Отказаться от уголовного преследования за траты на инновации

paoook

Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.
Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.
«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.
По его словам, «любого рода отрицательный результат, недостижение каких-то показателей, воспринимается как поражение не только индивидуальное, но и зачастую как нарушение государственной дисциплины, влекущее разного рода ответственность, включая уголовную». «Это недопустимо», – резюмировал президент, потребовав от судов «научиться реагировать на такого рода вещи гораздо более гибко».
Читать полностью: http://gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml

lilith000007

Дайте миллиард рублей на изобретения вечного двигателя
Это же крутая инновация

stm7929259

к Петрику

lilith000007

Это мой прямой конкурент :grin:

romankosh

Это мой прямой конкурент
надо консолидироваться!
отбросить пережитки конкурентного прошлого!

Andrey48

Никакие вы с ним не конкуренты.
Ибо он выбьет на это бабло, а ты нет

olga58

на самом деле он правильно говорит. на мой взгляд, государство должно участвовать в таких проектах, но не как основной инвестор, а как источник начального капитала. например, государство выдает какой-то компании деньги (роснано). эта компания должна набрать дополительно столько же или в несколько раз больше денег из внешних источников. затем она распределяет эти деньги среди хайтек компаний. та сумма, которая выдается государством пусть будет беспроцентным кредитом. плюс можно стимулировать пониженным налогом.
итак у роснано есть денги. оно выдает их малым стартапам, которые потом растут. после выроста, роснано выходит из бизнесса получает деньги назад. и по новой.
в идеале, неудачные стартапы должы быть окупаемы одним-двумя удачными. государство не должно быть единственным инвестором дабы не стимулировать попил, так как заемные деньги потом надо будет отдавать не государству, а частным банкам.
на бумаге оно хорошо звучит, но в россии нет инфрасруктуры, и рынок тут маленький.

fabio

http://quote.rbc.ru/stocks/fond/2010/12/13/33086733.shtml
Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменения в ст.31 федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с федеральным законом "О федеральном бюджете на 2011г. и на плановый период 2012-2013гг.", принятый Государственной думой 24 ноября 2010г. и одобренный Советом Федерации 1 декабря 2010г. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.
....
Также приостанавливается с 1 января 2011г. до 1 января 2014г. действие п.2 ч.1 ст.5 федерального закона "Об аудиторской деятельности" в части проведения обязательного аудита государственных внебюджетных фондов и п.3 ч.1 ст.5 этого закона в части проведения обязательного аудита организаций, являющихся федеральными государственными учреждениями.

frostenrus

в идеале, неудачные стартапы должы быть окупаемы одним-двумя удачными. государство не должно быть единственным инвестором дабы не стимулировать попил, так как заемные деньги потом надо будет отдавать не государству, а частным банкам.
Ты идиот. Государство вообще не должно быть инвестором. Фондов, которые готовы и хотят вложить деньги и так много. Главная проблема что вложить не во что.

frostenrus

Самое полезное чем государство может помочь это "не мешать" — снизить налоги. Любое распределение денег приведет к распилу, в наших условиях работать будет только "несобирание денег".

MarMur

Согласен. В настоящий момент проверяющие органы действительно смотрят на любой проект, который не приносит отдачи в короткие сроки, как на неэффективную трату гос. средств. Для высокорискового инновационного бизнеса это полная глупость.

Enery

у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев
Что-то не заметно простите. Просирание бабла массовое, а нет не только уголовных дел, но даже и отставок серьёзных как-то не наблюдается.

Enery

Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата
Меня больше в этой связи беспокоит вопрос: неужели наконец-то учёным дадут возможность самостоятельно распределять деньги из своих грантов ?

tania27

Компания "Интерактивная телемедицина" представила бизнес-план по созданию мобильного телефона, который сможет лечить своего владельца. Для того, чтобы реализовать этот проект, необходимо финансирование в размере 315 миллионов рублей, зато через пять лет на нем можно будет заработать 30 миллионов долларов.
"Интерактивная телемедицина" рассказала о разработке под названием "Скэнар", в эту лечебно-диагностическую систему входит "Скэнар-телефон" и медицинский жилет с электродами. Телефон, как обещают его разработчик, сможет оказывать оздоровительное действие через кожу пациента посредством импульсных токов, а также передавать данные о состоянии больного врачу. Хотя, аппарат выглядит как старый мобильник Nokia 3210.

Hypernon

в наших условиях работать будет только "несобирание денег".
Да и на это могут найтись люди, которые будут приторговывать инновационным табаком и модернизированной водкой, не платя налоги и акцизы.

frostenrus

Да и на это могут найтись люди, которые будут приторговывать инновационным табаком и модернизированной водкой, не платя налоги и акцизы.
Не надо освобождать от налогов только при доказательстве инновационности. В стране потребности в инновациях нет, а появится она только если бизнес развиваться начнет.

FieryRush

на самом деле он правильно говорит. на мой взгляд, государство должно участвовать в таких проектах, но не как основной инвестор, а как источник начального капитала. например, государство выдает какой-то компании деньги (роснано). эта компания должна набрать дополительно столько же или в несколько раз больше денег из внешних источников. затем она распределяет эти деньги среди хайтек компаний. та сумма, которая выдается государством пусть будет беспроцентным кредитом. плюс можно стимулировать пониженным налогом.
Ну че за бред. Вот казалось бы, наглядный пример - США, где стартапы плодятся как кролики и очень успешные стартапы. Почему бы не посмотреть почему и как там все устроено, что там никакого государства и близко нет и никому оно там нахуй не нужно. Потом посмотреть на Францию, где такие же госдебилы пытались устроить инновации и инвестиции и что вышел из этого пук в воздух. Подумать и сделать выводы.

frostenrus

Почему бы не посмотреть почему и как там все устроено, что там никакого государства и близко нет и никому оно там нахуй не нужно. Потом посмотреть на Францию, где такие же госдебилы пытались устроить инновации и инвестиции и что вышел из этого пук в воздух. Подумать и сделать выводы.
Был в понедельник на Techcrunch Moscow, где Дворкович сказал что "Сколково это идея Егора (пытается найти его глазами в зале) вот он тут где-то. В общем мы решили что идея прикольная и что инновации это круто. Так и появилось Сколково".

FieryRush

А кто такой Егор?

frostenrus

Да хз, он просто позыркал в зал и не нашел.
Я просто к чему: они там пили вместе и чувак выдал "гениальную идею", под которую они решили освоить миллиарды. Они тем более молодежь, все не инновационное поделено взрослыми давно, поиграться негде.
А ты тут спрашиваешь "смотрели ли они на опыт США и Франции". :crazy:

kolobok1

Эти страны строили и перестраивали высокоразвитую рыночную экономику больше 200 лет - а мы хотим добиться того же самого за 20? Так не бывает.
На самом деле, уже тысячу раз говорилось, что в условиях, когда в экономике нет спроса на инновации, от позиции государства мало что зависит. Попытка компенсировать отсутствие совершенных рыночных институтов раздачей бабла и совковым администрированием не только бесполезна, но и вредна.
Почему нет спроса? Низкая конкуренция, невысокий уровень квалификации менеджеров (естественно, чего ещё ожидать, когда всех набрали по блату? нехватка средств у тех, кто заинтересован в привлечении инноваций (всё пилят либо просто денег нет сами научные и конструкторские организации не ориентированы на запросы рынка, сложно привлечь дешёвые длинные деньги для того или иного проекта и т.д. и т.п.
Не будем забывать, что наша экономика сырьевая - что создает дополнительные ограничения. При сегодняшнем уровне цен на энергоресурсы инновационную деятельность где-нибудь в "Роснефти" можно считать разве что миссионерством, не имеющим отношения к реальной экономике.

olga58

Ну че за бред. Вот казалось бы, наглядный пример - США, где стартапы плодятся как кролики и очень успешные стартапы. Почему бы не посмотреть почему и как там все устроено, что там никакого государства и близко нет и никому оно там нахуй не нужно. Потом посмотреть на Францию, где такие же госдебилы пытались устроить инновации и инвестиции и что вышел из этого пук в воздух. Подумать и сделать выводы.
государство там тоже участвует. где-то более, где-то менее. кремниевая долина появилась вокруг университетов калифорнии, а там в университетах много денег. с 1980-ых все, что придумал ученый на гранты от государство, собственность учоного и университета (в зависимотси от договора). то есть государство просто так выдает деньги. а потом, если есть наработки уже приходят реальные инвесторы. в россии можно такое же устроить, но надо будет выдавать огромные суммы денег просто так, а она это делать не может, так как страна бедная. и если выдавать деньги вместе с частными, то это может несколько уменьшить их попил.

frostenrus

на самом деле он правильно говорит. на мой взгляд, государство должно участвовать в таких проектах, но не как основной инвестор, а как источник начального капитала. например, государство выдает какой-то компании деньги (роснано). эта компания должна набрать дополительно столько же или в несколько раз больше денег из внешних источников
У меня и гос-ва есть по миллиону, скидываемся и вкладываем в "мою" подставную компанию. Осваиваем. Пишем отчет что ничего не вышло. Итого прибыль 100%.
Дарю.

frostenrus

в россии можно такое же устроить, но надо будет выдавать огромные суммы денег просто так, а она это делать не может
"Такое же" в России это повышение зп ученым, а не выкидывание денег на "стартапы".

olga58

ок. но надо показать отчетность, что деньги потрачены. если они просто исчезли, то статья по money-laundring и тюрьмв на 5-10 лет.

olga58

надо не зп повышать а гранты. раз в 100-200.

frostenrus

ок. но надо показать отчетность, что деньги потрачены. если они просто исчезли, то статья по money-laundring и тюрьмв на 5-10 лет.
Ты не умеешь делать отчетность что деньги потрачены? :shocked:

frostenrus

надо не зп повышать а гранты. раз в 100-200.
Да, я имел в виду "доход", как это техничсеки выглядеть будет не так важно. Важно что это все равно не поможет: спроса на инновации в стране нет.
От вливания денег в предложение он не появится.

Vyacheslav999

появится от вливания денег в спрос - те же госкомпании )

olga58

Да, я имел в виду "доход", как это техничсеки выглядеть будет не так важно. Важно что это все равно не поможет: спроса на инновации в стране нет.
От вливания денег в предложение он не появится.
с этим я сголасен.
то фрукт:
страна бедная, госкомпании нормального спроса не создадут. либо все пойдет опять к попилу.

frostenrus

появится от вливания денег в спрос - те же госкомпании )
В тех же штатах госзаказ — один из важных инструментов влияния на спрос, в том числе и инноваций. И чего?

Ancifa

а чо, у нас есть спрос на инновации!
давеча вот заходил министр один в подопечное ведомство. посмотрел презентацию о показателях, заслушал рассказ о том, что ведомство оное всё может и всех, кого надо, на контроле держит. и сказал, что нужно шоб было всё инновационно!
в ведомстве поняли всё правельно, закупили 4 метрове плазмы, следующая презентация будет сопроввождатьса показом одновременно 4-16 каринок "с мест" (въеб-камеры).
спрос опять же, поднялся. на плазмы и камеры.

frostenrus

Ipad'ы не купили? В твиттер не пишут? Влетит им в следующий раз, плазма это инновации прошлого века. :crazy:

Vyacheslav999

того, что тебе нужно сменить страну
ты предлагаешь слишком либеральные меры для существующей системы

sidorskys

Государство вообще не должно быть инвестором.
Государство как минимум должно сглаживать недостатки капиталистической системы. И в части инноваций поощрять те проекты, которые выгодны обществу в целом, но невыгодны текущим игрокам рынка (к примеру, вынудят их снизить цены и прибыль). Скажем, открытость архитектуры различных технологий.

Sergey_007

Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.
всего лишь озвучил известный тезис об отношении бизнеса к государственным вечурным деньгам - "возвращать не нужно"

frostenrus

Государство как минимум должно сглаживать недостатки капиталистической системы. И в части инноваций поощрять те проекты, которые выгодны обществу в целом, но невыгодны текущим игрокам рынка (к примеру, вынудят их снизить цены и прибыль). Скажем, открытость архитектуры различных технологий.
Спасибо, капитан, я читал учебник по экономике. :)
Насколько я понимаю current инновации совсем не так устроены.

frostenrus

ты предлагаешь слишком либеральные меры для существующей системы
Какие такие "слишком либеральные"? Снижение налогов и сокращение госрасходов это "слишком либеральные"? Почему?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: