Изменение срока полномочий Президента и Госдумы

sleepingdeath

Считаю целесообразным поднять эту тему еще раз, так как меня просто убивает, с каким смирением мы принимаем это как факт, как данность. Любопытно, что в форуме все по высказывались отрицательно по этому поводу, по остроумничали и все.... Я, сцуко, человек полититически не активный и на баррикады ни когда не лазил, так как понимаю что бесполезно. Так же достаточно очевидно, что наша с Вами социально-политическая пассивность только и на руку гос-ву. То, что молчит бизнес, это понятно, так как их раздели уже, и они, что бы хоть что то себе сохранить стоят в очередь к Белому Дому, хотя задним умом прекрасно понимают, что от данного перераспределения собственности, которое сейчас в очередной раз происходит, им остануться только крохи. Хотя с другой стороны что-то, лучше, чем ни чего и я их понимаю. Но мы то с Вами чего молчим и все смиренно принимаем, нас разденут в любом случае, так что имхо терять тут не чего. И момент естественно выбран не случайно, когда у всех на устах только кризис и как из него выбраться, когда народ увольняют пачками и он в депрессии сидит дома и не знает что делать, под шумок ща протолкнут и закон продлевающий себе сроки полномочий. Что самое любопытное экономического и политического разумного обоснования ни кто так и не услышал!
Вот забавные высказываение Медведева по поводу причин внесенного им предложения:
 
глава государства заметил, что по его мнению, которое поддерживают и законодатели, «четыре года для нижней палаты — это мало». «Просто так цикл устроен в нашей стране, что мы привыкли мыслить более крупными категориями», — считает президент РФ

 
Предложения, которые мной сформулированы — это не спонтанные предложения, они продуманные», — сказал он. «Если говорить откровенно, я начал об этом думать, наверное, лет пять назад — естественно, не предполагая, что мне придется воплощать это в жизнь»

 Источник- Ведомости
Сегодняшняя статья меня просто добила. СМЕШНО! Причем смех то нервный уже.
Я себя уже начал ловить на мысли, что уже реально готов с плакатами идти к Белому Дому или тому подобное !
Сор за простыню, просто накипело.

srjrpionchik

Я себя уже начал ловить на мысли, что уже реально готов с плакатами идти к Белому Дому или тому подобное !
Я тоже.

srjrpionchik

Если действительно накипело - пойдем, постоим с плакатами около Белого ома :)

sleepingdeath

Да слушай, я думаю народ по идее должен подтянуться к дискуссии и возможно предложить более действенные варианты.
Кстате любопытный факт больше полсотни просмотров, наставили плюсики, но ни кто ни чего так и не написал.
А насчет плакатов: по идее же в МГУ есть студ союз и наверняка куча прочих общественных организации и их целью как раз и является организация волеизъявления студентов.

sslk

всем похуй

marinap69

по идее же в МГУ есть студ союз и наверняка куча прочих общественных организации и их целью как раз и является организация волеизъявления студентов.
ЫГОГА :020:
ты наверное живешь в розовой стране эльфов?

sleepingdeath

Бл... Ну не нужно мне ща расказывать про то что всем по ...й !
Если было бы не так, то народ бы уже давно стоял с плакатами брызжа слюной!
А касательно общественных организации МГУ, ты наверно мне хочешь расказать, что там сидят те же партийные работники, которым твое волеизъявление уперлось в одно место.
Что я могу сказать: ДА такая у нас демократия (не люблю это слово сам, можете назвать правовой строй)
НО!
Тупо сидеть и смотреть как всех нас разводят и держат за тупых баранов НЕ ХОЧЕТСЯ!

marinap69

ДА такая у нас демократия
у нас вообщето не демократия, а олигархия

sleepingdeath

>(не люблю это слово сам, можете назвать правовой строй)
Твое определение тоже спорно. Вообще суть вопроса не в определении терминов, а в этом можно серьезно закопаться и уйти в сторону, а в том, какие Ваши мысли по этому поводу и что можно сделать в данной ситуации (если такое вообще возможно).

fabio

>у нас вообщето не демократия, а
у нас Дима-кратия
(извиняюсь за боян)
но митинг это не эффектно - лучше публичная голодовка или самосожжение на красной площади

srjrpionchik

по идее же в МГУ есть студ союз и наверняка куча прочих общественных организации и их целью как раз и является организация волеизъявления студентов.
Лол. Эти организации не могут нормально справиться с теми проблемами, которые касаются непосредственно университета, а ты предлагаешь еще ждать от них политической активности. Ха-ха.
Хочешь выразить свое мнение - не жди, что кто-то тебе все организует.
Насколько я помню, человек с плакатом - это не митинг, не демонстрация итп. Поэтому одиночное стояние с плакатом по закону не надо согласовывать ни с какими органами власти (или что-то изменилось?).
Предлагаю еще раз - пошли завтра стоять с плакатами. Стоять будем на расстоянии друг от друга, так что все будет законно.
Может, еще кто-нибудь из форумчан присоединится.

marinap69

Эти организации не могут нормально справиться с теми проблемами
 зато они могут организовать брейн-ринг про демократию!

sleepingdeath

пошли завтра стоять с плакатами. Стоять будем на расстоянии друг от друга, так что все будет законно.
Может, еще кто-нибудь из форумчан присоединится.

Давай я тебе распишу два варианта рзвития дальнейших событий:
1. Без привлечения СМИ. Пойдем мы с тобой вдвоем или группой не превышающей предположим 10 человек.Через 30 мин стояния у БД или Думы к нам подойдут люди в комуфляже, задержат на сутки в кпз (или на сколько они могут без раз.яснения причин). Выпустят на следующий день. Придя в университет, ттебя спросят: мальчик, а что ты делал там-то там-то в учебное время или т.п. А дальше ...уже боюсь что мои прорицательские способности заканчиваются
2. С привлечением СМИ. Тут уже нужна срьезная группа людей, официальная регистрация, желательная поддержка какими нибудь политическими силами. Организация подобного не в моей компетенции да и опыта и знаний маловато. По этому и спрашваю какие Ваши мысли по рациональной организации что нить подобного. Или может письмо какое нить
Это мои предположения и просьба не накидываться с криками: какое письмо, какой митинг. Я жду ваших разумных предложений.

sleepingdeath

Мое мнение по разрешению данного вопроса: Организация общенародного голосования, а не решение Совета Федерации, что в теории схоже Что бы решение об изменении в Конституции принималось действительно народом а не корумпированной гос-ной структурой.

gena137

Мое мнение по разрешению данного вопроса: Организация общенародного голосования, а не решение Совета Федерации, что в теории схоже Что бы решение об изменении в Конституции принималось действительно народом а не корумпированной гос-ной структурой.
Как посчитают голоса такое решение народ и примет :)

sleepingdeath

Как посчитают голоса такое решение народ и примет
Да перестань, могут сфальсифицировать проценты, но не десятки !

gena137

Да перестань, могут сфальсифицировать проценты, но не десятки !
:grin: :grin: :grin:

srjrpionchik

С привлечением СМИ. Тут уже нужна срьезная группа людей, официальная регистрация, желательная поддержка какими нибудь политическими силами
Тогда получится типа марша несогласных: политические силы маргинальные, крупные сми просто проигнорируют, а остальные прокомментируют с отрицательной точки зрения.
Организация подобного не в моей компетенции да и опыта и знаний маловато
С юридической частью пообещал помочь пингвин.
Если живешь в ГЗ - походи сейчас по знакомым комнатам и поагитируй людей. Много на такие мероприятия не набирается, но хоть кто-то.
Еще можно сделать кросспост на форуме "Приходите на митинг".
Я могу завтра попытаться связаться с какими-нибудь сми, предложить им репортаж про митинг.
Встречные предложения есть?

srjrpionchik

Ты последний год жил не в России и не знаешь, что у нас на выборах происходило?

sleepingdeath

Ты последний год жил не в России и не знаешь, что у нас на выборах происходило?
Уточни что ты именно здесь имеешь ввиду ?

srjrpionchik

Агитация, выходящая за рамки разумного, принудительное голосование, фальсификация результатов. Мало?

tinka2302

Да я вот тоже, хотя не люблю митинги, против такого беспредела готов протестовать.
Но нужна организация. По идее, сейчас оппозиция должна подсуетиться.
Потребовать референдума например.
Просто при нынешней власти не очень понятно, какие реальные меры противодействия можно предпринять, кроме собственно революции.
А вообще, когда были выборы в Думу, я не ожидал, что большинство в парламенте будет использовано так быстро и так нагло. Самое обидное, что МедвеПутина с ЕдРосом с большой вероятностью еще и переизберут.

sleepingdeath

Правильно, нужна организация, нужно финансирование.....
А то что ты () предлагаешь: собрать кучку студентов с мегафоном. Это по меньшей мере не серьезно и ни к чему не приведет, кроме как к проблема с органами.
Продолжая дальше логически рассуждать, если мне не изменяет память то 58 депутатов проголосовали "против". Вот вам и источник финансирования и существенное подспорье в организации.

_NEKTO_

>По идее, сейчас оппозиция должна подсуетиться.
А оппозиция — это кто? Вон у коммунистов в думе 3го созыва было большинство, и что они сделали реально?

sleepingdeath

Вот, правильно следующий вопрос: что это за 58 депутатов (оппозиция) и заинтересованы ли они в подобных народных актах. Возможно так же заинтересованы и бизнес круги...
Вопрос КТО ИМЕННО?

_NEKTO_

И еще вопрос ЗАЧЕМ

sleepingdeath

Откуда у всех такой писсимизм ?
Предлагаю не зацикливаться на предложенном мною первом варианте.
Жду ваших идей если таковые имеют место быть.
Вот еще пришло в голову: организация голосования по студентам и сотрудникам МГУ, а результаты с письмом в федеральное собрание или еще куда нить Плюс, безусловно, нужно это раздуть в СМИ

srjrpionchik

А то что ты () предлагаешь: собрать кучку студентов с мегафоном. Это по меньшей мере не серьезно и ни к чему не приведет, кроме как к проблема с органами.
Я предлагаю сделать то, что могло бы сделать какое-нибудь маргинальное движение, но своими силами.
Почитай, что пишут про сход по поводу Бешновой. Сход был организован дпни, так журналисты начали писать, что проблемы и нет, это все дпни пиарится. Если бы собрались только жители района, то повода так написать не было бы.
Если около БД будет митинг, организованный какой-нибудь партией, то это будут "засланцы омереки, шпионы оранжевой революции, которые хотят продать Рассею".

srjrpionchik

что это за 58 депутатов (оппозиция)
Коммунисты.
Чуть-чуть об их адекватности: как-то раз я видела демонстрацию коммунистов, которые несли среди транспарантов "Долой гравитацию". До сих пор не могу понять, что они имели в виду...

srjrpionchik

организация голосования по студентам и сотрудникам МГУ, а результаты с письмом в федеральное собрание или еще куда нить
Побереги леса и не переводи бумагу.
Сейчас уже поздно дергаться, закон все равно примут.

popov-xxx25

А насчет плакатов: по идее же в МГУ есть студ союз
:rofl: наповал, сцуко

popov-xxx25

зато они могут организовать брейн-ринг про демократию!
И то лишь про суверенную.

sleepingdeath

Воможно и на повал, я не спорю и рад за тебя.
Но к сути вопроса это ни какого отношения не имеет

sleepingdeath

Я предлагаю сделать то, что могло бы сделать какое-нибудь маргинальное движение, но своими силами.Почитай, что пишут про сход по поводу Бешновой. Сход был организован дпни, так журналисты начали писать, что проблемы и нет, это все дпни пиарится. Если бы собрались только жители района, то повода так написать не было бы.Если около БД будет митинг, организованный какой-нибудь партией, то это будут "засланцы омереки, шпионы оранжевой революции, которые хотят продать Рассею".
Возможно так оно и есть, но пять студентов МГУ с плакатиками даже и не будут упомянутыми ни где...
Не даром над организацией подобных мероприятий трудится куча социо-политологов и т.п. Продумывают, планируют, позиционируют и т.д.
Имхо, Либо делать хорошо, либо вообще не делать!
А для того что бы сделать хорошо нужно сформировать команду, определиться с источником финансирования (а без денег тут ни как необойтись разработать концепцию мероприятия, раставить более мелкие задачи организаторам на местах и т.д. и т.д. и только после этого проводят общественные выступления!

sleepingdeath

Так что мероприятие оч геморойное!
Возвращаясь к началу дискуссии, возможно есть какие либо альтернативные и менее затратные методы?

srjrpionchik

Собирай не пять человек, а больше.
Назначь день митинга. Напечатай хотя бы на принтере объявления о митинге и развесь по гз и окрестностям. Запости информацию о мероприятии в политических жж-сообществах, позови сигурда итп . Это требует больше времени, чем денег ;)
Зачем ждать, что за тебя всё будут решать? Организовывай сам!
Из альтернативных методов есть только "попиздеть на форуме и успокоиться".
Результат, кстати, будет такой же - срок увеличат все равно. Но почему бы не выпустить пар и не помитинговать?

popov-xxx25

Результат, кстати, будет такой же - срок увеличат все равно.
Кому увеличат, а кому и дадут :grin:

sleepingdeath

Результат, кстати, будет такой же - срок увеличат все равно.

Кому увеличат, а кому и дадут
 :grin: :grin: :grin: :grin:
сцуко не смИшно

sleepingdeath

Собирай не пять человек, а больше.Назначь день митинга. Напечатай хотя бы на принтере объявления о митинге и развесь по гз и окрестностям. Запости информацию о мероприятии в политических жж-сообществах, позови сигурда итп . Но почему бы не выпустить пар и не помитинговать?
Опять же таки повторюсь, что не вижу рационального зерна в организации подобных спектаклей. Да и возраст не тот, что бы пар бегать выпускать Да, видимо останется это пустым пи........, как это и не прискорбно !

srjrpionchik

Тогда почему ты видишь рациональное зерно в митинге от какой-нибудь партии?
И еще. Тебе самому потом не стыдно будет, что ты-ничего-не-сделал? Тем более сейчас ты молодой, есть силы выразить свое мнение. Когда, если не сейчас?

favor1t

Я себя уже начал ловить на мысли, что уже реально готов с плакатами идти к Белому Дому или тому подобное !
Сор за простыню, просто накипело.
Это все не вчера началось. Раньше тоже надо было ходить с плакатами, но ведь не ходили же.

102938

Кто там ещё говорил, что Русский мужик не перекрестится пока гром не грянет?

freya83

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/19/n_1297870.shtml
— 19.11.2008 10:22 —
У Думы проходят одиночные пикеты против поправок в Конституцию
У Госдумы проходят сегодня одиночные пикеты против внесения поправок в Конституцию об увеличении сроков президентских полномочий. Пикеты организованы активистами «Яблока» и ОГФ.
Второе чтение президентского пакета законопроектов с поправками в Конституцию состоится в Госдуме в среду. Соответствующее решение принял накануне совет нижней палаты парламента. В президентский пакет входят три законопроекта, предполагающие увеличение полномочий главы государства и Госдумы с 4 лет соответственно до 6 и 5 лет, а также установление контрольных полномочий Госдумы в отношении правительства. «Эхо Москвы»

sanitar

Поскольку речь идет об изменении Конституции,
можно, наверно, подать иск в Конституционный суд.

gnhay

На баррикады захотел?%
Порыв честен и он есть у многих молодых думающих и понимающих, что творится и к чему это все может привести.
Только ты Санек ухватился действительно за покрывальце. Дело ведь не в сроке президента, дело в целой структуре власти. В отсутствии ротации кадров, эффективной и независимой судебной системы, в фактически подчиненности думы и СовФеда, отсутвие гражданского общества и инструментов влияния на правительство.
Все будет... нужно время... нужно, чтобы поколение старой школы ушло, оно и уйдет, на ее место посадят преемников, которые будут слабее и не удержат сегодняшнюю вертикаль власти..
В 90-х годах была огульная демократизация общества для народа который привык к кнуту и прянику, понятное дело что не сумев грамотно создать демократию должен был произойти отскок к прежним ценностям. Только это всего лишь затянувшийся отскок, это как фондовый индекс, который не может вечно расти..
Нам в 90 хотелось кому-то за 100 дней, а кому-то и за меньший срок создать демократию, только так не бывает. Пахать нужно и не давть себя обмануть и самому себя не обманывать. Ведь те люди которые сейчас в правительстве это такие же люди как мы, они думают со своей колокольни и многие считают, что нынешний режим и то что они делают это во благо. Многие там держатся из-за пряника только вот правительство это не игрушка и те стал слаб от жирных пряников будут сметены молодыми и успешными...
если уж великий СССР был смят, то нынешний режим и сам сдохнет, и гораздо быстрее. И возможно со второй попытки мы сможем себя почувствовать по-настоящему в европейской стране.....

sleepingdeath

На баррикады захотел?%
Я высказал свое мнение по этому вопросу и ни кого не презывал и не призываю лезть на баррикады. Прекрасно понимаю всю бесполезность сего действия, НО! ты правильно сказал
Пахать нужно и не давть себя обмануть и самому себя не обманывать.
Для того что бы "старая школа" отошла должны быть предпосылки и одной из них я считаю выражение не довольства со стороны масс, причем далеко не экстримисткими способами (это я про баррикады а с помощью демократических инструментов. Ведь на самом деле нам внушили, что мы ни чего не можем изменить. Я не говорю про радикальные и быстрые изменения, Но в нашей правовой базе заложены возможности для свободного волеизъявления и какого-никакого влияния. Само по себе это не произойдет, чем раньше мы поймем, что это действительно так, тем раньше сегодняшний режим отдаст коньки и тем раньше
 
мы сможем себя почувствовать по-настоящему в европейской стране.....

Наверняка большинство читает и думает - вот наивный идиот занимающийся самообманом.
Возможно и так от части, НО это меньший самообман, нежели полагать, что когда нить все само рассосется!

gnhay

Наверняка большинство читает и думает - вот наивный идиот занимающийся самообманом.Возможно и так от части, НО это меньший самообман, нежели полагать, что когда нить все само рассосется!
:crazy: ....опустили батенька...
а по поводу оппозиции, ну ты во-первых явно не слушаешь ЭХО Москвы, ты не читаешь независимых авторов, они есть, только сидят по шкерам, куда их загнали.
Оппозиция есть, у нее правда своебразное лицо, она слишком порой радикальна и не может привлечь массы. Но это сейчас и не нужно населению, население только умылось от грязи 90 и обратно не хочет.
в целом мы сходимся во взглядах , ты совершенно правельно подметил , что конституционно нам выделено достаточно прав чтобы не допустить бесчинства чиновников. Но также, как никак, Россия уже вовлечена в мировую экономику и правовую базу, что очень серьезно влияет.
ладно пустое это все...
делай, что должно и будь, что будет

sleepingdeath

>....опустили батенька...
Да перестань дружище сор если затронул, но это чисто имхо
А по поводу ЭХО и независимых авторов - да грешен, признаю, не увлекаюсь
И вообще я человек всегда был аполитичный, но чего то уже второй день колбасит :grin: :grin:
Бизнесмен Евгений Чичваркин назначен ответственным за брендинг созданной в воскресенье на базе СПС, «Гражданской силы» и ДПР партии «Право дело».......
Чичваркин, являющийся самым вероятным претендентом на пост главы московского отделения партии, в «Правое дело» еще не вступил, однако ожидается, что он примет это решение в ближайшее время.

Вот возможно, что то интересное организовывается
Ну что когда идем к Чичваркину в их ряды записываться ? :grin: :grin:
ладно пустое это все...

мдас... хреново это осозновать

gnhay

"Правое дело" имхо это некий сурогатный продукт власти, чтобы отмахаться от западных журналистов по поводу отсутствия оппозиции
хотя чем черт не шутит, может они и в правду что-то свежее привнесут в нашу аполитично политическую жизнь:)
,
хочется верить в лучшее, ой как хочется%)

favor1t

Кто там ещё говорил, что Русский мужик не перекрестится пока гром не грянет?
Ну значит, ждем грома :)

sleepingdeath

Эх.... Вот цитата с сегоднящнего выступления ВВП
"Что касается увеличения сроков(Полномочий президентато это в известной степени дело вкусов. Для такой огромной страны как Россия, я считаю это обоснованным"
Он отметил, что высказанные в послании президента меры по совершенствованию политической системы в стране "не ограничиваются только вопросами продления сроков президентских полномочий и полномочий депутатов". "Там целый пакет предложений, связанных и сболее совершенным способом формирования верхней палатыпарламента РФ, есть и некоторые другие предложения"
Интерфакс
Так что ждем что будет еще "веселее".
PS Как я и говорил мы так и не услышим ни от кого и ни когда причины данного не конституционального решения!

gvkonder

цитата с сегоднящнего выступления ВВП
"Что касается увеличения сроков(Полномочий президентато это в известной степени дело вкусов. Для такой огромной страны как Россия, я считаю это обоснованным"
А какой-то год назад:
Владимир Путин, премьер-министр, президент РФ 2000-2008 гг.
«Мозги им надо поменять, а не Конституцию нашу» (2007 г.)

stm7543347

Для такой огромной страны как Россия, я считаю это обоснованным
В пропорциях страны должно быть хотя бы лет триста?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: