Бывший чукотский епископ предал анафеме патриарха

paoook

Бывший епископ Анадырский и Чукотский Диомид, который был недавно лишен своего сана по решению Архиерейского Собора, выступил с открытым обращением "К духовенству Русской Православной Церкви и ко всем Православным Христианам Земли Русской", в котором предал анафеме патриарха Московского и Всея Руси Алексия II, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
Кроме того, отлучению от церкви Диомид подверг главу отдела внешних церковных связей митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, его предшественника на данном посту, а ныне митрополита Минского и Слуцкого Филарета "и всех их предшественников, участвовавших в антимонархическом февральском бунте 17-го года и всех, вместе с ними помышляющих".
Опальный епископ также постановил перевести Анадырскую и Чукотскую Епархию на самоуправление. В РПЦ заявление бывшего епископа называли нонсенсом и призвали молиться о его вразумлении.
Напомним, что настоящее заявление бывшего архиерея (в "миру" Сергея Ивановича Дзюбана) имеет под собой давнюю подоплеку и связано с тем, что Диомид обвинил РПЦ в "отступлениях от чистоты православного вероучения". В 2007г. он опубликовал послание "Ко всем верным чадам святой Православной Церкви", которое, по словам экспертов, могло вызвать раскол в рядах священнослужителей.
В июне с. г. деятельность Диомида была осуждена Архиерейским Собором, постановившим лишить его сана, если епископ не покается до следующего заседания Священного Синода. При этом специальная богословско-каноническая комиссия Русской Православной Церкви во главе с патриаршим экзархом Всея Белоруссии митрополитом Минским и Слуцким Филаретом пришла к выводу, что выступления Диомида порочат авторитет церкви и "фактически провоцируют раскол". В связи с этим 27 июня 2008г. Филарет подписал заключение комиссии, в котором говорится, что "епископ Анадырский и Чукотский Диомид подлежит церковному суду".
Любопытно, что Диомид тогда в Москву не приехал, сказавшись на плохое самочувствие. Однако в день открытия Собора (24 июля) у стен московского храма Христа Спасителя, где он проходил, имела место драка между сторонниками опального епископа и активистами движения "Наши".

Irina_Afanaseva

источник плиз.
если йеху Москвы, то не ст'оит верить

jozef

если йеху Москвы, то не ст'оит верить
На ленте было, но это с др источника, но суть такая же.

paoook

на РБК вычитал

lenmas

У мужика крышу сорвало вконец. Ну ладно сам пошел во все тяжкие, но прихожан своих куда он тянет от церкви? Или хочет обратить внимание верховной власти на эту проблему? Покаяться ему надо, что черту переходит, хоть и правдолюбец :(

KLAYD

lenmas

Нет, это его заставили! Не трогай наше все! :grin:

lenmas

У монахов это всегда так. Если что, то закусил удила. Против них сатана особенно воинствует, поэтому они больше всех страдают от гордыни :) Самое главное не соблазняться вслед за ним, занимайся своими делами, ходи как обычно в церковь, молись, читай Евангелие.
См. StarWars :grin:

jozef

Дьвольский фотошоп, build 6.6.6.666

rkagan

Ну ладно сам пошел во все тяжкие, но прихожан своих куда он тянет от церкви?
он чо, по блядям пошел?
в конфликте его позиция явно смотрится более сильной.
хотя бы потому, что на все его обвинения по сути отвечено не было - только попытались заткнуть/отлучить..

lenmas

Лишили его сана не за это

stat2814955

Как это не было отвечено? Ему ответили, что он провоцирует раскол, вот и все, чего он добивается.
все его обвинения

Так и в чем же он по сути обвинял РПЦ? Какие-то расплывчатые формулировки, есть более конкретная информация?

lenmas

Есть письмо про ИНН и мобилы. Более серьезное (и пока не отвеченное) обвинение в экуменизме и общении с жидами

stat2814955

про ИНН и мобилы
я уже где-то раньше говорил про мистификаторов.
обвинение в экуменизме

Это кстати действительно серьезное обвинение, если оно подкреплено некими реальными действиями (я о таковых не слышал)

stm7543347

ходи как обычно в церковь, молись, читай Евангелие.
А радио "Радонеж"?

rkagan

"Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии воглаве с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом,обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан.Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же непослушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их,скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии,членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма,стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или,по крайней мере, "духовно" их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками,еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные "братские" послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2 Иоан.1:10,11).Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых" (Псал. 1:1.)."Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся" (Тит.3:10).
Второе. Развитие духовного соглашательства(неосергианство подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: "Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства" (Гал.5:1). "Если бы я ипоныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым" (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме,одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру.
Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям.
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации(наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим:запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года.
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам "большой восьмерки", что является признанием их власти."Большая восьмерка" является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста.Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): "Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то нибыло ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, "православные" только по имени".
Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного "Всевышнего":"Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!". Мы не считаем, что у насодин "Всевышний" с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (Иоан.8:44). Мусульмане считают"всевышним" Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит:"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"(Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1 Иоан. 2:22-23). "А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но этодух антихриста" (1 Иоан. 4:3). "Один Господь, одна вера, одно крещение"(Еф.4:5).
Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: "Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные,национальные и другие различия". В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: "Кто приходит к вам и не приносит сего учения,того не принимайте в дом и не приветствуйте его" (2 Иоан. 1:10).
Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев – "гои". Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов.
Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу1988 года: "В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная,исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору". А по уставу2000 года: "Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви".
В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение.
Богоявление Господне, 2007 г.
Преосвященнейший Диомид
епископ Анадырский и Чукотский
Игумен Илия (Емпулев)
Иерей Сергий (Бахарев)
Иерей Евгений (Пилипенок)
Монах Гавриил (Ларионов)".

lenmas

А радио "Радонеж"?
Отменяется теперь :grin:

lenmas

Это кстати действительно серьезное обвинение, если оно подкреплено некими реальными действиями (я о таковых не слышал)
В письме, которое привел , они описаны

stat2814955

Хм, рациональное зерно в письме несомненно имеется. Только все равно это не повод провоцировать раскол и уж тем более низлагать патриархию. Неужели непонятно, что это ведет только к ослаблению общих позиций церкви, причем очень сильному ослаблению?

Irina_Afanaseva

в чем же он по сути обвинял РПЦ
думаю, по сути недоволен своим куском, либо перепил и сбрендил, причем одно другому не мешает.
формальные же "обвинения" таковы:
В начале февраля 2007 года на интернет-сайтах религиозного и патриотического толка появилось открытое письмо епископа Диомида "Ко всем верным чадам святой православной церкви", в котором он обвинил руководство Русской православной церкви в "отступлениях от чистоты православного вероучения". В этом послании архиерей упрекал руководство Патриархии в "духовном соглашательстве, подчиняющем церковную власть мирской, зачастую богоборческой", отсутствии "обличения антинародной политики существующей власти, приводящей к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям".
Епископ также выражал озабоченность "попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций Собору архиерейскому" - то есть тем фактом, что церковная жизнь жестко регламентируется архиереями, а в перерывах между соборами (которые происходят раз в четыре–пять лет) все вопросы решает узкий круг членов Священного Синода. Отдельного осуждения Диомида заслужил и факт "оправдания и благословения персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога". Помимо Диомида, послание подписали также игумен Илия (Емпулев иерей Сергий (Бахарев иерей Евгений (Пилипенок) и монах Гавриил (Ларионов).

На самом деле
1) никаких канонических нарушений Церковь не допустила и исполняет свою миссию по заветам Христа в целом адекватно (миссия - распространять правду о Боге собственно - не о чем вопить по большому счету.
2) обвинения касаются либо традиционных внутрицерковных уложений, и публикация в СМИ в качестве апелляции к нецерковному народу бессмысленна, либо абстрактно-политические типа "Завтра"шних, чисто провокационные и не туда направленные.

rkagan

Обращение епископа Анадырского и Чукотского Диомида по поводу молитвы Патриарха Алексия II с католиками в Соборе Парижской Богоматери
В начале октября 2007 года все православные стали свидетелями неожиданного для многих события – совместной молитвы первоиерарха Русской Православной церкви Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, иерархов и клириков Московского Патриархата, с католическим архиепископом Парижа Андре Вен-Труа XXIII, рядом иерархов и священнослужителей католической церкви в соборе Парижской Богоматери.
Видеоматериалы прошедшего молебна, показанные по Российскому центральному телевидению, а так же кадры, выложенные на французских сайтах http://www.orthodoxie.com /2007/10/le-patriarche-o.html или http://www.matoumba.com/siteb5a6418df594eac6fe02c8e24e3ade fc_ALEXIS_II_ND_PARIS.html, позволяют нам увидеть совместную молитву представителей Православия и католиков. Именно как "совместная молитва" было прокомментировано данное событие диктором центрального телевидения, факт совместной молитвы не был опровергнут и службой коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
В Православной Церкви совместная молитва является вершиной духовного единства лиц, участвующих в молитве. А на видеоматериале мы видим наглядную демонстрацию ложного единства представителей Православия и ереси католицизма:
1) Православный Патриарх в костеле встречается католическими священнослужителями по богослужебному чину со свечами и каждением.
2) Единовременное молитвенное присутствие в еретическом храме представителей обеих сторон во время совершения молитвословий и богослужебных действий.
3) Поочередное служение молебна перед терновым венцом католиков и православных, создающее впечатление единой совместной богослужебной церемонии.
4) Одновременное совершение православными и еретиками крестного знамения при возгласах католического священника.
5) Пение всеми присутствующими в алтаре и храме, т.е. православные и католики, молитвы "Царю Небесный…" под управлением православного диакона.
6) Совершение православного молебна поочередно на русском и французском языках что, очевидно, делалось для большего молитвенного участия всех, собравшихся в костеле.
7) Русским Патриархом и французским кардиналом совместно и демонстративно совершается целование тернового венца Господа Иисуса Христа из рук католического священнослужителя.
8) Демонстрируются братские лобзания Православного Патриарха и католических священнослужителей, призванные свидетельствовать о "духовном единстве" православных и католиков. Очевидно, что эту же цель преследует и демонстративное совместное предстояние и восседание патриарха и кардинала.
9) Патриарх Алексий II благословляет с амвона всех собравшихся в соборе (в том числе и католиков-еретиков) крестным знамением и словами: "Да хранит и благословит Господь всех нас, на всех путях жизни нашей!"
10) Святейшим Патриархом с амвона католического костела делаются официальные заявления подобные этому: "мы христиане (т.е. очевидно присутствующие представители православия и католики-еретики) должны найти возможность совместно свидетельствовать о евангельской истине и непреходящих нравственных ценностях…". Каким образом можно свидетельствовать о "евангельской истине" совместно с еретиками, потерявшими эту истину?
Особое возмущение православных верующих, видевших кадры молебна перед терновым венцом Спасителя, вызвало пренебрежительное отношение к иконе Владимирской Божией Матери, подаренной Патриархом Алексием II парижскому собору. Католики поставили православную икону на пол, и во время совершения молебна икона чуть ли не была попираема ногами, подходящих к престолу.
Каноническое учение Православной Церкви однозначно свидетельствует о недопустимости совместных молитв с еретиками:
10-е Правило Святых Апостол: "Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен".
Толкование: "Отлучение от церковного общения есть свидетельство того, что данное лицо своим непослушанием Церкви, отделилось от нее. Это отлучение относится не только к богослужебной молитве в храме, но и вообще к духовно-молитвенной жизни. Совместная молитва с отлученным была бы демонстрацией пренебрежения к решению церковной власти и к словам Спасителя: "Если и Церкви не послушает, да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17)".
45-е Правило Святых Апостол: "Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен".
Толкование: "10-е Апостольское правило запрещает совместную молитву с отлученным от Церкви, который мог подвергнуться такому наказанию за какой-нибудь тяжелый грех. Тем более отделяется от Церкви человек, не принимающий догматического учения Церкви и противящийся ему. Поэтому епископ или клирик, соединяющийся с еретиками в молитве, подвергается отлучению, т.е. запрещению священнодействовать. Однако более тяжелой каре, извержению, т.е. лишению сана подвергается епископ или клирик, допустивший еретиков к совершению действий в Церкви как якобы ее служителей, иначе говоря, признавшему за священнодействием еретического клирика силу православного таинства".
Согласно апостольскому правилу, православным запрещено не только совместно молиться с еретиками, но и входить в еретический "храм" для молитвы.
65-е Правило Святых Апостол: "Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного".
Толкование: "В толковании 45 Апостольского правила уже была речь о причинах запрещения совместной молитвы с еретиками. Настоящее правило служит дополнением к нему, указывая на греховность не только совместной молитвы с не принадлежащими к Церкви, но и молитвы в их молитвенных домах".
Так же и ряд других правил и канонов Православной Церкви запрещают молитвенное общение с еретиками.
33-е Правило Лаодикийского Собора: "Не подобает молиться с еретиком или отщепенцем".
2-е Правило Антиохийского Собора: "…Если же кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине".
Канонические Ответы Святейшего Тимофея Александрийского:
Вопрос 9. "Должен ли священнослужитель молиться в присутствии ариан или других еретиков? или будет ли то ни мало не во вред ему, когда при них совершает он свою молитву или священнодействие?
Ответ. В Божественной Литургии диакон пред временем целования возглашает; не приемлемые ко общению, изыдите. Поэтому таковые не должны присутствовать, если не обещают покаяться и оставить ересь".
Послание Феодора Студита к монаху Мефодию:
Вопрос 3. "О церквах, оскверненных священниками, вступившими в общение с ересью, и занимаемых ими: можно ли входить в них для молитвы и псалмопения?
Ответ. Отнюдь не должно входить в такия церкви для указанных целей, ибо написано: се оставляется дом ваш пуст (Мф.23:38). Подлинно, как скоро введена ересь, то отлетел ангел-хранитель тех мест, по словам великаго Василия; и такой храм стал обыкновенным домом. И не вниду, говорит псалмопевец, в церковь лукавнующих. (Пс.25:5) И апостол говорит: кое сложение церкви Божией со идолы? (2Кор.6:16)
Вопрос 5. О мощах святых: можно ли входить в их усыпальницы, и молиться, и покланяться им, если они заняты нечистыми священниками?
Ответ. Правило не позволяет, по вышеизложенным причинам, входить в такие усыпальницы, ибо написано: вскую свобода моя судится от иныя совести (1Кор.10:29); - разве по необходимости, только для поклонения останкам святаго, можно войти".
Правило святого Никифора Исповедника:
Правило 46. "В церкви, основанныя еретиками, можно входить лишь по нужде как в простой дом, и только, когда на средину поставлен будет крест, тут можно будет и петь; однако, в алтарь нельзя входить, ни кадить, ни молиться, ни возжигать лампад или свечей".
В контексте этих правил, мы видим, что Каноны не подразумевают различия между "богослужением" и "молитвой", да и, самое главное, они запрещают именно любую молитву даже в присутствии еретиков.
Все активнее католики, используя христианские святыни, прельщают православных, которые затем, вопреки канонам, начинают молиться и служить в их еретических храмах, что является вопиющим нарушением. Такого рода поступки уничижают и оскорбляют нашу Православную веру. Святые Отцы единогласно называли католиков еретиками, а если кто-то из православных с ними молится, то тем самым показывает, что он признает их учение истинным. Постепенно, и для многих незаметно, стираются границы между Святым Православием и ересью католицизма, а о том, что католическое учение является именно ересью, свидетельствуют многие Святые Отцы Православной Церкви:
Св. Марк Ефесский: "Латиняне не только – раскольники, но и – еретики. Но об этом молчала наша Церковь по той причине, что они – многочисленны, но разве не то ли было причиной, почему Православная Церковь отмежевалась от них, что они – еретики; поэтому мы просто не можем соединиться с ними, если они не согласятся изъять прибавление в символе и исповедовать символ так, как мы исповедуем. Мы отторгли от себя латинян, не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними.
Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, единое тело и единый дух, "единодушни, единомудрствующе" соберитесь в единую Главу нашу – Христа".
Преподобный Феодосий Киевопечерский в "Завещании" написанном Великому Князю Изяславу Ярославовичу, когда того пытались совратить в католичество говорил: "Господи благослови! У меня есть слово к тебе, боголюбивый княже!.. Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в православной вере. Ибо нет веры лучшей, чем наша чистая, Святая Православная... А живущие в иной вере не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если же кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси.
Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного, или в беду попавшего, – будет ли то жид, или турок, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке – спасет нас Господь наш Иисус Христос.
Чадо! Если тебе нужно будет даже умереть за святую свою веру, со дерзновением иди на смерть... Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих лестью оторвать его от Православной церкви, – помоги православному... Если кто тебе скажет: Ваша и наша вера от Бога, – то ты, чадо, ответь так: Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь, что говорит Писание: Един Бог, едина вера, едино крещение..."
Преподобный Амвросий Оптинский говорил: "Римская церковь… так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви".
Святитель Игнатий Брянчанинов: "Папа есть идол папистов; он – божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане".
Святой праведный Иоанн Кронштадский писал: "Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною тот против Меня (Мф. 12,30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой… они явно идут против Христа и Его Церкви… Они не с нами, а против нас и против Христа… А с каким бешенным рвением они увлекают православных в католичество, в свою погибельную веру! Защити, Господи, Православие от лютого католичества, в котором все подчиняется произволу папы, иезуитов".
Без осознания католиками своего отступления от Истины и раскаяния в нем, никакого объединения с ними не было и не может быть. Происходящие шаги к единству православных и католиков на практике имеют своей основой не обращение католиков от ереси, но отступление от канонического учения Православной Церкви. К сожалению, это совершается теми, кто в силу возложенных на них Матерью Церковью обязанностей, должен всеми мерами блюсти чистоту Православной веры.
Православные христиане не посещают те храмы, в которых служат епископы-экуменисты, т.к. грех епископа ложиться на клир и мирян Русской Православной Церкви, которые находятся с ним в молитвенном общении. Святейший Патриарх участвуя в подобного рода экуменических контактах, не лишает ли тем самым себя благодати, делая Русскую Православную Церковь обезглавленной? Согласно учению Св. Григория Богослова появляется опасность уклонения от спасительного пути и всего общества верующих: ""Светильник телу есть око" (Мф.6.22 а светильник Церкви есть епископ. Поэтому, как оку необходимо быть чистым, чтобы тело двигалось правильно, а когда оно не чисто, и тело движется неправильно, так вместе с предстоятелем Церкви, каков он будет, и Церковь, или подвергается опасности, или спасается". (Письмо 34, К жителям Кесари)
В среде апостолов был тот, кто предал Божественного учителя, не подобное ли совершилось предстоятелем русской Православной Церкви при совместной молитве в католическом соборе? Совместная молитва с еретиками католиками - это глумление над памятью тех православных жителей юго-западной Руси и в смутное время Московской Руси, которые были замучены католиками, отказавшись предать истину и вступить в единство с ересью, отец которой дьявол.
Публичная совместная молитва с еретиками - это осквернение памяти Святых, которые обличали папизм как ересь. Святые отцы вели постоянную войну за чистоту Православия, проливая кровь и претерпевая мученическую кончину, например, преподобномученик Афанасий Брестский и другие.
Последовательные шаги, направленные на достижение новой унии с католицизмом, вносят великий соблазн и смущение в среду верующих и раскалывают Церковь. "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный". (Матф.18:6-8)
"Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией". (1Кор.10:31,32)
Призываем епископат не молчать о происходящих отступлениях от чистоты Православной веры, ибо по слову преп. Максима Исповедника - "Молчать об истине все то же, что отвергать ее". Мы архиереи, будучи приемниками апостолов, по голосу архипастырской совести и по долгу архипастырской присяги, обязаны обратиться к Вам, Ваше Святейшество, чтобы Господь не осудил нас за малодушие и молчание.
Ваше Святейшество, как же может Ангел, первосвятитель Русской Православной Церкви после такого публичного отступления от церковных канонов и правил быть верным хранителем православного вероучения? Подобные неканонические действия со стороны епископа могут лишить его благодати Святаго Духа.
Ваше Святейшество, куда мы идем? Господь ждет Вашего покаяния и обращения!
История свидетельствует о многочисленных примерах, когда народ Божий являлся основным хранителем и защитником Православия в борьбе с унией. Поэтому и создавались раньше братства, основной целью которых была борьба против попыток католицизма уничтожить Православие.
Братья и сестры во Христе! Да не убоимся страха вражеского, станем на защиту веры Православной, да не постигнет нас гнев Божий!
6(19) ноября 2007г.
Управляющий Анадырской и Чукотской епархией
епископ Диомид

stat2814955

это, кстати, звездец. Не понимаю как можно было до такого додуматься - совместная молитва? Кому-то реально пора на пенсию.

lenmas

На это сейчас нет ответа

Irina_Afanaseva

не будь святее Патриарха.
прочитай сначала хотя бы Библию, и потом высказывайся

Irina_Afanaseva

как можно было до такого додуматься - совместная молитва
не знаешь, с кем во Втором Храме совместно молились первые Апостолы от Христовой Пасхи до разрушения Храма?
а с кем Христос в том же Храме до распятия?
скажу страшную тайну: с иудеями! причем с иудейскими церковными иерархами! совместно!

rkagan

Только все равно это не повод провоцировать раскол и уж тем более низлагать патриархию. Неужели непонятно, что это ведет только к ослаблению общих позиций церкви, причем очень сильному ослаблению?
величайшие бедствия конца двадцатого века происходили под рефреном звучащее "лишь бы не было войны!"

lenmas

прочитай сначала хотя бы Библию, и потом высказывайся
Плохой довод. Лучше бы не отвечал.

Irina_Afanaseva

ошибаешься.
мой довод хороший. он зовет к увеличению знания об истине.
а твой потакает обсуждению вопроса неграмотными в этом вопросе людьми.
см.также мой пост
Re: Анафема, бл. [re: ]
17.07.2008 19:56

lenmas

не знаешь, с кем во Втором Храме совместно молились первые Апостолы от Христовой Пасхи до разрушения Храма?
а с кем Христос в том же Храме до распятия?
скажу страшную тайну: с иудеями! причем с иудейскими церковными иерархами! совместно!
И что решили первые христиане после того как их иудеи похватали? Апостол Павел сказал "Отрясаю прах от вашей синагоги, отныне ухожу к язычникам" (за точность цитаты не ручаюсь). И к тому же апостолы не афишировали, что они христиане, иначе их мгновенно хватали и приводили к начальникам храма (описано несколько этих случаев в Деяниях). Так что ты тут маленько не прав, по-моему.

lenmas

а твой потакает обсуждению вопроса неграмотными в этом вопросе людьми.
Ну так вопрос уже задан посторонними, и надо на него отвечать хочешь-не хочешь. :( Я понимаю, что церковные начальники не могут уже отступить и сказать "Извините, вспылили, были не правы в этом-то вопросе, все исправим", они будут стоять на своем до последнего упертыми. По-моему, надо собрать Собор и запретить уже Собором всю эту деятельность Диомида и его "доброжелателей", ну и выработать позицию по пунктам критики Диомида. То, что архиепископы самочинно присвоили себе власть над всей церковью с помощью Архиерейского собора, не есть гут. Раз возникают такие вопросы по поведению высшего руководства церковью, значит, надо Соборы в важных случаях созывать.
Твой пост почитаю.

Irina_Afanaseva

И к тому же апостолы не афишировали, что они христиане
ну ты отжЁг. игнор пока "Деяния" не прочтешь внимательно

stat2814955

не будь святее Патриарха.
Что за бред? Думай, потом говори!

lenmas

Я написал, что из этого получалось. Не написано, что были попытки дальше. Ты же наверное знаешь, что в первый век христиане рассеялись из Иерусалима и что из этого получилось. :) Кстати, если предъявишь мне хотя бы одно место, где иудеи (в синагоге или в храме) приняли евангелие и не выгнали Павла, буду очень рад признать, что был не прав :)

Irina_Afanaseva

Кстати, если предъявишь мне хотя бы одно место, где иудеи (в синагоге или в храме) приняли евангелие и не выгнали Павла, буду очень рад признать, что был не прав
ок, мараторий на игнор на один пост. Только там собственно Апостолы, 12 сотоварищи, до Павла.
Радуйся:
Деяния, гл2.
от этого события пошёл Христианский праздник "Пятидесятница" как день Рождения Церкви.
В этот день Христа приняли "душ около трех тысяч"

stat2814955

Нет, не знал. Но только так и что с того? Алексий считает себя умнее всех предшествующих патриархов, которые о подобном и помыслить не могли? Выражает свою солидарность с завоевательской, инквизиторской деятельностью папства и непотизмом? W?

78685

Выражает свою солидарность с завоевательской, инквизиторской деятельностью папства
И в чём же она заключается, эта ужасная деятельность?

lenmas

А что было потом, при следующих попытках? Еще, еще на один пост открой игнор! :D
Если честно, я без шуток :crazy:
P.S. Пробежал быстро глазами все Деяния, все остальные случаи заканчивались печально - типа предстанием перед синедрионом или "все уходим проповедовать язычникам" или еще чего похуже (а Павел в каждом городе заходил в синагогу или в ее аналог!). Даже когда Павел (а он был приверженцем евреев, всегда подчеркивая, что "не маслина на вас, а вы на маслине держитесь") пришел просто показать свою набожность и приверженность иудейским обычаям, его и там достали добрые асийские иудеи (см. последнее посещение Иерусалима Павлом). Ладно, не буду больше спорить, извини если что. :o

shtompal

не будь святее Патриарха.
прочитай сначала хотя бы Библию, и потом высказывайся
От матфея, 23
«8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и ОТЦОМ себе НЕ НАЗЫВАЙТЕ НИКОГО на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. 11 Больший из вас да будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. «
.

mtk79

Анафема всем тем, кто записал тебя в опричники,
Войдя в экстаз от маршей культа личности!
И тем, кто был на буйстве Крови шафером,
И вам, покрывшим сталинскую мафию, —
Анафема!
(КВН "Плаза", 2002)

seregaohota

Бывший епископ Анадырский и Чукотский
Абрамович? :lol:
Раскол. Для полноты счастья РПЦ надо перейти на летоисчисление по новому стилю, а то что-то они уж больно от жизни отстали во всём, кроме гребли бабла и сращивания с властью и ГБ.

mtk79

И в чём же она заключается, эта ужасная деятельность?
ответ уже ведь был дан:
миссия - распространять правду о Боге

только те это делают некошерно. бездуховно делают

78685

что, правда нужно объяснять?
ЛОЛ, а посвежей ничо нет?

Irina_Afanaseva

От матфея, 23
«8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и ОТЦОМ себе НЕ НАЗЫВАЙТЕ НИКОГО на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. 11 Больший из вас да будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. «
Матфей - имя собственное, с большой буквы пишется.
и что в этой цитате относится к обвинениям Диомида?
имеется в виду, что приняв священнический сан, сам Диомид запрещал называть себя "отцом"?
не смешите домашнюю обувь

stat2814955

ну вот посвежее

stat2814955

к обвинениям Диомида
- действительно ничего.

natunchik

Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации(наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри).
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам "большой восьмерки", что является признанием их власти."Большая восьмерка" является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста.
Ахахаха!

Nefertyty

Неужели непонятно, что это ведет только к ослаблению общих позиций церкви, причем очень сильному ослаблению?
Ну типа что лучше - сильная еретическая церковь или слабая, но настоящая?

sever576

Ну типа что лучше - сильная еретическая церковь или слабая, но настоящая?
неправильно мыслишь -)
сила в правде, поэтому настоящая церковь всегда сильна и на коне
а те кто проиграл - ненастоящие -

Nefertyty

сила в правде, поэтому настоящая церковь всегда сильна и на коне
а те кто проиграл - ненастоящие -
истинно верующие получат жизнь вечную, а еретики проиграют

shtompal

Матфей - имя собственное, с большой буквы пишется.
и что в этой цитате относится к обвинениям Диомида?
имеется в виду, что приняв священнический сан, сам Диомид запрещал называть себя "отцом"?
не смешите домашнюю обувь
это к тому, что вообще непонятно, откуда все эти атцы взялись
и Диомиды и Кириллы и забивают своей чушью пустые головы ov

Irina_Afanaseva

при нашей власти он будет патриархом
вот спорю на тот же ящик Советского шампанского
(про сша предлагал спорить за маккейна, но
любитель обамы не стал настаивать, ящих не при делах
что нет

vovatroff

+2 и за Маккейна, и против Диомида

nadezhda

вашей власти не будет

nadezhda

Любопытно, что Диомид тогда в Москву не приехал, сказавшись на плохое самочувствие. Однако в день открытия Собора (24 июля) у стен московского храма Христа Спасителя, где он проходил, имела место драка между сторонниками опального епископа и активистами движения "Наши".
ГРУшно-сионистская закулиса провоцирует этот раскол для подрыва РПЦ, стоящего на их пути к власти.
Но к власти в России эти упыри не придут.

mtk79

Я что-то прозевал (в одном месте чесался): а что, уже пришли?

stat2814955

временно удалено

demiurg

:cranky:

nbjy

И что решили первые христиане после того как их иудеи похватали?
ваще т имхо надо поступать как Исус делал, а не "первые христиане" :D

lenmas

в первых христианах очень сильно горел Святой Дух, потому христианство (истинное, которое сейчас называется православием) и победило, так что можешь считать что они = Христос

Irina_Afanaseva

я не пью и тебе не советую.
давай лучше на сок?
Так и я не пью :) это на черный день.
Лучше бы конечно водку в качестве валюты,
но душа хочет прекрасного :)
Сок, в отличие от вина, не хранится.

Irina_Afanaseva

при нашей власти
а нонешняя наша, ведмежья - она не ваша?

Irina_Afanaseva

Обращение епископа Диомида
ndpr.ru 18.07.2008 [19:35 ] (107 прочтений)
http://ndpr.ru/content/view/1677/

(14453 bytes) [c]
Епископ Диомид предал анафеме Алексия II с архиереями
Епископ Анадырский и Чукотский Диомид, отстраненный Синодом РПЦ от управления епархией, предал анафеме патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
В открытом заявлении, с которым Диомид выступил 17 июля, он также предал анафеме главу Отдела внешних церковных связей митрополита Кирилла, его предшественника Филарета и других священнослужителей, которые поддерживали диалог с представителями других конфессий и религий.
ОБРАЩЕНИЕ
Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского
к духовенству Русской Православной Церкви
и ко всем Православным Христианам Земли Русской

Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!
Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры.
«Синодальная Богословская комиссия» под председательством митрополита Минского и Слуцкого Филарета составила для рассмотрения на прошедшем Архиерейском Соборе «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским». Этот анализ осуждает мою пастырскую деятельность. Митрополит Филарет как председатель «синодальной богословской комиссии» несет наибольшую ответственность за этот документ. Разработанный анализ имеет следующее «Общее богословское заключение»: «По результатам анализа представленных для изучения писем и обращений епископа Диомида, Синодальная Богословская комиссия пришла к выводу о совершенной богословской несостоятельности, содержащихся в них обвинений в адрес Священноначалия». Термин «богословская несостоятельность» в богословии означает ни что иное, как ересь.
Являясь епископом Русской Православной Церкви, я считаю своей прямой обязанностью открыто засвидетельствовать, что разработанный «богословско-канонический анализ...» во всех своих пунктах несостоятелен; содержит заведомую ложь и клевету на меня, а его составители сами являются еретиками и отступниками от вероучения Православной Церкви, о чем свидетельствует их «богословско-канонический анализ...». В доказательство и подтверждение сих моих слов ниже привожу аргументированное опровержение всех его пунктов. Часть обвинений «богословско-канонического анализа...» построена на том, что обозначаемые мной вопросы идут вразрез «Основам социальной концепции РПЦ» (ОСК РПЦ) и «Принципам отношения Русской Православной Церкви к инославию» (ПО РПЦ КИ принятым на Юбилейном Архиерейском Соборе 13-16 августа 2000 года, участником которого был и я. Этот же Собор незаконно ввел в действие новый Устав Русской Православной Церкви. Однако, я хиротонисан во епископа всего за 2 дня до начала Собора – 10 августа того же года. Посему ознакомиться с проектами этих документов, которые я отвергаю, для меня физически тогда не представлялось возможным.
Ввиду положения, сложившегося в Московском Патриархате после прошедшего Архиерейского Собора, я, управляющий Анадырской и Чукотской епархией Русской Православной Церкви епископ Диомид, основываясь на Священном Писании, Священных Канонах и учении святых Отцов, имея попечение о защите словесных овец Христовых, властью мне данной при рукоположении от пастыреначальника Христа делаю следующие определения:
1. Все решения прошедшего Архиерейского Собора, в том числе о лишении меня священного сана, признаю не имеющими канонической силы ввиду открытого исповедания участниками этого Архиерейского Собора основных положений ересей цареборчества, экуменизма и глобализма, а так же в виду грубых нарушений 74-го Правила святых Апостолов и 28-го Правила Карфагенского Собора, регламентирующих процедуру проведения церковного суда.
2. В соответствии с 15-ым Правилом Константинопольского Двукратного Собора, прежде принятия решений грядущим Православным Церковным Собором, ограждаю себя от евхаристического общения с патриархом Алексием II вследствие открытого исповедания им в «Определении...» Архиерейского Собора ереси цареборчества, осужденной святыми Отцами, а также вследствие открытого нарушения им 45-го и 65-го Правил святых Апостолов, в совершении им неоднократно экуменических молитв с еретиками и позволении еретикам действовать в Церкви как Православным священнослужителям. Также ограждаю себя от евхаристического общения со всеми архиереями, участниками прошедшего Архиерейского Собора вследствие признания ими основных положений ереси цареборчества, содержащихся в «Богословско-каноническом анализе писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским», а так же в «Определении Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года "О деятельности Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского"».
3. Для ограждения Православных Христиан от цареборческой ереси, применяя право Православного епископа, провозглашаю анафематизм Недели Православия еретикам-цареборцам – патриарху Алексию II , митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, митрополиту Минскому и Слуцкому Филарету, и всем их предшественникам, участвовавшим в антимонархическом февральском бунте 1917 года, и всем вместе с ними помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются, и тако дерзающим противу Их на бунт и измену, и всем отменяющим сей Православный анафематизм, – анафема, трижды!
4. Утверждаю, что производство церковного суда с определением меры церковного наказания за канонические преступления патриарха Алексия II и единомышленных ему в ересях цареборчества, экуменизма и глобализма архиереев, находится в компетенции грядущего Православного Собора поместной Русской Православной Церкви.
5. При отправлении уставных богослужений предписываю подчиняющимся мне клирикам осуществить полный возврат к текстам уставных церковных чинопоследований, используемых Русской Православной Церковью до февральского антимонархического бунта 1917 года.
6. Ввиду утраты канонических полномочий архиереями высших органов церковной власти Московского Патриархата вследствие их цареборческой ереси, что засвидетельствовано их анафематствованием, постановляю, – пребывая в лоне Русской Православной Церкви перевести на время разрешения догматических и канонических вопросов Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление, то есть с ведением дел вне подчинения еретическому священноначалию.
7. В связи с анафематствованием архиереев, повинных в ереси цареборчества, постановляю считать их кафедры вдовствующими.
8. Ввиду отсутствия канонических полномочий у всех архиереев-цареборцев, в том числе архиереев высших органов церковной власти Московского Патриархата, что засвидетельствовано их анафематствованием, оставляю за собой право, имея архипастырскую заботу, осуществлять полномочное архиерейское окормление Православной паствы на вдовствующих кафедрах на время разрешения догматических и канонических вопросов в Русской Православной Церкви.
9. Призываю всех русских архиереев, повинных в ереси цареборчества и прочих ныне господствующих ересях, принести определенное Православной Церковью покаяние для обезпечения возможности восприятия ими канонических полномочий на совершение епископского служения.
10. Всех архипастырей, которые выразят желание исповедовать и проповедовать Православную веру без всякого догматического изъяна, а также пастырей, монашествующих и мирян, ищущих Православного архипастырского окормления, призываю обращаться в канцелярию Анадырской и Чукотской епархии по адресу: 686710, Россия, г. Анадырь Чукотского АО, ул. Партизанская, дом 7, кв. 16, епископу Анадырскому и Чукотскому Диомиду (Дзюбану). Тел./факс: 8-(42722)-205-38. Эл. почта: diomid yandex . ru
4/17 июля 2008 года,
90-летие зверского убиения революционерами
Царской Семьи
Управляющий Анадырской и Чукотской епархией
епископ Диомид
В сокращении. Оригинал:
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-585.htm
6 коммент.
Only comments
Article and comments
Comments per page 10 50 100 Все

Все идет по плану
автор 1Guest в 19.07.2008 [07:14 ]

Кирилла Гундяева.

Меня пугает другое:
автор Odessit в 19.07.2008 [07:55 ]

раньше в высказываниях Диомида тема царя не звучала. В этом же обращении основной упор делается на "цареборчество", особенно умиляет летоисчисление "90-летие зверского убиения революционерами Царской Семьи". При этом рейтинг Николашки в "Вымени России" (с) тянули за сиськи и за письки.
Учитывая, что остальные высказывания Диомида, ПМСМ, совершенно объективны, существует опасность действительно серьезного раскола общества. Попробуйте представить Диомида во главе нынешней пгавославно-монархической фофудьи. Боюсь, что его "царемученические" высказывания - уступка и реверанс в адрес этой 3,14здобратии. А если еще эту сволочь поддержать приличными финансовыми вливаниями...
Я опасаюсь, что "проект Диомид" может оказаться предпоследней стадией в развале России и не удивлюсь, если узнаю, что весь этот процесс от начала до конца срежессирован кремлядью.

Odessit
автор igrok57 в 19.07.2008 [08:58 ]

Знаете , прежде чем делать такие заявления , типа "кремляди" , может имеет смысл подумать и малость сопоставить разные события ?А потом просто задать вопрос : "А кому это выгодно ?"
Давайте посмотрим , просто ради интереса ...
Обострение на Кавказе , по разным источникам туда подбросили денег на такие мероприятия , Разумеется из Кремля , правда ? :))
Грузия откровенно нарывается и так и напрашивается на звиздюли , тоже с подачи Кремля , не иначе . Правда инструкции получают от американцев , но это , разумеется , маскировка . :))
В Крыму ... Зона русскоязычная , в НАТО не хотят категорически , но именно там проходят НАТОвские учения , народ откровенно провоцируют на конфликт . Плюс поднятый вопрос об отмене автономии Крыма , не считая мелких пакостей в Севастополе . Разумеется это опять Кремль , правда всё как - то завязано на Ющенке , а он больше Штатовские команды выполняет но это опять маскировка , верно ? :)) Да , ещё Штатовская "аналитическая статья" о возможной войне в Крыму , дескать вмешиваться , еже ли что - не будут . ну прямо - таки приглашение России занять крым , с чего бы это вдруг такая доброта ? Может вы в курсе ? :))
Далее ... Попытка раскола православной церкви ... Один такой епископ сидит на Украине , видимо недостаточно , нужен ещё в России . Плюс недавние требования от Мусульманского "отморозка" Медведеву тоже в том же ключе , на "раскачивание" ситуации .
Если обощить - то получаются попытки , с разных сторон , максимально дестабилизировать обстановку внутри России и на её границах , желательно с вооружёнными конфликтами . Есть возражения ?
Теперь другой вопрос : "А зачем ?"
Предположим что Штаты ( или Израиль с их подачи ) , действительно собираются долбануть по Ирану , как версия , что тогда будет ?
Ну просто отбомбятся . Иран , как обещал , перекрывает Ормузский пролив и нефть с этого региона больше не идёт , что тогда ?
Если я правильно помню . то нефть из Эмиратов , Кувейта и т.д. - это 50% потребления Евросоюза и малость побольше у Китая , по Индии не помню . Значит в заднице оказывается экономика и промышленность основных экономических конкурентов США , падает евро , юань , а доллар начинает выглядеть , на их фоне , очень неплохо .Учитывая что нефть Ближнего Востока - это только 20% потребления Штатов . Примерно 20% , точнее не помню . Плюс законсервированые скважины на Аляске , из - за экологии , которые . под это дело , просто распечатают . В принципе . для Штатов , вариант очень неплохой . Единственное что может как - то помешать - это Россия , а если создать ей массу собственных проблем , да ещё выставить агрессором , то ей будет не до Ирана .
Ради такого можно и Грузией пожертвовать , и Крымом , благо не своё . :))
Ваш ход , маэстро , если есть другие аргументы - возражайте . :))

to igrok57
автор Odessit в 19.07.2008 [11:08 ]

"Ваш ход , маэстро , если есть другие аргументы - возражайте . :))"
Ну, прежде чем возражать, немного удивлюсь, почему из моего поста о Диомиде вас заинтересовал термин "кремлядь"... Впрочем, сугубо ваше право...
Возражать же начну в обратной последовательности:
"Штаты ( или Израиль с их подачи ) , действительно собираются долбануть по Ирану".
Допускаю, вполне, вашу версию, однако с вашим выводом не соглашусь, ибо все ваши предположения строятся на том, что "Иран , как обещал , перекрывает Ормузский пролив".
Я полагаю, что если Штаты или израильская военщина таки "долбанут по Ирану", ему будет не до перекрытия Ормузского пролива. Как не печально, но у США фактически самый мощный на текущий момент флот и Иран они задавят, если конечно Ахмадинежад от отчаяния не фуйнет по ним атомным оружием (в чем я, честно говоря, сомневаюсь). Кстати, если "фуйнет" - вопрос свободного судоходства в Ормузском проливе уж точно будет снят вместе с Ираном :(.
Но хорошо, будем исходить из того, что "раскачивают ситуацию" американцы (кстати, я это никогда и не оспаривал, более того - согласен полностью). Начнем с Украины:
Тот факт, что Ющ-американская марионетка, не только доказывать не надо, но и обсуждать не стоит. Но рассмотрим ситуацию в Крыму: а кто ее больше раскачивает? Не депутаты ли Госдумы ездят в Крым и проводят агитацию об отделении его от Украины? Не представитель ли РФ в НАТО (что само по себе интересно) Рогозин заявлял, что "Черноморский флот, несмотря на договоренности между Киевом и Москвой, не покинет в 2017 году Севастополь, и, если Киев серьезно думает вступить в НАТО, русские братья "поднимутся" там, а также на востоке Украины, и тогда страна может развалиться на части"
ссылка h ttp://news.lugansk.info/2008/ukraine/07/4900.shtml
Кстати, всего то несколько лет назад, не будучи представителем РФ в "агрессивном блоке НАТО" Рогозин был куда более миролюбив:
"По Крыму вопрос можно решить. Крым, безусловно, русский. И я думаю, что он станет основой масштабной работы по воссоединению России и Украины. Если бы я дожил до этих времен, я считал бы, что жизнь прожил не зря"
ссылка ht tp://www.from-ua.com/news/43e9e2eb977b0/
Пойдем дальше. Заявление Путина "Украина-не государство" припоминаете? Что характерно, Черномырдин заявил, что это бред, но официального опровержения, насколько мне известно, не последовало. Если таковое было - приведите, пожалуйста, ибо я искал и не нашел. Не думаю, что подобная провокация способствовала улучшению отношений между Россией и Украиной.

to igrok57
автор Odessit в 19.07.2008 [11:16 ]

"... но именно там проходят НАТОвские учения , народ откровенно провоцируют на конфликт..."
Как сообщает управление информации Минобороны РФ, в период с 16 по 25 января 2008 года в Германии запланировано проведение командно-штабного учения России и НАТО по противоракетной обороне театра военных действий. Организаторами учения выступают ВВС Германии. Предыдущий этап подобных учений состоялся в октябре 2006 года в Москве.
ссылка ht tp://1-08.mysob.ru/news/comp/34640.html
Совместные антитеррористические учения России с НАТО решено провести летом 2006 года в Пскове. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на главнокомандующего ВДВ России генерал-полковника Александра Колмакова. По его словам, в следующем году антитеррористические учения с НАТО планируется провести на базе военного полигона в Пскове. Целью учений будет выявление и уничтожение террористической группировки. С российской стороны участвовать в учениях будут десантники 76-ой воздушно-десантной дивизии, базирующейся в Пскове. Принципиальное решение об учениях России и НАТО уже достигнуто, начались консультации по организационным вопросам.
ссылка ht tp://811.ru/0-49-7524-4/20051007-20051007/1--0/
11.10.2007/ - В Брюсселе проходят совместные штабные учения России и НАТО Под эгидой Совета Россия-НАТО в Брюсселе проходят совместные штабные учения России и стран НАТО по планированию и координации совместных миротворческих операций. Учения проходят в виде семинара, военные и гражданские специалисты проводят консультации о концепции совместных миротворческих операций.
Сценарий учений предполагает реагирование на кризисную ситуацию, которая требует использования миротворческих сил.
ссылка ht tp://rustrana.ru/print.php?nid=2542
5 Июля 2006 Совместные учения войск России и НАТО состоятся в Мулинском гарнизоне Нижегородской области в конце сентября - начале октября. Совместные учения Минобороны РФ и войск НАТО планируется провести в Мулинском гарнизоне (Володарский район, Нижегородская область) в конце сентября 2006 года. Ожидается прибытие в Нижегородскую область около 400 американских солдат, двух БТРов, и нескольких автомашин.
ссылка ht tp://www.niann.ru/?id=301153
В Ногинске в среду в 5.00 утра начались совместные учения России, стран НАТО и Совета Евроатлантического партнерства (СЕАП) "Богородск-2002". Об этом собщает Интерфакс. "Эти учения доказывают, что сотрудничество России и НАТО расширяется и углубляется", - сказал ранее замглавы МЧС России Юрий Воробьев. "Огромное количество терактов, совершаемых в последнее время во всем мире, требуют от нас сплоченных и решительных действий", - подчеркнул он. В учениях задействованы более 1300 человек из специализированных подразделений МЧС России, стран НАТО и СЕАП, а также наблюдатели из 35 стран мира, представители Департамента гражданского планирования НАТО и Управления по координации гуманитарных вопросов ООН. В соответствии с замыслом международных учений "Богородск-2002", которыми будет руководить замглавы МЧС РФ генерал-лейтенант Геннадий Короткин, в течение трех дней в Ногинске будут совместно отрабатываться вопросы ликвидации последствий терактов, "совершенных" на химически опасном предприятии. "В процессе учений планируются проведение воздушной разведки, ввод главных сил в зону теракта, извлечение пострадавших из-под развалов, их экстренная эвакуация, а также разминирование местности", - сообщили в пресс-службе МЧС.
ссылка ht tp://www.grani.ru/Politics/Russia/p.10189.html
Фу-у-у, устал... :)) Могу найти еще столько же, если не больше, но искать не буду, надоело. Интересно, однако, получается: РФ проводит совместные с НАТО учения, в ходе которых отрабатывает совместные антитеррористические действия (карательные операции против партизан?) и это - хорошо. Нет, я понимаю, политика двойных стандартов - вещь нормальная, но надо же и меру знать...


to igrok57
автор Odessit в 19.07.2008 [11:41 ]

Как говорил товарищ Карлсон, "продолжаем разговор" :))
"Далее ... Попытка раскола православной церкви ... Один такой епископ сидит на Украине , видимо недостаточно , нужен ещё в России. Плюс недавние требования от Мусульманского "отморозка" Медведеву тоже в том же ключе , на "раскачивание" ситуации ."
И как отреагировала кремл..., пардон, правительство РФ на эти вызовы? Джемаля пригласили в здание бывшего страхового общества "Россия" и официально предупредили о недопустимости подобных высказываний? Патриарх Кремлевский и всея Рублевка Алексий сделал выводы из изначально справедливых упреков Диомида? Пересмотрел свое отношение к власть предержащим, ага... Два раза. "Да за такие разговоры, батюшка, партбилет на стол положишь!" А тут дело серьезнее, могут лишить не партбилета, а льгот на импорт табачки, это уже серьезнее...
"Грузия откровенно нарывается и так и напрашивается на звиздюли , тоже с подачи Кремля , не иначе . Правда инструкции получают от американцев , но это , разумеется , маскировка . :))"
Совершенно согласен, нарывается более чем нагло. И инструкции и деньги именно из Штатов и идут. А как, кстати, у власти в Грузии оказался нынешний Сцакашвили? Куда смотрели в РФ? Туда, куда и 2004, когда была оранжевая революция...
ПМПСМ, нынешней кремляди и Сцакашвили, и Ющ - более чем выгодны. Благодаря Ющу легко объяснять народу, почему не возможно объединиться двум братским народам, благодаря Сцакашвили РФ получает карманного врага, с которым можно заведомо победоносно бороться.
Резюмируя сказанное: США действительно заинтересованы в дестабилизации и в последующем развале России. А кремлядь (надеюсь, теперь вы понимаете, почему я их так называю) всячески им в этом нелегком деле помогает.

Irina_Afanaseva

Обращение Епископа Диомида от 17 июля 2008 г.
www.russia-talk.com 19.07.2008 [09:00 ] (108 прочтений)


(76729 bytes) [c]
ОБРАЩЕНИЕ
Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского
к духовенству Русской Православной Церкви
и ко всем Православным Христианам Земли Русской
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!
Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры.
«Синодальная Богословская комиссия» под председательством митрополита Минского и Слуцкого Филарета составила для рассмотрения на прошедшем Архиерейском Соборе «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским». Этот анализ осуждает мою пастырскую деятельность. Митрополит Филарет как председатель «синодальной богословской комиссии» несет наибольшую ответственность за этот документ. Разработанный анализ имеет следующее «Общее богословское заключение»: «По результатам анализа представленных для изучения писем и обращений епископа Диомида, Синодальная Богословская комиссия пришла к выводу о совершенной богословской несостоятельности, содержащихся в них обвинений в адрес Священноначалия». Термин «богословская несостоятельность» в богословии означает ни что иное, как ересь.
Являясь епископом Русской Православной Церкви, я считаю своей прямой обязанностью открыто засвидетельствовать, что разработанный «богословско-канонический анализ...» во всех своих пунктах несостоятелен; содержит заведомую ложь и клевету на меня, а его составители сами являются еретиками и отступниками от вероучения Православной Церкви, о чем свидетельствует их «богословско-канонический анализ...». В доказательство и подтверждение сих моих слов ниже привожу аргументированное опровержение всех его пунктов. Часть обвинений «богословско-канонического анализа...» построена на том, что обозначаемые мной вопросы идут вразрез «Основам социальной концепции РПЦ» (ОСК РПЦ) и «Принципам отношения Русской Православной Церкви к инославию» (ПО РПЦ КИ принятым на Юбилейном Архиерейском Соборе 13-16 августа 2000 года, участником которого был и я. Этот же Собор незаконно ввел в действие новый Устав Русской Православной Церкви. Однако, я хиротонисан во епископа всего за 2 дня до начала Собора – 10 августа того же года. Посему ознакомиться с проектами этих документов, которые я отвергаю, для меня физически тогда не представлялось возможным.
«Богословско-канонический анализ...» содержит следующие разделы:
Раздел «Отношение Церкви к форме государственного правления». Митрополит Филарет со своей «богословской комиссией», цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти, поскольку большинство людей на земле свой выбор сделают в его пользу. При этом власть православного Самодержца – помазанника Божия, митрополитом Филаретом и его единомышленниками еретически десакрализируется.
Однако догматическое церковное вероучение о Православной Царской власти навечно закреплено в Христовой Церкви. Деяния Вселенских Соборов свидетельствуют, что занимают «по церковному установлению, второе место (в Церкви боговенчанные, победоносные и богоизбранные Императоры наши и владыки вселенной. Священник есть освящение и укрепление Императорской власти, а Императорская власть есть сила и твердыня Священства. Об этом один мудрый Государь и блаженнейший из Царей сказал: величайший дар дал Бог людям: Священство и Императорскую власть; первое охраняет и наблюдает небесное, вторая, посредством справедливых законов, управляет земным» (Деяния Вселенских Соборов. Том IV . Казань, 1908. С. 403). Кроме того 69-е Правило VI Вселенского Собора определяет, что «никому из всех, принадлежащих к разряду мирян, да не будет позволено входить внутрь священного алтаря. Но, по некоему древнейшему преданию, отнюдь не возбраняется сие власти и достоинству Царскому, когда восхочет принести дары Творцу». Это определение совершенно неприменимо к президентам стран и другим светским правителям.
В молитве «Отче наш», которая дана нам Самим Господом нашим Иисусом Христом, мы просим Бога Отца чтобы Он осуществил волю Свою на земле « как на Небе » (Мф. 6, 10). Воля же Божия на Небе – чтобы было Царство. Святитель Филарет Московский, раскрывая церковное вероучение о власти Православного Царя пишет: « Бог, по образу Своего небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по образу Своего вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего Царства непреходящего – Царя наследственного… О, если бы все народы довольно разумели небесное достоинство Царя и устроение царствия земного по образу Небесного, и постоянно себя ознаменовывали чертами того же образа – благоговением и любовию к Царю, смиренным послушанием его законам и повелениям и взаимным согласием и единодушием удаляли от себя все, чему нет образа на Небесах – превозношение, раздор, своеволие, своекорыстие и всякое зло мысли, намерения и действия… Все царства земные были бы достойным преддверием Царства Небесного… Россия, ты имеешь участие в сем благе паче многих царств и народов… "Держи, еже имаши, да не кто же приимет венца твоего" (Откр. 3, 11)» (Государственное учение Филарета митрополита Московского. Москва, 1888).
Из Священного Писания, Священных Канонов и учения святых Отцов ясно следует, что Православным Христианам невозможно говорить о «непредпочтительности» власти Православных Царей – помазанников Божиих. Поэтому один из анафематизмов чинопоследования Недели Православия определяет: «Помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются, и тако дерзающим противу Их на бунт и измену, – анафема, трижды». До свершения февральской революции в 1917 году, в чине Недели Православия этот анафематизм произносило множество русских святителей и преподобных, например, преподобный Серафим Саровский. Из этого ясно следует, что цареборчество как ересь, которая отрицает особые дары Святаго Духа Православным Царям, а так же отрицает предпочтительность Православного Самодержавия перед другими государственными строями, осуждено святыми Отцами. Поместный собор 1917-18 годов в революционном угаре этот анафематизм для употребления отменил, тем самым подпадая под его проклятие. После этого нечестия последовало совершение революционерами зверского убийства Царской Семьи ровно 90 лет назад. Последствия же подобных дел для России чудовищны, всем известны и до сих пор не изжиты. Изложенное выше доказывает приверженность митрополита Филарета с его «богословской комиссией» к цареборческой ереси.
Кроме того, митрополит Филарет и прочие члены «богословской комиссии» лгут, утверждая относительно клятв 1613 года, будто бы «эти клятвы не имеют церковно-канонического значения, поскольку были произнесены не на церковном, а на земском соборе». Исторический документ свидетельствует, что клятва наложена Освященным Собором, то есть Церковным Собором Русской Церкви , который являлся полновластным духовным органом Земского Церковно-Государственного Собора 1613 года. Когда все мирские члены Земского Церковно-Государственного Собора стали клясться в верности Царю Михаилу Федоровичу Романову и его детям, «митрополиты же, и архиепископы и епископы со всем вселенским Освященным Собором, слыша от них бояр, приказных людей и казаков сия, паки глаголют к ним: елма так как убо о сем толик обет пред Богом полагаете и обещаетеся, что вам таким к Великому Государю Царю и Великому Князю Михаилу Федоровичу всея Руси единодушным быти, тем же подобает нам и грамоту утверженную написавше, утвердитися, и вся, яже глаголемая и действуемая в настоящее сие время, и наши скорби, и разоренье Московскому государству от Польского и Немецкого королей в ней написавше, нам государевым богомольцом руки свои приложити, и печати свои привесити, а вам царского величества бояром, и околничим, и князем, и воеводам, и дворяном, и всяким приказным людем, и гостем, и выборным людем, которые изо всех городов всего великого Росийскаго Царствия приехали к Москве для государского обиранья выборов, руки свои приложити на болшое утвержение и единомыслие: да будет вперед крепко и неподвижно и стоятельно во веки, как в сей утверженной грамоте написано и на чем по записи прежде сего Крест животворящий целовали. (...) Слышавше сия митрополиты, и архиепископы, и епископы приговор о утверженной грамоте всего Освященного Собора и государевых боляр, и весь царский сигклит и христолюбивое воинство, повеле писати сию утверженную грамоту, и да незабвенно будет писаное в ней в роды и роды и во веки. (...) А кто убо и не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благоизволи, и начнет глаголати ино и молву в людех чинити, и таковый, аще от священных чину, и от бояр царских сигклит и воинственных, или ин кто от простых людей и в каком чину ни буди, по Священным Правилом святых Апостол, и Вселенских седми Соборов святых Отец и Поместных, и по Соборному Уложению всего Освященного Собора, чину своего извержен будет, и от Церкви Божия отлучен и святых Христовых Таин приобщения, яко расколник Церкви Божия и всего Православнаго Хрестьянства мятежник, и разоритель закону Божию, а по царским законом месть восприимет, и нашего смирения и всего Освященного Собора не буди на нем благословения отныне и до века; понеже не восхоте благословения и Соборнаго Уложения послушания, тем и удалися от него и облечеся в клятву» («Утвержденная грамота об избрании на Московское государство Михаила Федоровича Романова». 2-е издание Императорского общества Истории и Древностей Российских при Московском Университете. Москва, 1906).
Раздел «Отношение Церкви к политике государства»ю
В обращении священнослужителей Анадырской и Чукотской епархии от 19.01.2007 года был поднят вопрос о духовенстве Московского Патриархата, а именно, о его «молчаливом согласии вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящем к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям». Митрополит Филарет в своем анализе утверждает, что «нет оснований рассматривать как антинародную – власть, которую поддерживает подавляющее большинство народа». Но, разве не является антинародной политика (независимо от итогов «выборов») при которой в России по официальным данным ежегодно вымирает 900 тыс. человек, при том, что значительную часть вымерших русских людей замещают мигрантами? В год совершают 1,6 млн. абортов. 350 тыс. человек уже заражены СПИДом, а большинство населения бедствует, еле-еле сводя концы с концами. Очень хотелось бы при приведении этих фактов посмотреть в глаза митрополиту Филарету.
Митрополит Филарет в своем анализе заявляет: «Священноначалие Русской Православной Церкви в лице Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, Преосвященных Архиереев постоянно высказывает озабоченность в связи с такими негативными явлениями в общественной жизни, как резкое социальное расслоение, демографические проблемы, публичная пропаганда различных пороков, призывает к усилению нравственного воспитания и возврату к христианским ценностям». Однако в действительности подобное «высказывание озабоченности» есть лукавое действие, безпрепятственно попускающее злу дальше губить людские души и тела, а также нечестиво перераспределять материальные средства богатым людям в ущерб бедных. В Православной Церкви имеется исконные механизмы ограждения ее паствы от злодеев, расхищающих и уничтожающих Христово стадо. Это епитимия различной строгости, а также крайняя мера – анафема, то есть отлучение от Церкви. Данное церковное наказание четко регламентируется Священными Канонами для определенных видов церковных преступлений. Например, 100-е Правило VI Вселенского Собора предписывает отлучение от Церкви людей «растлевающих ум и производящих воспламенения нечистых удовольствий», то есть производителей и распространителей порнопродукции и прочих непристойностей, которые ныне растлевают общество. 50-е Правило VI Вселенского Собора запрещает под угрозой отлучения азартные игры, которые, однако, устраиваются на всю страну в теле-шоу наподобие «Поле чудес». 51-е Правило VI Вселенского Собора «совершенно возбраняет быть смехотворцам и их зрелищам...», которые почти безпрестанно транслируются ведущими телевизионными каналами. В настоящее время умерщвление младенцев абортами разрешено действующим законодательством, ввиду чего высшие должностные лица страны, попускающие такое зверство, причастны к этому злодеянию. Хоть кого-нибудь виновного в этих беззакониях, Архиерейский Собор или Священный Синод во главе с патриархом Алексием II отлучил от Московского Патриархата, открыто заявив, что эти люди чужды Христовой Церкви? Никого, ибо в действительности, несмотря на пустые слова, священноначалие поддерживает губительную антинародную политику, приносящую свои пагубные плоды.
Раздел «Персональная идентификация граждан»
В данном разделе митрополит Филарет констатирует тот факт, что я действительно считаю ошибочным содержащееся в Заявлении Священного Синода от 7 марта 2000 года утверждение, что «никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья, если он не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры». Вопреки этому я утверждаю, опираясь на Священное Писание, что даже несознательно «принимая внешние символы, знаки, документы, вводимые предтечами антихриста, люди соглашаются с их делами и становятся их сообщниками, следовательно, они поступками, а не словами становятся на путь отречения». Более того, я утверждаю, что вышеприведенное новое учение, содержащееся в заявлении Священного Синода, составляет основу учения ереси глобализма . Эта ересь Священного Синода является новоизмышленной. Священный Синод и «синодальная богословская комиссия» не смогли найти никакого богословского подтверждения своему лжеучению в Священном Писании и у святых Отцов. Из этого нового синодального учения следует, например, что если человек, будучи прежде октябренком, носил сатанинский значок звезды с портретом Ленина, при этом ничего не зная о Христе, то по еретическому синодальному заявлению он не изменял Христу, и каяться ему не в чем – он пред Богом «чист». Несознательная измена Христу все равно есть измена Христу. К огда человек несознательно изменяет Христу, подчиняясь антихристу, он все равно отрекается от Христа, а таковой у Бога подлежит мучениям, ибо как сказал Господь наш Иисус Христос в притче: «Раб же тот, который знал волю господина своего... и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше» (Лк. 12, 47-48). Антихрист будет пытаться обмануть верных Христовых. Поэтому Апостол Петр предупреждает: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому, что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1 Пет. 6, 8). Вследствие того, что в последние времена именно ложь будет главным орудием воздействия на людей, и потребуется, указанный в Откровении лжепророк, который «сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его» (Откр. 13, 16-17). Ныне, Священный Синод, подражая этому лжепророку, обманывает Православных Христиан и заводит их в погибель, говоря: «никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья, если он не становится следствием сознательной измены Христу».
Раздел «Межхристианские и межрелигиозные отношения»
Суть обвинения в этом разделе заключена в следующих словах: «стремление к религиозному изоляционизму является в данном случае проявлением раскольнического и сектантского сознания, ибо собеседования православных христиан с инославными христианами и с иноверцами были свойственны Церкви во все времена». Отвечая на это лживое обвинение митрополита Филарета, заявляю, что я нигде и никогда не выступал против собеседований с иноверцами с целью их спасения в принятии единственно спасительной Православной веры. Однако я неизменно выступал, и буду выступать против любых форм общения с иноверцами, запрещенных Священными Канонами Православной Церкви. В первую очередь, это действия, запрещенные 45-ым Правилом святых Апостолов, которое определяет: «Епископ или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать что-либо, как служителям Церкви, да будет извержен» . Однако именно в этих деяниях повинно большинство членов Священного Синода Московского Патриархата во главе с патриархом Алексием II и председателем «синодальной богословской комиссии» митрополитом Филаретом. В доказательство преступных деяний этих архиереев прилагаю к сему моему обращению фотографическое изображение совместной экуменической молитвы, а также фотографические свидетельства позволения со стороны этих архиереев Московского Патриархата действовать еретикам как служителям Церкви. Вследствие таковых противоканонических деяний патриарх Алексий II и митрополит Филарет подлежат церковному суду и отлучению.
Естественно, чтобы избежать заслуженного церковного суда и отлучения от Церкви, эти люди сознательно лживо истолковывают Священные Каноны, уложенные святыми Отцами по благодати Святаго Духа. Доказательством тому служит приведенное митрополитом Филаретом и его сподвижниками в «богословско-каноническом анализе...» следующее витийство: «Ссылка на каноны, в которых говорится о недопустимости совместной молитвы с еретиками, не является корректной без правильного понимания духа и смысла этих канонов, которое невозможно без обращения к конкретным историческим прецедентам. Так, из исторического контекста, в котором издавались эти правила (45-е апостольское правило и 33-е правило Лаодикийского Собора видно, что целью их издания было предотвратить соблазн для людей, колеблющихся в момент появления новых ересей и расколов. Иначе обстоит дело с конфессиями, существующими многие сотни лет ». Приведенная лживая трактовка упомянутых Правил Церкви является составной частью учения новоизмышленной экуменической ереси и не имеет никакого подтверждения у святых Отцов Церкви. Некоторое время назад вышеприведенную ересь озвучил митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, председатель Отдела внешних церковных связей. Такой ложью митрополит Кирилл пытается оправдать экуменические молитвы, ибо Отдел внешних церковных связей является в Московском Патриархате главным проводником и насадителем экуменизма.
Раздел «Вопрос о созыве Поместного Собора»
Ввиду господства вышеобозначенных ересей цареборчества, глобализма и экуменизма (которые, по сути, навязывались церковному народу священноначалием насущным вопросом народа Божия является вопрос преодоления этих ересей. Веское обличительное слово церковный народ мог бы произнести на Поместном Соборе, который помимо архиереев должен включать приходское и монастырское священство, монашество и мирян. Этими группами людей намного труднее манипулировать, чем находящимися под давлением архиереями. Ввиду этого, еретическое священноначалие, опасаясь огласки своих противоканонических деяний, подтолкнуло архиереев (часть из которых пребывала в неведении) принять и антиканонически ввести в действие на Юбилейном Архиерейском Соборе новый Устав Русской Православной Церкви 2000 года при отмене Устава 1988 года. Этим решением упразднена обязательная периодичность созыва Поместного Собора.
Данный раздел «богословско-канонического анализа...» правильно констатирует, что я «обвиняю Священноначалие в "попрании принципа соборности", которое выражается в отказе от созыва Поместного Собора с участием клириков и мирян». Но канонические доказательства моей «неправоты» в «богословско-каноническом анализе...» совершенно отсутствуют. При этом митрополит Филарет замалчивает тот факт, что Согласно п. 3 ст. XV Устава 1988 «Право внесения поправок к настоящему Уставу имеет Архиерейский Собор с последующим утверждением Поместным Собором», ибо согласно Уставу 1988 года «В Русской Православной Церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная, исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору». Однако, с огласно «Определению Юбилейного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви по Уставу Русской Православной Церкви» от 16 августа 2000 года, Освященный Архиерейский Собор постановил: «Принять исправленный и дополненный Устав Русской Православной Церкви с последующим утверждением его на Поместном Соборе. Считать У став вступившим в действие с момента принятия». Это действие является узурпацией церковной власти, когда властный орган низшей инстанции самовольно присвоил себе полномочия высшего органа церковной власти. При этом митрополит Филарет со своими синодальными сподвижниками явно заинтересован в сохранении достижений этого беззакония.
В заключение «богословско-канонического анализа...» митрополитом Филаретом в 4-х пунктах дана «Каноническая квалификация публикаций епископа Диомида», каждый пункт из которых канонически несостоятелен.
В 1-ом пункте я обвинен в том, что будто бы «присвоил себе права, принадлежащие носителям и органам высшей церковной власти» когда во главе клириков Анадырской и Чукотской епархии обращался «ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви», а также «к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II и ко всем верным чадам Русской Православной Церкви». При этом мне вменено в вину нарушение Устава Русской Православной Церкви (X.15 а также 34-го Правила Святых Апостолов, 9-го Правила Антиохийского Собора, 20-го Правило Трулльского Собора, которые предписывают епископам управлять только в пределах своей епархии. Однако я вместе с клириками Анадырской и Чукотской епархии не вмешивался в дела управления других епархий Русской Православной Церкви, а лишь указал на догматические и канонические отступления, имеющие место в Московском Патриархате, с целью их преодоления. Синодальным богословам подобало бы знать, что при возникновении где-нибудь таковых отступлений каждый Православный архиерей не то что имеет право, а просто обязан приложить возможные усилия для сохранения чистоты Православной веры. В истории Православной Церкви известно множество случаев, когда архиерей для защиты чистоты Православной веры обращался с посланием к клиру и народу чужой епархии, и даже другой Поместной Церкви. Таковы, например, «Послание Келестина к клиру и народу Константинопольскому» (Деяния Вселенских Соборов. Том I . Казань, 1908. С. 173-178 сделанное святым папой Римским, канонизированным Православной Церковью, а также «Послание Кирилла епископа Александрийского к клиру и народу Константинопольскому» (Там же. С. 199). Подобно поступали и многие другие Православные святители, и все они по логике митрополита Филарета и его сподвижников должны быть признаны «каноническими преступниками и раскольниками».
Во 2 -ом пункте заявлено, что «епископ Диомид считает поминовение правящего епископа, обвиняемого им в "ереси экуменизма", греховным деянием, что фактически содержит призыв к непоминовению таковых епископов и является нарушением 14 и 15 правил Двукратного Собора (см. также 13 правило Двукратного Собора). По существу, в приведенном утверждении содержится призыв к разрыву молитвенного общения с епископами, законно занимающими свои кафедры. Подобные действия влекут извержение виновного из священного сана».
Митрополит Филарет, умышленно искажая подлинный смысл 15-го Правила Двукратного Собора, умалчивает, что оно предписывает Православным Христианам прерывать поминовение и церковно-литургическое общение со своим епископом или патриархом «ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви». В этом случае каждому Православному Христианину предписано ограждать «себя от общения с глаголемым епископом прежде Соборного разсмотрения». Те Православные, которые отделяются таким образом от еретиков, придерживаясь Священных Канонов, «не только не подлежат положенной Правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей Православным. Ибо они осудили не епископов, а лже-епископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились сохранить Церковь от расколов и разделений», как объясняют святые Отцы в том же 15-ом Правиле Двукратного Собора. Это значит, что «таковые отделились не от епископа, но от лже-епископа и лжеучителя, и не раскол произвели в Церкви, а скорее освободили Церковь от раскола насколько это от них зависело», разъясняет толкователь Канонов Православной Церкви Иоанн Зонара (Правила Святых Поместных Соборов с толкованиями. 15-е Правило Двукратного Собора. Москва, 1880. С. 853). Поэтому действия Православных, отделяющихся от еретика-патриарха, действительно влекут извержение из сана, только не их самих, а еретика-патриарха на последующем Православном Соборе.
В 3 -ем пункте заявлено, что «епископ Диомид, публично обвиняя Святейшего Патриарха в отступлении от церковных канонов и сравнивая его с апостолом, предавшим Христа, подлежит ответственности на основании 6 правила Второго Вселенского Собора». Но достаточно посмотреть прилагаемые к сему обращению фотографии патриарха Алексия II и прочесть 45-е Правило святых Апостолов, чтобы убедиться, что он есть преступник Священных Канонов, поэтому в моих утверждениях нет ни малейшей клеветы. Интересно другое, почему митрополит Филарет якобы на основании того же 6-го Правила Второго Вселенского Собора не судит преподобного отца нашего Иосифа, игумена Волоцкого, который обличал первосвятителя Русской Церкви – жидовствующего еретика митрополита Московского Зосиму, многократно сравнивая его с Иудой-предателем: «В великой церкви Пречистой Богородицы, сияющей как второе солнце посреди всей Русской Земли, на том святом престоле, где сидели святители и чудотворцы Петр и Алексий и другие многие великие Православные святители, ныне сидит скверный злобесный волк, одетый в одежду пастыря, саном святитель, а по воле своей Иуда предатель и причастник бесам... Осквернил он святительский престол, одних уча жидовству, других содомски скверня. Змий пагубный, мерзость запустения на месте святе, отступник Христов, он не только сам отступил от Христа и прилепился диаволу, но и других учит от Христа отвергаться... Свински живя, он поджидает антихриста... Никогда не бывало такого злодея между древними еретиками и отступниками... Если не искоренится этот второй Иуда – мало-помалу отступничество овладеет и всеми людьми...» (Из письма преподобного Иосифа Волоцкого епископу Суздальскому Нифонту. См.: И.Хрущев Исследование о сочинениях Иосифа Санина преподобного игумена Волоцкого. 1868. С. 126-127)?
В 4 -ом пункте митрополит Филарет заявляет, что «рассматриваемые публичные выступления епископа Диомида являются попранием архиерейского обещания, данного им при епископской хиротонии, в котором, в частности, говорится: Обещаюся и церковный мир соблюдати и твердо держати… и последствовати во всем и повиноватися всегда Великому Господину и отцу нашему Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси и Священному Синоду». В свое время, иудейские старейшины, книжники и первосвященники призвав Христовых Апостолов в свой синедрион, «приказали им отнюдь не говорить и не учить о Имени Иисуса. Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас, более, нежели Бога?» (Деян. 4, 18-19). Посему и я отвечу митрополиту Филарету на данное обвинение словами Апостолов: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5, 29).
Выше разобранный совершенно несостоятельный «богословско-канонический анализ...» положен в основу «Определения Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года "О деятельности Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского"» . Это определение подписано патриархом Алексием II и прочими членами Президиума Архиерейского Собора, включая председателя Отдела внешних церковных связей – митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла. Настоящим определением Архиерейский Собор вразрез Каноническим нормам производства церковного суда постановил извергнуть меня из священного сана. При этом Архиерейским Собором попрано 74-е Правило святых Апостолов (предписывающее трикратно призывать архиерея для суда, прежде чем осуждать его в его отсутствие а также 28-е Правило Карфагенского Собора (определяющее к тому же месячный срок для подготовки обвиняемым своих доказательств по делу). Ввиду этих Канонических нарушений данное постановление Архиерейского Собора не имеет никакой канонической силы и не может быть признано в качестве церковного определения. Крайне жесткая мера наказания, определенная мне Архиерейским Собором за мою пастырскую деятельность обусловлена тем, что большинство членов Архиерейского Собора усмотрело в ней угрозу обличения его отступничества от Христовой Истины в глазах народа Божия.
В данном «Определении...» «самую тяжкую вину Преосвященного епископа Диомида Освященный Собор усматривает в том, что своими обращениями и заявлениями он культивирует дух раскола в Церкви, разрушая ее единство, заповеданное Самим Господом (Ин. 17, 21)». Однако в Евангелии Господь наш Иисус Христос заповедал это единство лишь для тех людей, которые «были освящены истиною» (Ин. 17, 19). Христос так свидетельствует о них Богу Отцу: «Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои» (Ин. 17, 9) Люди, отвергающие истину – не Христовы, и чужды Христа. Именно о конечном разделении Христиан и таких людей предупреждал Спаситель: «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение» (Лк. 12, 51). Мерило же сему разделению – Сам Христос, Истина Его. Единство же и спасение Православных Христиан в Имени Иисус Христовом, которое сияет Божественной славой, ибо Бог Отец «дарова Ему Имя, Еже паче всякаго имени, да о Имени Иисусове всяко колено поклонится небесных и земных и преисподних, и всяк язык исповесть, яко Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» (Фил. 2, 9-11 «и на Имя Его языцы уповати имут» (Мф. 12, 21). Сего ради всех учеников Христовых наставляет Апостол: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Кор. 6, 14-18).
Являясь архиереем Русской Православной Церкви, поставленным Богом для хранения Истины, я обязан во всеуслышание заявить, что прошедший Архиерейский Собор оказался чужд Истине Христовой, отчего является собором нечестивым и раскольничьим, пытающимся закрепить еретические нововведения в вероучении Православной Церкви. Это доказывается, по меньшей мере, следующими обстоятельствами. Как было показано выше, «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским» – целиком несостоятелен и содержит учение трех ересей: экуменизма, глобализма и цареборчества. Цареборчество уже осуждено и анафематствовано святыми Отцами, а глобализм и экуменизм еще требуют Соборного осуждения. Однако, при разработке «Определения...» по свидетельству Архиерейского Собора «особое внимание было уделено богословско-каноническому анализу, представленному Синодальной богословской комиссией». При этом в «Определении...» не содержится ни единого опровержения содержащихся в «богословско-каноническом анализе...» ересей, что свидетельствует о полном еретическом единомыслии митрополита Филарета и членов Архиерейского Собора во главе с патриархом Алексием II .
Более того, Архиерейский Собор подчеркнул свою еретичность, заявляя в «Определении...»: «Некоторые высказывания претендуют на исключительную правоту воззрения автора по поводу тех вопросов, в отношении которых в Церкви всегда допускалось разномыслие, – в частности, по вопросам, затрагивающим устройство общества. В результате делается попытка отождествить Святое Православие с определенным политическим выбором». Это сущая ложь еретиков, ибо в Православной Церкви никогда не допускалось разномыслие по вопросам, затрагивающим устройство общества, и Святая Церковь неизменно содержит вероучение о единственно благодатной власти Православных Царей – помазанников Божиих, что доказано выше в разделе «Отношение Церкви к форме государственного правления». Слово «разномыслие», использованное Архиерейским Собором, на греческий язык переводится словом «ересь». Таким образом, Архиерейский Собор засвидетельствовал к ней свою причастность, лживо приписывая возможность разномыслия в том церковном вероучении, которое святыми Отцами искони уложено совершенно однозначно. Ересь цареборчества крайне опасна для нас тем, что она вводит в заблуждение русских Православных людей с целью попытки установления на Русской Земле богопротивного царства антихриста путем их сознательного обмана.
Итак, Архиерейский Собор во главе с патриархом Алексием II , являясь «высшим органом иерархического управления» (Устав 2000, III.1 в «Определении...» открыто и всенародно исповедал уже осужденную святыми Отцами цареборческую ересь, пытаясь окончательно ее закрепить в ранге официального церковного вероучения вместе с главнейшими положениями ересей экуменизма и глобализма. Но высшая церковная властная инстанция на земле есть полнота народа Божия. Посему народ Божий и явит свое решение, защищая от искажений Православную веру.
В Откровении Апостолу Иоанну Богослову был показан «суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле» (Откр. 17, 1-2). Но не является ли этой блудницей «церковь лукавнующих» (Пс. 25, 5 заявляющая о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» ( ОСК РПЦ , III.7)? Эта «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» ( ОСК РПЦ , III.7 отчего она всегда готова прислуживать любым правителям, какие утвердятся: министрам «временного правительства», народным комиссарам, генеральным секретарям, президентам. Точно так же эта церковь готова продаться и служить антихристу. Но повелел Господь народу своему о вышереченной блуднице: «Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое» (Откр. 18, 4-6).
Складывающиеся обстоятельства обязывают Православных Христиан ради ограждения Христовой Церкви и своего спасения принимать уложенные святыми Отцами в Священных Канонах меры, а именно, действовать в соответствии с 15-ым Правилом Двукратного собора. По этому Правилу «отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной Правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей Православным». Преподо

nadezhda

потому что вы крепостники

Logon

крепостники
Что в твоем понимании обозначает это слово?

nadezhda

про крепостное право слышал?

Logon

про крепостное право слышал?
А как же, аттестат не за бутылку пива получил.
Только, как мне казалось, применительно к крепостному праву использовали слово "крепостные", а крепостники - это что-то из другой оперы, типа люди, которые крепости делали.

nadezhda

крепостники это владельцы крепостных.
Именно в такой роли я и вижу эту новоявленную элиту.

nbjy

в первых христианах очень сильно горел Святой Дух, потому христианство (истинное, которое сейчас называется православием) и победило, так что можешь считать что они = Христос
фигасе, мне показалось или ты только что приравнял первых христиан к Богу? ("они=Христос"=Бог")

lenmas

Ну в смысле Христос через них действовал. "Снова я в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос" (С) Апостол Павел

nbjy

а кроме апостола павла это кто то еще сказал?

lenmas

Ну и все святые отцы в том же стиле выражались. Вообще, в православии все, что вошло в евангелие, автоматически перешло в непререкаемую истину (святое писание Богодухновенно)

nbjy

:(

nadezhda

забавно
Виктор Уверов
http://www.ari.ru/doc/?id=3123
Известная переписка епископа Диомида с иерархами РПЦ, а так же последующее «извержение из сана» строптивого священника, вызвали огромный резонанс в обществе. Тема активно обсуждается не только в россиянской федерации, но и в Минской, и Киевской епархиях. Само собой – иллюзию «обсуждения» создают и россиянские медиа, наперебой беря интервью у разного рода бородатых клоунов – высокопоставленных, но давно и никому не интересных. Как мы знаем, решение «синода» вступило в силу и на Чукотку прибыл какой-то товарисч Марк. При поддержке ментов с маузерами(прям операция НКВД!) он «принял дела» в епархии, а епископ Диомид уехал куда-то на Север и…отправил ридигерам новое открытое письмо, в которой отлучил всю эту шайку от церкви, предав троекратной анафеме:
Для ограждения Православных Христиан от цареборческой ереси, применяя право Православного епископа, провозглашаю анафематизм Недели Православия еретикам-цареборцам – патриарху Алексию II , митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, митрополиту Минскому и Слуцкому Филарету, и всем их предшественникам, участвовавшим в антимонархическом февральском бунте 1917 года, и всем вместе с ними помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются, и тако дерзающим противу Их на бунт и измену, и всем отменяющим сей Православный анафематизм, – анафема, трижды! ndpr.ru
То есть теперь в россиянской хведерации как бы два РПЦ – как бы чистое и как бы нечистое.
Людям, стоящим на позициях истины и Веры Предков, глубоко, конечно до лампочки теологические дискуссии и анафемы внутри ООО «РПЦ», однако как аналитики мы не можем пройти мимо одного любопытного наблюдения.
Старшее поколение наших читателей должно прекрасно помнить, с чего начался распад Совка. Распад Совка начался с …борьбы за чистоту социализма и возвращения к «чистым» ленинским идеям. С этого заварилась каша. Об этом вещал с трибуны Сахаров, об этом свистел ездящий на трамваях Ельцин, об этом дерзали открыто говорить разного рода диссиденты и прочие. И, пока шло выяснение на предмет наиболее правильного социализма – социализм, а вместе с ним и Совок накрылись медным тазом. Более того: все главные борцы за чистоту социализма как-то незаметно стали если не главными, то довольно заметными капиталистами, как-то позабыв о своих недавних стенаниях.
Приблизительно тот же процесс происходит и сейчас в россиянской федерации – последнего и самого крупного осколка Совка. Почти два десятилетия назад идеи товарища Маркса накрылись. Надо было чем-то срочно опаивать народ, нельзя же было допустить русское национальное возрождение. Поэтому марксизм в спешном порядке заменили вынутым из пыльных запасников византийским культом, некоторое время довольно успешно игравшим роль государственной имперской россиянской идеологии. Главное, интернациональной. Но, похоже, время и у этой отравы заканчивается, ибо среди попов началось выяснение отношений на предмет чьи взгляды правильнее и ближе к «основам». Происходит это потому, что народ перестал верить в чужеземные бредни, призванные единственно обосновать власть лжи и обмана кучки негодяев. И это на наш взгляд - неумолимое свидетельство распада россиянской системы.
Как быстро она рухнет, мы гадать не будем, но полагаем, что процесс выяснения отношений будет всё более и более нарастать, так как доказать, что Авраам предок русских невозможно. Кончится же всё неминуемым концом россиянского совка.

lenmas

Не волнуйся, Руслан, православие себя еще покажет, не беда, что еще не скоро.

nadezhda

Я не православный, да и не христианин - я вырос в СССР.
Но я опасаюсь раскола как политического фактора, тем более, что почерк закулисы очевиден

rkagan

херня.
распад Союза начался с того момента, когда начали зажимать критику снизу, а низам стала дороже спокойная жизнь, чем борьба за чистоту.
как я уже писал - настроения "а лишь бы не было войны" сделали возможными множество мерзостей..

mtk79

а куда можно с Чукотки уехать "куда-то на север"? о.Врангеля?

stm7543347

- Хоцешь, анекдот расскажу, однако?
- Политицеский?
- Да.
- Не надо, сошлют.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: