Утонул парень в Буревестнике

tamar77

раз всплыла эта тема в соседнем треде, то вот что мне известно по этому поводу:
поздно вечером, когда я уже собиралась идти спать, у нас во дворе залаяла собака.
оказалось, пришёл начальник лагеря (Шувалов) с сыном.
время было около 11-ти часов вечера.
папа уже спал, пришлось его разбудить.
Шувалов рассказал, что к нему пришли студенты и сказали, что они потеряли одного из своих.
что он пошёл с ними на пляж, потом они как-то отвлеклись и через какое-то время заметили, что друга рядом нет, остались только его вещи.
они стали его искать по пляжу и в пансионате, но не нашли.
парень из МГУ, вроде 20 лет, отдыхает в частном секторе.
папа тогда сказал, что сейчас искать его в воде бесполезно и надо ждать утра.
----
я тогда подумала про себя: господи, хоть бы ничего не случилось. но было какое-то нехорошее предчувствие.
рано утром мы с папой спустились на пляж.
когда он стал надевать ласты и маску, я спросила, зачем?
он ответил, что пойдёт искать вчерашнего парня, что пришёл друг того парня и покажет место, где тот плавал в последний раз.
минут через 10-15 папа вернулся.
сказал, что вытащил тело на берег.
что парень лежал в море совсем близко от берега.
что так жалко,
что он совсем молодой.
долго ещё искали простыню, чтобы накрыть его...
позвонили в прокуратуру, в милицию.
они приехали.. правда, через полдня.. уроды..
а он так и лежал.
я не ходила туда, не смотрела.. и ненавидела всю ту толпу зевак, которая собралась вокруг него и оживлённо комментировала...
наконец его забрали, пронесли прямо мимо нас.. близко-близко.. у меня это до сих пор перед глазами..
не знаю почему, но было так страшно, так страшно...
--
папа потом рассказал, что на голове у парня была кровь..
что друзья его рассказали ему одно, местным ребятам другое, начальнику лагеря третье..
что показания расплывчатые и одно с другим не сходится..
что случилось всё не в районе 8-ми, как говорили "друзья", а после 10-ти..
говорили о драке в баре в тот день, о том, что один из приятелей того парня был весь в синяках..
много ещё чего говорили..
но из всех рассказов складывалось убийство.
может, не умышленное, но какое это имеет значение?..
прокуратура расследовать это дело не стала.
на трупе ведь не заработаешь.
они у нас козлы редкие..
бандиты в форме..
а парня того очень жалко..
....
.....

Artur88

да, это ужасно.
но что ты теперь хочешь сделать?
найти тех парней, его друзей?
и что?

tamar77

я просто рассказала то, что знала,
в ответ на поднятую тему..
если бы не слухи, а факты, доказательства...
а так, что я могу сделать?...

karim

челы сидели втроем на берегу моря, двое из них пили пиво, а тема - только кока-колу
потом он пошел купаться и не вернулся, через пару часов спохватились и начали искать
не надо пожалуйста гнать
что друзья его рассказали ему одно, местным ребятам другое, начальнику лагеря третье..

и тема, и один из друзей - мои одногрупники
у них всегда были очень теплые отношения и они практически всегда тусили вместе
ни о каком убийстве и речи быть не может
фантазерка, блин

zuzaka

Собственно, с твоей матерью мы, похоже, и разговаривали. А я тебя случаем не знаю?
Милиция была уже около 11 вечера.
Драка в баре - это вообще отдельная тема. Бармен и двое местных избили бутылками двух нетрезвых парней и чуть не побили совершенно трезвую девушку, которая не только не вела себя агрессивно, но еще и пыталась увести своих парней. Замахнулись на нее бутылкой, и спасло ее только то, что она упала на пол, а в бар тут же пришли беркутовцы.

zuzaka

А с приятелями его я общался. И до того, и после. Они всю ночь бегали как угорелые по кустам, искали его.

Vitaminka

что за гидровелики?

Vitaminka

по-моему их так все называют

Vitaminka

грамотно, а что потом последует?

Vitaminka

у нее фотка есть в фотках в комэне

karim

идиот
за парня - основного сведетиля я могу поручиться чем угодно
на третьем-четвертом курсе я проводила в его компании больше времени чем со своим мужем - праки, которые длятся с 10 до 9ти очень способствуют неформальному общению, так вот, это более чем клевый и порядочный человек
тем более что погибший был его близким другом
не знаю у кого вообще мог бы быть мотив убить тему - он был из очень хорошей компании (я знаю оттуда много людей) и при этом из малообеспеченной семьи, так что с подонками не связывался и взять с него было нечего
предлагаю на этом закрыть тред

valera1974

предлагаю на этом закрыть тред

Давно уже пора.

Dr_Jones

ну же не знаю. твоё поручительство всё же не повод, чтобы не начинать расследования и не делать суд.мед. экспертизу.
тем более, что люди за пару лет могут полностью поменяться.
Там много горделивых местных, которые вполне могут не за что убить.
кроме того у них родственные связи имеют гораздо больший приоретет, чем долг службы.
вполне возможно, что тот, кто убивал близкий тем ментам, что приехали через пол дня.
было ясно сказано, что у него голова была в крови, и показания свидетелей противоречивы.
Это уже является основанием для возбуждения уголовного дела.
несчастный случай , так несчастный случай - пусть будет доказано.
ко всем : а куда вообще нужно обращаться если сотрудники милиции отказываются возбуждать дело ?
имхо это дело нельзя так оставлять. среди нас может ходить убийца. а может и не среди нас, а среди официантов Давида.
а может и нет.

Kraft1

было ясно сказано, что у него голова была в крови, и показания свидетелей противоречивы.
Тут два факта взаимоисключающие, так что определись сначала, врут свидетели или нет.

pita

Честно говоря, я не совсем понимаю, как у человека, пробывшего полдня в воде, на теле можно найти кровь?

tamar77

про кровь - это правда.
тут свидетель не друг пострадавшего,
а спасатель пляжа.

Dr_Jones

чесно говоря я тоже не понимаю, но блин я ниразу мертвых не видел вживую, может и можно.

Dr_Jones

а ты же вроде сама его видела ?

natunchik

Честно говоря, я не совсем понимаю, как у человека, пробывшего полдня в воде, на теле можно найти кровь?

От соленой воды рвутся сосуды в носу и легких (ну типа слизистая растворяецца поэтому когда человека вытаскивают, у него из носа может неможко течь кровь. Вот.

Gravity

Думаешь, ссадина за полдня бесследно рассосётся?

pita

мои извинения и соболезнования

pita

кровь из неё вымыть бы должно было. по крайней мере с моим организмом так происходит.

Dr_Jones

ты лучше скажи судюмед экспертизу делали или нет ?

natunchik

Думаешь, ссадина за полдня бесследно рассосётся?
А вот с ран вся кровь смывается АФАИК.

pita

Для того, чтобы она текла, имхо, сердце ещё биться должно.

tamar77

я его не видела..
он был прикрыт, когда проносили мимо..

tamar77

должны были сделать, а вот сделали или нет,
я не знаю.
лично я не верю больше ни одному слову работников прокуратуры..

Gravity

блин, ребята, я тоже не судмедэксперт и уж мёртвых, лежавших в воде не видел точно, но одно дело - кровь, другое дело - повреджённые ткани.

Dr_Jones

сходи к ректору или в профком студком, пусть они официально запросят результаты вскрытия.

pita

разговор изначально шёл про кровь.

tamar77

если его друзья не хотят этого делать,
если родители со всем смирились,
то зачем мне идти?..

Artur88

По-моему, для родителей - это просто кошмар - потерять сына. Мне кажется, им не того, чтобы идти куда-то и что-то делать. Это же все равно не вернет им его!

stm6662307

можно склонировать

ABEPC

> на голове у парня была кровь..
Не совсем понимаю, почему это означает убийство...
Может его волной об камень ударило...
В любом случае соболезную.

tamar77

море спокойное было, никакой волны.
если бы кто тонуть стал в 8 вечера,
как говорят друзья, все бы услышали/увидели,
так как людей на пляже немного было.
человек, не умеющий плавать, не смог бы нырнуть так,
чтобы до крови удариться головой о камни.

pita

человек, не умеющий плавать, не смог бы нырнуть так,
чтобы до крови удариться головой о камни.

Когда я был совсем маленький (лет 6-7, точнее вспомнить не могу я купался в озере. Плавать я особо не умел, но мог на мелководье оттолкнуться от дна и поплыть под водой. После одного из таких отталкиваний я стукнулся головой о камень - над водой его видно не было. Если б я оттолкнулся сильнее - вполне мог бы потерять сознание.

a100163

Интересно, всех ли устроит такая разгадка?
, а там на дне камни были?

pita

Это не попытка что-то разгадать. Я просто привёл пример того, что в жизни и без чьего-либо злого умысла хватает случайностей.

tamar77

да.
у нас и пляж такой.

zuzaka

Какие там на фиг камни. Там захочешь - до крови не расшибешься. Разве что поцарапаешься. И волн в тот день не было.

Dr_Jones

но в любом случае экспертаза должна определить от камня в воде или нет

Dr_Jones

там камни большие идут только на достаточном удалении от берега метров 15-20
а там уже довольно глубоко, чтоб просто по неосторожности расшибить голову.
у берега же круглая галька.

zuzaka

Там камни большие вообще не идут. Во всяком случае, сколько я нырял - от самого берега до примерно полукилометра от берега - нигде камней не видел. Камни есть правее и левее пляжа на не очень большом расстоянии от берега.

Dr_Jones

ты о пляже между 2 и 3 буром ?
так я там нарял и за камни цеплялся руками, чтоб долго не всплывать.
у нас даже конкурс такой был - ныряли в спасательных жилетах, и кто дольше не всплывёт.

Dr_Jones

в прокуратуру какую ? там на юге или здесь ?
начальнику какому ?

galinka81

можно обратиться в прокуратуру или начальнику в милиции

galinka81

в прокуратуру по месту происшествия и начальнику там же

MSVU99

сорри, аноним я была, просто цитату хочу привести из УПК:
2. В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления.
это их обязанность, а сонования есть:
Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников.
2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Cassandra69

блин, тёмка и мой бывший одногруппник мы с ер_субом с ним 2 курса отучились
во-первых он не умел плавать - это факт, во-вторых скорее всего перегрелся на солнце, когда они втроём с друзьями лежали на пляже
ещё если не оштбаюсь у него сердце слабое было,
в воде с ним могло случиться всё что угодно, мог нырнуть и удариться о камень головой, потерять сознание
или вдруг сердце схватило от резкой разницы температур
да мало ли что...
чего толку нам тут рассуждать о том, чего не знаем, тока кашу на пустом месте разводить...
ему от этого не легче будет

agorka

мог нырнуть и удариться о камень головой

имхо, люди, не умеющие плавать, не станут нырять...

Cassandra69

имхо станут если им жарко

lilith000007

да.
у нас и пляж такой.

Камни(галька) там только около берега, Я самолично нырял в метрах 5-10 от берега и видел песчаное дно.По глубине там было 2-2.5 человеческих роста.Тобишь он затанул или совсем близко к берегу или ударится об камни не мог.
Теперь на счет ударов об камни.Я(и не только я) купался там в шторм.Около берега меня волнами кидало об гальку, но ни одной царапины я не получил.Только если маленькие ушибы.

zuzaka

Кстати, да. Я неоднократно видел, как в шторм (не в ту погоду, которую приезжие называют штормом, а в ту, когда черный шар ставят) людей швыряло на те же самые буревестниковские камни, и ни разу ни у кого кровь не текла.

lilith000007

Да я спицально хотел, чтобы меня пошвыряло.
Никакой кроми и в помине небыло.
Я не верю, что об эту гальку можно было голову разбить.
Кстати, а на каком растоянии от берега нашли тело?

alivia

К чему эти разговоры? Человека уже не вернешь... Если утануть он не мог, потому что это бы заметили люди на пляже, то и убить его не могли по той же причине, во всяком случае утопить не могли, а если он умер не от того, что утонул, то небыло бы воды в легких, но при таком раскладе дела не прекращают.

zuzaka

А ты уверен, что его не бросили в воду, например, когда мы на смотровой тусовались? На пляжу уже никого не было
Хотя вот с этим:
>К чему эти разговоры? Человека уже не вернешь...
совершенно согласен. Я вам еще тогда это говорил

electricbird

>К чему эти разговоры? Человека уже не вернешь...
совершенно согласен.

хмм... если есть уверенность, что это убийство, то разговоры вполне "к чему"

karim

вариант с полопавшимися сосудами уже не принимаем?

Dr_Jones

этого человека уже не вернёшь, зато других может быть ещё можно спасти.
тем более, что основания полагать, что ему помогли есть.

Dr_Jones

ну принимаем, но только как вариант.
что ты всех хочешь убедить, что это несчастный случай-то ?

tamar77

Я(и не только я) купался там в шторм.

хм..
даже представить себе не можешь,
как нас напрягает купающийся в шторм народ

karim

я хочу сказать что его друзья - порядочные люди
и не надо на них гнать
а погибши действительно не умел плавать
если человек захлебнулся то он мог неуспеть позвать напомощь
а тело всплыло только на следующий день от разложения

Gravity

>тело всплыло только на следующий день от разложения
напомни свой факультет, плз.

karim

да вообще
буревестник - отстой, судя по отзывам

tamar77

боже мой, что ты говоришь!
а ещё на биофаке учишься....

a100163

а почему оно всплыло?

karim

ну и когда у вас студенты всплывают обычно?
или ты не в курсе что человек, с попавшей в легкие водой идет на дно?

Gravity

Маза, пройдут года, но у нас останется две непреходящие ценности: ЕрСуб в коммоне и Корвин в Хард-н-Софте.

karim

м.б. бактерии в кишечнике активировались и напускали газов?
трупы-то раздувает

Gravity

Но не на следующий же день они всплывают.

Dr_Jones

вот именно. а ночью ты на поверхности хрен что найдёшь.
короче не понятно это всё т.к. нет результатов вскрытия.
я же не говорю, что твои знакомые непорядочные люди.
но ситуация непонятна.

karim

не на следующий, если в озере например
а в море - как раз становятся настолько легче чтобы выбросило волнами

tamar77

оно не всплывало!..
что вы тут развели...
его вытащили, он лежал чуть-чуть выше дна моря..
в страшной позе..
ер-суб, ты побереги свои остроты для другого раза, а?
мой папа за больше чем 20 лет работы спас больше 100 человек.
и вообще...

Dr_Jones

ну Ер саб тут уже и знанием физики блестнула.
Архимед второй раз чуть не здох , лёжа в гробу.

Gravity

Вот и я про то же.

karim

твои научные познания всем уже давно известны
тем более что конструктива от тебя хрен дождешься

karim

оно не всплыло а стало легче
а насчет прекратить - маза это тебе следует сделать
начиталась похоже дешевых детективов и строит тут из себя
не пиши больше, плз, на эту тему, мне, как лично его знавшему, это очень неприятно

stm6662307

а ты не читай

valera1974

мне, как лично его знавшему, это очень неприятно

Сори, но со стороны не заметно...

karim

еще более мне неприятно что наезжают на моих хороших знакомых

tamar77

на личности переходишь?
не стоит.
не пиши, плз, больше в этом треде.
мне, как свидетелю того случая, это
не очень понятно.

karim

каким местом ты свидетель?
тело видела?
да что ты такого знаешь чтобы говорить об убийстве?

sever576

что ты такого знаешь, чтобы так выступать?

karim

я разговаривала со свидетелем

valera1974

еще более мне неприятно что наезжают на моих хороших знакомых

, не наезжали на твоих знакомых. Было сказано, что на несчастный случай это не похоже. То, что его друзья не могли этого сделать вытекает из ряда показаний, а вот местные вполне могли. Даже может не специально, а может и намеренно... Там очень "своеобразные" товарисчи имеются.

artemvp

Модераторам: думаю, пора залочить тред
Уже достаточно говна вылили, кто хотел - высказался.

karim

и что?
то, что существуют своеобразные местные еще ни о чем не говорит
предположить вообще все что угодно можно
но оснований для такого нет

valera1974

но оснований для такого нет

Так же как и нет никаких оснований утверждать, что это был несчастный случай. И ты себя ведешь очень странно для человека, который потерял друга.

karim

как нет?
плавать не умел
в море пошел
и как же я должен вести себя по-твоему?

sever576

плач Ярославны изображать

valera1974

и как же я должен вести себя по-твоему?

Я бы не хотел тебя учить.

tamar77

и как же я должен вести себя по-твоему?

"должеН"?
может, ты и есть тот самый "друг"?

karim

блин
человек погиб а вы тут обсасываете
какие эмоции кроме злости у меня должны возникать?

lilith000007

Ты действительно такая тупая или претворяешься?
Во-первых твоих друзей ни в чем не обвиняют.
Во вторых в самом начале было написано, что тело было вытащено со дна.
Хуйли ты пиздеть и флудить начала про то, что оно само всплыло.
В третьих Почему ты отвергаешь версию убийства(пренамереного или нет без разднице)?
Помоему кровь на голове никак не вписывается в версию, о том, что он просто утанул.
Конечно очень сложно судить об этом всем без мед экспертизы, но ты щас ведешь себя, как наша бравая милиция: вместо того, чтобы разобратся в деле - свалить на несчастный случай, да и ещё приверать факты.

a100163

Мне кажется неправильным наводить сомнения на кого-либо (из друзей, к примеру Ерсуб, просто, стоит горой за одного из них. Любого можно спровоцировать на всякое.

lilith000007

Мне кажется неправильным наводить сомнения на кого-либо (из друзей, к примеру Ерсуб, просто, стоит горой за одного из них. Любого можно спровоцировать на всякое.

Помоему ни кого лично не обвиняли и неподозревали.
Просто было сказано, что возможно произошедшее не несчастный случай, а убийство.

karim

Ты действительно такая тупая или претворяешься?

ты действительно мудак?
Во-первых твоих друзей ни в чем не обвиняют.

читай первый пост этого треда
Хуйли ты пиздеть и флудить начала про то, что оно само всплыло.

хуйли - ты реально читать не умеешь?
специально для таких продвинутых как ты два раза написано
В третьих Почему ты отвергаешь версию убийства(пренамереного или нет без разднице)?

у тебя хоть какие-нить основания есть?
давай я сейчас буду продвигать версию что его инопланетяне похитили а подкинули копию?
Помоему кровь на голове никак не вписывается в версию, о том, что он просто утанул.

реально читать не умеешь
только писать, да и то херню какую-то
Конечно очень сложно судить об этом всем без мед экспертизы

вот и не суди
этот тред вместе с первым постом в мусорку надо

a100163

Прочитай пост, на который я ответил и тему треда.
А вообще лучше быть выше пререканий, особенно с девушками.

lilith000007

читай первый пост этого треда

Специально перечитал и остаюсь при своем мнении.
=======================================================================
Хуйли ты пиздеть и флудить начала про то, что оно само всплыло.
--------------------------------------------------------------------------------
хуйли - ты реально читать не умеешь?
специально для таких продвинутых как ты два раза написано

Вот нашел что ты написала:
а тело всплыло только на следующий день от разложения

Помоему я нормально читаю.
===================================================================================
у тебя хоть какие-нить основания есть?
давай я сейчас буду продвигать версию что его инопланетяне похитили а подкинули копию?

Кровь на голове тебе не основание?
Я уже писал аргументированно, что просто так она появится не могла.
=================================================================================
реально читать не умеешь
только писать, да и то херню какую-то

Напиши это ещё по 5 раз.
И продолжай утверждать, что я пишу хуйню.

electricbird

>Ты действительно такая тупая или претворяешься?
она действительно
но ты зря это слово употребил, у неё на него слишком неадекватная реакция
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: