знакомых родственников и т.п.

rjhgec

Нахуя столько денег тратить? Максимум - приглашу десяток друзей в ресторан.
+1
даже не в деньгах дело: мне просто было бы некомфортно с кучей малознакомых людей и я не умею играть маску штотипа мне приятно их всех видеть!

stm6731712

Походу, тебя кто-то в детстве заставлял справлять свадьбу и день рождения и есть манную кашу с комками.
Щас-то кто заставляет? Пора бы и поспокойнее быть :)

freya83

Ну а как эти киргизы вообще выжили с такой традицией? Сдаётся мне, рассказчик не договаривает чего-то.

Почитал оригинал статьи, рассказчик немного приврал. На самом деле сказано, что траур устраивают ближайшие родственники. А в этом случае родственники дали несчастному сыну в долг, а потом стали требовать вернуть, хотя должны были тоже участвовать деньгами в трауре. Вообщем киданули его с помощью традиции.
А так, эта традиция похожа на мягкий способ "отнять и поделить" что-то нажитое умершим.
традиция же со свадьбами, немного другая, она скорее залог того, что семья сможет быть обеспеченной, либо родителями, либо самими супругами.

kastodr33

Я вообще НЕНАВИЖУ эти долбоебские свадьбы с покатушками, тупой тамадой с плоским половым юмором,
Ну ты ненавидишь, я например тоже не особо люблю, а кого-то может прет.
При этом не обязательно звать стада незнакомых родственников - можно человек 20 друзей и подруг позвать. Тамаду тоже можно нормального найти, а половой юмор тоже многих радует.
Че по себе то мерить.

paoook

Я вообще НЕНАВИЖУ эти долбоебские свадьбы с покатушками, тупой тамадой с плоским половым юмором, конкурсами для дебилов, непременной дракой, кучей хуй тебе знакомых родственников и т.п.
выход есть - нанять нормального тамаду (это сложно, но один раз я такого видел родственников приглашать по-минимуму. Кстати, я свадьбу не устраивал, на эти деньги мы с женой прекрасно отдохнули за границей, и еще осталось.

12457806

"Кстати, я свадьбу не устраивал, на эти деньги мы с женой прекрасно отдохнули за границей, и еще осталось. "
Во, сразу видно человека разумного, а не папуаса мозгом обделенного, но понтами и бусами приукрашенного)

rjhgec

Во, сразу видно человека разумного, а не папуаса мозгом обделенного, но понтами и бусами приукрашенного)
+1

urchin

"прилюдная ебля подневесницы - иногда групповая"
Что это за традиция такая? Никогда не слышал...
Эту знаменитую русскую традицию Шпонгл увидел в немецком порно :grin:
Я сам был на 10-15 свадьбах ни разу такого жесткача не видел.

TOXA

Гм... я вот просто думаю...
Вот свадьба. Маму пригласить надо, папу- тоже. И ее маму и папу. А еще надо бы братьев позвать. И ее братьев-сестер. А еще надо бы старшее поколение (типа иначе свинство получиццо). Тетей и дядей. И их семьи тоже. А еще- крестных. С обеих сторон. Ну, свидетели.
Друзей близких там... ну в общем, довольно скромненько.
И выскакивает это сколько народу? С моей стороны- я насчитал 36 человек... И?

TOXA

Гы... есть одно но: можно сыграть свадьбу нормально, а потом рвануть за границу ;)
Просто взаимоотношения между людьми стоят того, чтобы немного потратиццо.

redtress

остановись на первой итерации.
Хотя если действует аргумент: "Ну как же, надо, чтобы было как у ЛЮДЕЙ, а то свинство же получится" - все бесполезно

MammonoK

Я вообще НЕНАВИЖУ эти долбоебские свадьбы с покатушками, тупой тамадой с плоским половым юмором, конкурсами для дебилов, непременной дракой, кучей хуй тебе знакомых родственников и т.п.
Как же ты прав, ПИЗДЕЦ ПРОСТО.

TOXA

Гм... понятно в общем, почему хачи друг за друга пасти рвут, а у нас брат брата за копейку продаст.
Если честно, я не понимаю, какое значение имеют тут деньги. Нет денех- не женись! Не можешь даже без напряга особого ввести нового человека в семью- как семью кормить собираешься?

redtress

почему хачи друг за друга пасти рвут
вот и пусть рвут дальше.
ну так без напряга человека можешь, а толпу в большинстве своем неизвестных людей поить водкой - нахер оно надо. Деньгам можно найти и лучшее применение. Например, потратить на СВОЮ семью или пустить в дело.

TOXA

Эээ... дык... я о том и говорю, что если просто пригласить семью на свадьбу с каждой стороны- то те самые 50 человек и получаюццо примерно. Ну плюс друзья...

12457806

Гм... понятно в общем, почему хачи друг за друга пасти рвут, а у нас брат брата за копейку продаст.
Да не в деньгах даже дело. Но, согласись, 6т$, лучше потратить на будущих детей, нормальную клинику для жены, и т.д. "Нет денег - не женись" - это ты херню пишешь.

12457806

Эээ... дык... я о том и говорю, что если просто пригласить семью на свадьбу с каждой стороны- то те самые 50 человек и получаюццо примерно. Ну плюс друзья...
А можно просто прийти и расписаться. Думаю, родители и близкие родственники поймут.

redtress

Ну а я тебе говорю, что нет ничего плохого свадьбы в очень ограниченном кругу лиц.
А всякие сборы семей по 50 человек - это все от дикости.

TOXA

Очень интересно, как 6 тыс. долларов сделают погоду тебе и твоей семье... тем более, что в этом случае она реально маленькой получаеццо...

redtress

"Нет денег - не женись" - это ты херню пишешь.
Не, вот это как раз верно, только непонятно, зачем деньги на ветер спускать. Большая часть приглашенных через пару дней вообще забудет вкус жратвы, водки и даже имена молодых будет слабо представлять. Все сводится только к тому, что надо же, чтобы было "все как у людей"

MammonoK

отдохнуть пару недель на эти бабки можно => набраться сил и здоровья
я не знаю про других, но у меня семья и родственники абсолютно спокойно отнесутся, если торжественной свадьбы не будет. это показывает их цивилизованность в том числе
падких на халявную жратву и бухло среди них нет

redtress

Очень интересно, как 6 тыс. долларов сделают погоду тебе и твоей семье...
Т.е. ты просто не знаешь, как более эффективно для себя распорядится 6 кб?

paoook

Если честно, я не понимаю, какое значение имеют тут деньги. Нет денех- не женись! Не можешь даже без напряга особого ввести нового человека в семью- как семью кормить собираешься?
Знаешь, сотня фунтов - это всегда сотня фунтов.
А по теме - потратить на свое развлечение деньги не впадлу. Но дело в том, что свадьба - это для гостей развлечение, а для жениха с невестой еще и геморрой очень сильный. Так зачем платить деньги за развлечения других (и ладно бы только "своих") людей, которые в массе своей тебе просто не знакомы даже. Я уж молчу, что на свадьбах всякое бывает - нажрущиеся гости на многое способны. У меня есть несколько человек, которых я реально был бы рад видеть на своей тусе, ну так я их и так могу пригласить, свадьба-то зачем?

12457806

Очень интересно, как 6 тыс. долларов сделают погоду тебе и твоей семье... тем более, что в этом случае она реально маленькой получаеццо...
Очень даже сделают лично мне) А вот 45 из 50 приглашенных на такую свадьбу хуй когда тебе помогут в жизни в трудной ситуации. Или ты думаешь, что напоив людей на свадьбе, ты их сделаешь обязанными тебе? Настоящие друзья помогают не по этим причинам.

paoook

Кстати, если бы родители взяли бы и устроили свадьбу, весь этот геморрой, я бы конечно не отказался, но самому так корячиться - нафик надо. Тем более на искомые 6 тысяч долларов можно в круиз рвануть.

TOXA

Ну и похуй. У меня будет дикая свадьба. Я соберу всех, кого хочу видеть в этот день и всех, кто будет реально за меня рад.
А особо цивилизованные могут прийти и тупо расписаццо.
Прийти и вдвоем радоваццо своему маленькому счастью. Клево. Очень мудро... да. Ведь расписаццо- это вся свадьба. Т.е. ты ставишь государство в известность и тебе нужно признание с его стороны вашего брака. А вот семью мы толком в известность не ставим.
Приезжаешь ты, скажем, к дяде с женой, а он тебе: а это че за чикса с тобой? А ты ему- а это моя жена...
И тот все понимает. Что ваши отношения с ним- это отношения посторонних людей на улице. Клево. Ты очень цивилизованный. Твоя семья- это те пять человек, что были у тебя на свадьбе.
ЗЫ Давайте не буим ломать комедию, просто кому-то жмотно выложить за свадьбу ЭН тысяч бачинских.
ЗЗЫ Ты еще скажи, что колым- это от дикости. Это здравый смысл.

paoook

Приезжаешь ты, скажем, к дяде с женой, а он тебе: а это че за чикса с тобой? А ты ему- а это моя жена...
И тот все понимает. Что ваши отношения с ним- это отношения посторонних людей на улице.
Ну если дядя такой долпайоб, то это его проблемы. Отношения людей в семье, мне кажется, оцениваются не по приглашению на свадьбу, а по реальным делам.

redtress

Ну и похуй. У меня будет дикая свадьба.

Безусловно, что если ты лично получаешь от этого фан, то и заипца. Т.е. ты платишь за свой фан, для тебя все окупаецо.
ЗЫ Давайте не буим ломать комедию, просто кому-то жмотно выложить за свадьбу ЭН тысяч бачинских.

Давно пора бы перестать мыслить в категории жалко-нежалько. Пещерные рассуждения какие то.
Есть сумма денег, есть варианты как ее можно потратить. И каждый для себя сам решает, что разумней, в зависимости от целей конечных.
ЗЗЫ Ты еще скажи, что колым- это от дикости. Это здравый смысл.
От дикости.

12457806

Ведь расписаццо- это вся свадьба. Т.е. ты ставишь государство в известность и тебе нужно признание с его стороны вашего брака. А вот семью мы толком в известность не ставим.
Бля, а если ты и так с этой женщиной лет пять, скажем, живешь, и тебе вот приспичило поставить государство в известность (не важно, по каким причинам)?

TOXA

Ээээ... а собраццо всей семьей по радостному поводу- это че, хрен собачий?
Люди приезжают на свадьбы из других городов и других стран вовсе не для того, чтобы нажраться нахаляву. Тем более, что таких среди моей семьи нет. Голодных нет.

MammonoK

я и так всех кого надо регулярно вижу
и близких, и дальних родственников, которые дороги мне, и которым дорог я

paoook

Да, и кстати, если мы с дядей до этого виделись не полтора раза в жизни, то он, во-первых, уже давно знает, что это за "чикса", во-вторых, я по приезду к дяде обязательно проставлюсь, так что мало ему не покажется и это, я думаю, все поправит. И в-третьих, обычно свадьба играется, когда молодожены встречаются уже несколько лет, все родственники про это знают и "вводить" жену в семью уже как-то поздновато.

12457806

И в-третьих, обычно свадьба играется, когда молодожены встречаются уже несколько лет, все родственники про это знают и "вводить" жену в семью уже как-то поздновато.
Именно, "вводить" жену в семью принято у дикарей, где жена сама до последнего не знает, что ее, оказывается, в жены берут\выдают.

TOXA

тыс. долларов- это 150 тыс. рублей. Эффективно ими распорядиццо?
ЗЫ Просто думаю, как на 6 тыс. долларов построить жисть... квартира - от 2 млн... тачка- тысяч от 300 если б/у (брать кстати, надо у тех самых "левых чуваков" из числа 50 человек)... Ну остальное... ну, миллиона в три уложиться можно попервости.
А потом дети... садик, школа, универ... и тоже постоянно требуется бабло...
Если ты хочешь построить хорошую семью, 6 тыс. долларов на этом фоне... так... хуйня какая-то.

k11122nu

К моменту своей свадьбы я получал значительно больше, чем оба супруга-героя душещипательной истории. Сколько там, 600+350 долларов? С тех пор стал зарабатывать еще больше. В разы. Несколько месяцев назад обратил внимание, что деньги не накапливаются. На 6 тысяч, если б мне их кто подарил на свадьбу, мы бы могли, например, купить машину. Правда, я ее и так могу купить, но тогда у меня просто не останется ничего в необходимом резерве. Ну то есть банально я не мог бы себе позволить уехать семьей на месяц в отпуск. Поэтому, в частности, машину я не покупаю. Лишние 6 тысяч резко бы изменили эту ситуацию.

paoook

ну и откуда взялась цифра в 6 тысяч?
Во-первых, повторюсь в третий, раз на 6 штук ты отлично проведешь свой медовый месяц, а это, поверь, поважнее многих вещей будет.
Во-вторых, я еще пару лет назад считал, у меня меньше десяти штук не выходило. Одно платье, мать его, знаешь сколько стоит? А жених тоже должен прилично выглядеть, не будешь же ты в костюме офисном жениться. Плюс банкет, плюс гостей разместить где-то надо, плюс фотограф, машины и прочее. Шесть штук - это еще очень бюджетно.

kastodr33

Т.е. ты просто не знаешь, как более эффективно для себя распорядится 6 кб?
Эти 6 к скорее всего тебе подарят, а могут и больше запросто. 50 человек, каждый по 5 тыщ, вот уже и больше.
И вообще и так понятно, почти всем мужикам, и мне в том числе, эта свадьба вообще не нужна нахер. Обычно инициатором является жена, и чтобы ее порадовать можно и потратиться. Понятно что делать надо по средствам.

demetrius86

Так зачем платить деньги за развлечения других (и ладно бы только "своих") людей, которые в массе своей тебе просто не знакомы даже.
 Конкретно не знакомы только 49 % людей на свадьбе получается. И это родственники и подруги жены. :grin:
 Тёша там и прочие.. Нах нах таких гостей это точно.

redtress

не, все отлично, если для тебя эти несчастные 6 тыс пшик и ты можешь их легко и не замечая выкинуть на помойку. Просто лично я не вижу никакой отдачи от вложения этих 6 тыс. в попойку толпы, половина из которой будет малознакома. Вот если конечно подрасчитать и поприглашать нескольких богатых родственников, тогда вложение 6 тыс может окупится с профитом.

demetrius86

половина из которой будет малознакома.
Ещё один рулит !
Молодцы блин мужики. Пля.

sandish

е, вот это как раз верно, только непонятно, зачем деньги на ветер спускать. Большая часть приглашенных через пару дней вообще забудет вкус жратвы, водки и даже имена молодых будет слабо представлять. Все сводится только к тому, что надо же, чтобы было "все как у людей"

Зачем таких приглашать.
Родителей, близких друзей и действительно близких родственников, с коротыми много и хорошо общаешься и кого действительно хочется видеть.
С обеих сторон, естественно.
Несколько десятков точно получится.

730097993416

Потому что когда начнётся очередная плановая резня, налаженные связи с многочисленными родственниками внезапно станут полезнее квартиры
Вот ключевая реплика треда!
Мнимые "дикости" - весьма разумные и обоснованные вещи.
Представленный пример про киргиза - это просто сбой на стыке традиции и модерна. Ритуальная форма уже не соответствует содержанию жизни. Такое, к сожалению, случается.

То же самое и со свадьбой. Если некто - сугубый индивидуалист, который не будет, к примеру, впрягаться в любую ситуацию за близких друзей и от них того не ждет, и ему вдруг навязали шумную свадьбу потому что "так принято" - да, для него это кидняк. А для кого-то это логичный и нормальный жест, имеющий смысл. По-своему рациональный. Его потом эти друзья и выручат из любой ситуации, и в долг дадут, когда понадобится и сколько понадобится. (Это если выделять чисто меркантильный момент). Нужно просто знать, что для тебя по жизни гут, а что - не гут.

Teatral

странный тред
все разумные посты минусуют :confused:

paoook

50 человек, каждый по 5 тыщ, вот уже и больше
Ты это серьезно?

kastodr33

Ты это серьезно?
А что по твоему 5 тыщ рублей в качестве подарка на свадьбу невообразимо большая сумма?

mong

какое тяжолое деццтво ! :D

rjhgec

какое тяжолое деццтво !
это все в мгу кстати я услышал - такие у нас (на фф) люди учились :ooo:

qqqqqqqqqq

мягкий способ "отнять и поделить" что-то нажитое умершим
прикольно, община, чтоб никто не богател, что понятия наследства, как такового не было

algurov

какая то нищенская свадьба - 6 тонн.
Друзья делают и о 40 и по 50 косарей долларов.
Минимум 10-15 чтобы позорно не выглядеть.
А насчет отдать родсвенникам то это бред.
Нормальне родственники дают просо так - поддержать молодых. в замен, грубо говоря, когда у них такая же ситуация бюудет то и ты им поможешь. Это не кабала, а нормальные родственные отношения. Интересно, если братишка попросит денег, например 100 долларов у стршего брата на рзвлечения (девушку сводить куда нибудь в кафе) старший брат по этой логике должен бегать за ним и требовать что бы он отдал деньги?
Бред сивой кобылы. На то и родственники что бы друг друга выручать.
А по комбикорм - друзья рассказывали, когда на южный берег ездили Иссык куля, там типа реально люди жрали комбикорм. денег нет. туризма нет. он весь на северном берегу. и в основном жив благодаря нам, казахам, котрые там бабки тратят.

algurov



Несколько десятков точно получится.
Мало:-
хотя бы 300-400 человек:-

mong

это все в мгу кстати я услышал
аа, а я на фф ещё и не про такое _слышал_ :D

algurov

+100


Приезжаешь ты, скажем, к дяде с женой, а он тебе: а это че за чикса с тобой? А ты ему- а это моя жена...
И тот все понимает. Что ваши отношения с ним- это отношения посторонних людей на улице. Клево. Ты очень цивилизованный. Твоя семья- это те пять человек, что были у тебя на свадьбе.

algurov



а еще на класических свадьбах часто бывает традиционное пиздево, прилюдная ебля подневесницы - иногда групповая, кучи блевотины, мат, скотизм, иногда ебут невесту...
российские товарищи! позовите меня на такую свадьбу! мне хочется потом ассказывать как я был на садьб в России! Где 50 человек счтиатется роскошью, и где люди экономят на платье для невесты.
А потом дерутся и блюют...
Ну если выпадет счастье отыметь подружку неветсы то ваще кайф.

algurov

так сказать, в процессе дарения чего нибудь молодым почаствую

rjhgec

позовите меня на такую свадьбу!
если чо то я сам на свадьбы не хожу - не люблю смотреть на позор других и не хочу сам позориццо.. был в детцтве на паре свадеб - с меня хватило...

sandish

Мало:-
хотя бы 300-400 человек:-

Я , конечна, ппц замкнутая и необщительная, но у меня нет такого количества близких мне людей :)
Даже половины ,в предположении, что близкие друзья жениха и невесты не пересекаются.

FieryRush

российские товарищи! позовите меня на такую свадьбу!
Зачем тебе нищедротская российская свадьба? Гуляй на казахских за 50 тонн.

Buxgalter

предлагаю найти компромисс. шведская семья - и народу много, и свадьба не нужна.

urchin

предлагаю найти компромисс. шведская семья - и народу много, и свадьба не нужна.
Ну да, как в махачкале, шведская семья из 600 человек.
Только что бы как в анекдоте не получилось.
-Господа в гробу я видел такие групповухи, уже третий раз член сосу. :grin:

iamakasi

Я , конечна, ппц замкнутая и необщительная, но у меня нет такого количества близких мне людей
Даже половины ,в предположении, что близкие друзья жениха и невесты не пересекаются.
У нас как-то составлялся список "по самому-самому минимуму" и получилось 150 семей.
Упускаешь один момент: на свадьбу часто приглашаются не только круг друзей-знакомых жениха и невесты, но ( а в нашем случае - главным образом) круг друзей родителей - свадьбы в Казахстане устраиваются в 99% случаев родителями.Во-первых, потому что часто это свадьбы сопливых щенков по 17-18 лет, котрые еще даже и диплома не получили, не говоря о работе, во-вторых, даже если это уже обеспечивающий себя человек, вот так вот взять и выложить такую сумму денег он не может, в-третьих, свадьбу чаще всего родители жениха и невесты устраивают для себя - потому что приглашают свой круг.

sandish

Мое имхо, если родители хотят позвать кого-то левого ,платят за него и еще 5-ых гостей.
Неуместные желания сразу отпадут :grin:

geva

если родители хотят позвать кого-то левого ,платят за него и еще 5-ых гостей.
Чем-то напоминает, как Мойша хвастался часами, которые ему отец продал недорого, лёжа на смертном одре :)

iamakasi

а они итак платят - как написано выше, в 99 случаях из ста. Ну и - это не неуместные желания, какой-то смысл в этом все же есть. Зовутся не "левые" с т.. родителей - в каз. обществе тоже существует круг взаимозадолженностей - тебя пригласили триста лет тому назад на свадьбу (или просто в гости) - и ты должен приласить этих людей на организованную тобой свадьбу( или просто в гости).

raushan27

Ну если родители и так финансируют свадьбу, то ничего удивительного в том нет.
Скорее всего, если родители не впрягутся, я устрою свою свадьбу в варианте менее десяти людей (Роспись в загсе без постороннних, венчание в каком-нить пещерном монастыре в горах, с участием какого-нить знакомого священника, и немногих настоящих друзей, коим не влом переться в горы ради такого дела. Потом медовый месяц в какой-нить уютной европейской стране)

sandish

Скорее всего, если родители не впрягутся, я устрою свою свадьбу в варианте менее десяти людей (Роспись в загсе без постороннних, венчание в каком-нить пещерном монастыре в горах, с участием какого-нить знакомого священника, и немногих настоящих друзей, коим не влом переться в горы ради такого дела. Потом медовый месяц в какой-нить уютной европейской стране)

И главное, без невесты. :grin:

raushan27

Если девушка не осилит такое венчание, то и совместную жизнь она не осилит. Хороший критерий.

sandish

Если девушка не осилит такое венчание, то и совместную жизнь она не осилит. Хороший критерий.

Вовремя пошлет куда подальше и правильно сделает :p

rjhgec

какого-нить знакомого священника,
:ooo:

karim

я б так и сделала если бы сейчас женилась =)
хотя на моей свадьбе и так было 8 человек :cool:

geva

Спасибо за торт, кстати :)

algurov

у вас народ другой.
у нас немного иначе. и не только у нас.



Я , конечна, ппц замкнутая и необщительная, но у меня нет такого количества близких мне людей
Даже половины ,в предположении, что близкие друзья жениха и невесты не пересекаются.

algurov

нездоровая реакция какая то..
комплексы?

730097993416

у вас народ другой.
у нас немного иначе. и не только у нас.
Это точно. Но со временем это будет меняться; думаю, через пару поколений все будет примерно как у нас.

urchin

Супер вариант. Думаю так и нужно делать.

FieryRush

нездоровая реакция какая то..
комплексы?
Не, не понятно, чего ты вылез понтоваться свадьбами у себя на исторической родине. То, что приглашаете 1000 человек и тратите 50000 баксов - это не признак крутизны, это признак социальной отсталости, что легко доказывается сравнением бюджетов всяких мероприятий на средний доход и ВВП в разных странах.

algurov

вполне возможно.

algurov

очередная вспышка комплексов, хахахаха.
поясняю - никто не понтовался. а просто был удивлен разницейпонимания хорошая свадьба. я не знаю, откуда тут взялась цифра в 6 килоуе, и в 50 человек, но этими цифрми оперировали.
50 килоуе это не совсем круто. есть и покруче среди народа. я не имею ввиду олигархов типа Миттала который потратил 60 лямов долларов на свадьбу дочке.
и разумеется мне глубьоко положить на чьи то переживания, типа о, ужас, сколько денег я лучше куплю себе машину или свалю в круиз.
если свадьба за те же самые 50 килоуе то люди так и делают после свадьбы впутещшествие. таки было с моими друзьями.
при чем тут - крутизна и понты я не пониманию.
цифру в 1000 я вообще не приводил. я приводил пример свадеб братьев и друзей - 300-400
есть и такие свадьбы, около моего дома ресторан Cairo. там не принимют заказы н банкеты, читай свадьбы, менее 1000. а каждую субботу и вс там свадьбы. значит и такое не редкость. и фейерверки. сперва прикалылвало, а потом надоел грохот:- живу то рядом.
про социальную отсталость вообще тупость. если у людей сть деньги и это их деньги, они тратят их как хотят.
 
 

redtress

про социальную отсталость вообще тупость. если у людей сть деньги и это их деньги, они тратят их как хотят.
Ну почему же. Как раз распоряжение деньгами - один из показателей социальной отсталости. Например, один человек держит деньги в чулке, второой на депозите в банке. Первый более отсталый.

rjhgec

50 килоуе это не совсем круто. есть и покруче среди народа.
а как тебе идея на весь стаб фонд накупить в кетае фейрверков и все это взорвать за один вечер - наверное будет афигенно красиво, почему бы так и не сделать нашему правительству? :grin:

algurov

ну ты же не будешь отрицать свободу распоряжаться деньгами?
я например хочу что бы они приносили мне радость,и не хочу превращаться в Плюшкина, Гобсека и прочих.
ии в Кащея.
Хочу тратить!
вот хочу и все. мои деньги! так и другие рассуждают. а сидеть и мляаааа, надо отложиьть на то на се при чем что бы жить 20 лет себя во всем огранчивая потом поучив что то - напримр хату. И будет вам какое то чмо из Крыжовника. чаще просто участь Акакия, накопил на шинель,а спиз...или. вот и все годы ограничений, а кому то и лишений насмарку.

algurov

ты куда то не туда пошел.
при чем тут стабфонд и фейерверки. деньги чужих людей не путай с стаб фондом госудаорства.
З.Ы, если мистер учоный сеьезно, то я против такой идеи.
хотя бы из соображдений экологии и колоссальных вливаний в китайскую экономику.

sandish

Мне кстати как раз про традиции диких народов рассказывали (про Дагестан по -моему) ,что семья жениха к свадьбе покупает дом, а семья невесты полностью его обставляет, вплоть до тапок.
К слову о том ,кто отдельно живет.
Имхо, довольно правильная традиция. :)

rjhgec

при чем тут стабфонд и фейерверки
пингвин пояснил причом: нам все равно не видать этих денег!
я к тому что при тратах денег нужно руководствоваццо принципами разума и морали, например олигархи на заре своего подъема устраивали купание блядей в шампанском - ты не станеш их за это упрекать так? а на эти деньги можно было помочь инвалидам, церкви и т.д. и т.п. - и те кто именно так мыслил по большей части выжили а тех кто купал блядей постреляли - кармическая мудрость! так что если быть действительно разумным человеком то не будеш сильно много тратить на роскош, вспомни многих великх людей живших в аскетизме: богатсво прежде всего нужно ценить духовное а не материальное, а человек всесторонне богатый сможет довольствовацо простой вареной в печи картошкой с солеными огурцами да опятами - главное какие люди тебя окружают, а не сколько денег потрачено! а после свадьбы с картошкой взять эти 50куе и пожертвовать на храм в котором потом и обвенчаццо - вот поступок действительно богатого человека!

TOXA

Зато второй периодически влетает на бапки ;)
Бля... вот не могу понять логики ни первого, ни второго, если честно :)
Держать бапки в бумаге или в чужом кармане- что может быть глупее?!

redtress

Зато второй периодически влетает на бапки ;)
первый влетает гарантированно. У второго значительно ниже риски.
В чем бы ты не держал - есть риски влететь на бабки. Просто они разные.

algurov

хехехе.
ну еще что нибудь скажи.
давайте рубищеоденем и буллдм собирать денег для детей в африке.
обо всех думать бюашка разлетится.
а о тебе никто не подумает кроме тебя самого и твоих родствеников и настоящих друзей.
З.Ы, на олигархов посрать. не мне их судить и ты сам отвтеил - расплата настала.
правда от тех, кому тоже было бы не плохо расплатится.
а насчет милостыни - я храмам не жертвую, но в метро даю денег. например видимо экс солдатам с оторванными руками. бабулькам и прочим.
и часто замечал что видимо, такие как ты, типа начинающие яппи, - с портфельчиками, очками, КПК в руках морщтся или делают безразличное лицо.
вроде бы люди их национальности а все равно не откликаются.
Да, согласен - это их деньги и не хотят не дают.
но мне не надо втирать про пожертвования, чтомогу делаю.
\В исламе если что это даже порописано. надо делать пожертвования и милостыню.

TOXA

Ну... это неспортивно.
Жениццо джЫгЫт на тетке... и все у него сразу есть. Ни тебе с ипотекой поебаццо, ни жопу насяльнику нормально отлизать, чтоб за ипотеку расплатиццо, ни повъебывать нормально так ДО того, чтобы начать детей рожать и воспитывать... можно сразу в человеческих условиях прикидывать, где построить дома для своих сыновей и какую посуду прикупить с обстановочкой дочкам в приданое...
ЗЫ Финансовая система тогда такова: родители дарят своим детям дофига чего с тем, чтобы те передали потом все это внукам. ИМХО, принципиально ничем не отличается от наследования.

TOXA

Золото? Платина? Редкие земли?
Если уж не брать вариант вкладывать в дело...

sandish

после свадьбы с картошкой взять эти 50куе и пожертвовать на храм в котором потом и обвенчаццо - вот поступок действительно богатого человека!

Лучше тогда эти деньги пожертвовать психушке, в которой тебя будут лечить :)

redtress

Золото? Платина? Редкие земли?
Да то же самое. Сейчас лрагметаллы растут, а до этого они падали в цене.
В свое дело - это зависит от количества свободных денег. Ну и от дела конечно. Далеко не любую сумму можно вложить в СВОЕ дело.

rjhgec

Далеко не любую сумму можно вложить в СВОЕ дело.
+1
я бы нащщет сумм до 10 куе даже не стал думать куда их вложить - пусь лежат в баксах и хрен с ними!

redtress

пусь лежат в баксах и хрен с ними!
ага, пусть. Почитай новости чтоле для разнообразия

TOXA

Ну, это да...
Есть одно НО: помимо золота и платины есть еще индий например.
Вот с начала массового производства LCD он вырос в 10 (десять) раз за пять лет. И пока, вроде, держиццо.
Другое дело, что если какой-нить ботаник найдет ему альтернативу- это попадос. Реальный такой попадос.
Поэтому нужно было скупить индий и мочить таких ботаников по всему миру. :)
Золото вещь такая- если тебе некуда торопиццо, то нужно его покупать на спаде. Кстати, возможно, скоро он буит. Все равно, потом подорожает.
А еще лучше- платину.

sandish

Ну... это неспортивно.
Жениццо джЫгЫт на тетке... и все у него сразу есть. Ни тебе с ипотекой поебаццо, ни жопу насяльнику нормально отлизать, чтоб за ипотеку расплатиццо, ни повъебывать нормально так ДО того, чтобы начать детей рожать и воспитывать... можно сразу в человеческих условиях прикидывать, где построить дома для своих сыновей и какую посуду прикупить с обстановочкой дочкам в приданое...

А почему спортивно должно быть.
Естественно в 40 лет человек более материально состоятелен, чем в 20.
С 20 до 30 логичнее спокойно рожать детей, а не ждать, пока сможешь взять ипотеку. Содержать их конечно сразу надо, и себя, соответственно без "ни повъебывать нормально так ДО того, чтобы начать детей рожать и воспитывать" все равно не обойдешься..
Проще заработать на дом для ребенка к 50 годам, чем на дом себе ДО рождения детей.
Ну и плюс сразу начинаешь думать, а сколько детей ты сможешь женить/выдать замуж.

TOXA

Вот и я о том же...
Преимущества крепких семей в деле.
Для особо меркантильных: а вы знаете какой-нить банк, который дает беспроцентные кредиты? ;)
ЗЫ Никогда не мог понять логики людей, которые предпочитают иметь дело с посторонними, а не со своими...

rjhgec

с начала массового производства LCD он вырос в 10 (десять) раз за пять лет
ага вот что подорожало так как недвижимость, а я думал что недвижимость - рекодсмен!

rjhgec

пусь лежат в баксах и хрен с ними!
ага, пусть. Почитай новости чтоле для разнообразия
я верю баксу больше чем рублю

TOXA

И заметьте, минимальная партия может быть сколько угодно малой (благо, индий режеццо ножом). При этом, индия практически больше нет... ;) А он нужен... да...

rjhgec

а на сколько при этом подорожали акции индийдобывающих предприятий?

lexa245

Есть такое дело но уже не у всех. :(
Имхо намного лучше жить в своей квартире и не парясь копить детям,
чем жить мотаясь по съемным и пытаясь накопить себе.
Мне кстати как раз про традиции диких народов рассказывали (про Дагестан по -моему) ,что семья жениха к свадьбе покупает дом, а семья невесты полностью его обставляет, вплоть до тапок.
К слову о том ,кто отдельно живет.
Имхо, довольно правильная традиция.

FieryRush

про социальную отсталость вообще тупость. если у людей сть деньги и это их деньги, они тратят их как хотят.
Бедные тратят на побрякушки, богатые их копят и инвестируют, зарабатывая на бедных. Отсюда разница между Казахстаном или там Россией и США.

FieryRush

Имхо намного лучше жить в своей квартире и не парясь копить детям,
чем жить мотаясь по съемным и пытаясь накопить себе.
Рассуждение в стиле лучше быть богатым и здоровым. В отсталых странах (типа нашей) родители и так помогают, если есть возможность, а в богатых дети сами имеют возможность оплачивать ипотеку с зарплаты и комплексов по этому поводу не имеют, а родители имеют возможность хорошо встретить старость и справедливо считают, что дети должны уметь себя обеспечить сами.

TOXA

А вот хз. Но тут вопрос такой. Запасы индия почти все добыты... так что добыча его уже не столь актуальна :)

12457806

"Запасы индия почти все добыты... " да ну? А все разведали? Может, его полно на арктическом шельфе?

kastodr33

например олигархи на заре своего подъема устраивали купание блядей в шампанском - ты не станеш их за это упрекать так? а на эти деньги можно было помочь инвалидам, церкви и т.д. и т.п. - и те кто именно так мыслил по большей части выжили а тех кто купал блядей постреляли - кармическая мудрость! так что если быть действительно разумным человеком то не будеш сильно много тратить на роскош, вспомни многих великх людей живших в аскетизме: богатсво прежде всего нужно ценить духовное а не материальное, а человек всесторонне богатый сможет довольствовацо простой вареной в печи картошкой с солеными огурцами да опятами - главное какие люди тебя окружают, а не сколько денег потрачено! а после свадьбы с картошкой взять эти 50куе и пожертвовать на храм в котором потом и обвенчаццо - вот поступок действительно богатого человека!
Феерический бред. Для любого культурного, духовного или научного развития нужна материальная база, и чем больше тем лучше.

TOXA

проще придумать ему замену
в любом случае, тема уже отработана :)

ramzes-bond

Вообщем мне кажется есть корелляция между количеством традиций и "развитостью" общества
Общества с начальной стадии развития (например Папуасы Новой Гвинеи, или пигмеи центральной африки) все делают по традиции, более того традиция у них выше здравого смысла.
По мере "исторического взросления" общества отмирают сначала самые вредные традиции (ну жертвоприношения, танцы с бубном вокруг костра в полнолуние, нанесение себе ритуальных порезов и т.д.) затем просто бесполезные, затем люди начинаются руководствоваться здравым смыслом, на не традициями/приметами/поверьями.
Но помимо взросления, общество может встать на путь деградации. За примерами далеко ходить не надо.

algurov

спорно. и не все так просто.
н ладно, не хочу писать уже на эту тему.
всепро каламата забыли, перешли на право тратить или не ратить деньги как хочешь...
все ок, .

Focz

Да при чем тут право? Никто твоего права тратить деньги как хочешь не оспаривает.
Так же, как никто не оспаривает твоего права ебать коз и приносить баранов в жертву богу солнца. Это было нормально 2000 лет назад, сейчас - нет, сейчас это назывется дикостью. О том и речь.

algurov

не уподобляйся свинье.
тема для меня закрыта. надо ботать, а не мос ипать тут с вами.
с Уважением,
Otto.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: