Физики предсказывют исчезновение религий

demiurg

На конференции American Physical Society презентовали работу с математическим моделированием поведения социальных групп (сабмитили в PRL, можно посмотреть на АрХиве и она попала в BBC News
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12811197
Обработали этой моделью данные взятые из переписей населения в Australia, Austria, Canada, the Czech Republic, Finland, Ireland, the Netherlands, New Zealand and Switzerland, и пришли к выводу что там существует тренд к исчезновению религий.
  Religion may become extinct in nine nations, study says
By Jason Palmer
Science and technology reporter, BBC News, Dallas
In the UK, Wales has the highest proportion of religiously "non-affiliated"
The study found a steady rise in those claiming no religious affiliation.
The team's mathematical model attempts to account for the interplay between the number of religious respondents and the social motives behind being one.
The result, reported at the American Physical Society meeting in Dallas, US, indicates that religion will all but die out altogether in those countries.
The team took census data stretching back as far as a century from countries in which the census queried religious affiliation: Australia, Austria, Canada, the Czech Republic, Finland, Ireland, the Netherlands, New Zealand and Switzerland.
Nonlinear dynamics is invoked to explain a wide range of physical phenomena in which a number of factors play a part.
One of the team, Daniel Abrams of Northwestern University, put forth a similar model in 2003 to put a numerical basis behind the decline of lesser-spoken world languages.
At its heart is the competition between speakers of different languages, and the "utility" of speaking one instead of another.
"The idea is pretty simple," said Richard Wiener of the Research Corporation for Science Advancement, and the University of Arizona.
"It posits that social groups that have more members are going to be more attractive to join, and it posits that social groups have a social status or utility.
"For example in languages, there can be greater utility or status in speaking Spanish instead of [the dying language] Quechuan in Peru, and similarly there's some kind of status or utility in being a member of a religion or not."
Some of the census data the team used date from the 19th century
Dr Wiener continued: "In a large number of modern secular democracies, there's been a trend that folk are identifying themselves as non-affiliated with religion; in the Netherlands the number was 40%, and the highest we saw was in the Czech Republic, where the number was 60%."
The team then applied their nonlinear dynamics model, adjusting parameters for the relative social and utilitarian merits of membership of the "non-religious" category.
They found, in a study published online, that those parameters were similar across all the countries studied, suggesting that similar behaviour drives the mathematics in all of them.
And in all the countries, the indications were that religion was headed toward extinction.
However, Dr Wiener told the conference that the team was working to update the model with a "network structure" more representative of the one at work in the world.
"Obviously we don't really believe this is the network structure of a modern society, where each person is influenced equally by all the other people in society," he said.
However, he told BBC News that he thought it was "a suggestive result".
"It's interesting that a fairly simple model captures the data, and if those simple ideas are correct, it suggests where this might be going.
"Obviously much more complicated things are going on with any one individual, but maybe a lot of that averages out."
http://arxiv.org/abs/1012.1375

Jusun

Слава Богу!

AndyLito

Изотермическое Аллилуя!

PETERPETER

Religion may become extinct in nine nations, study says
...
The team took census data stretching back as far as a century from countries in which the census queried religious affiliation: Australia, Austria, Canada, the Czech Republic, Finland, Ireland, the Netherlands, New Zealand and Switzerland.
الله أكبر
الله أكبر
الله أكبر

demiurg

Ну да, истинная вера, конечно, останется, об этом и речи нет.

PETERPETER

ну то, что в Европе (да в США) христианство вымирает, это довольно очевидно, если в большом масштабе времени смотреть. Оно всё дальше и дальше становится номинальным.
А что происходит с исламом? Я энное число лет назад видел передачу про Египет, снятую то-ли русскими, то ли на Западе, в общем про динамику ислама, в частности, там говорилось про то, что ислам активизируется, что намного больше женщин стало носить паранджу/хиджаб и т.п. Ну и во многих странах Северной Африки / Ближнего Востока, падают "социалистические" режимы (в смысле те, которые Совком поддерживались монархии, и часто на смену приходят куда более религиозные режимы.
Динамика всего этого очень интересна. Вот, например, Турция. Вроде бы мусульманская страна, при этом близкая к Европе. Известно, что там происходит? Наверное, Турция была бы самым показательным примером, как цивилизация влияет на настоящую религию, а не на вымирающую.
Если кто изучал вопрос, было бы очень интересно почитать :)

bitle

Вот, например, Турция. Вроде бы мусульманская страна, при этом близкая к Европе. Известно, что там происходит? Наверное, Турция была бы самым показательным примером, как цивилизация влияет на настоящую религию, а не на вымирающую.
Если б не Ататюрк, который сделал из Турции светское государство, и вообще перевенул все порядки с ног на голову, в сторону европеизации, быть бы ей сейчас чем-то вроде Ирана. Поэтому Турция - не показательный пример, это давно уже никакая не мусульманская страна в широком смысле.

PETERPETER

Половина стран там более-менее светская... Динамика интересует. Скажем, Турция 40 лет назад, 20, 10 и сейчас. Что в обществе их происходит. Как раз потому, что это наиболее светская страна, как и европейские, условия близкие к Европе.
Какой-нибудь Иран тоже был бы интересен, сам по себе, но тут уже с Европой в принципе сравнивать нельзя.

demiurg

Поэтому Турция - не показательный пример, это давно уже никакая не мусульманская страна в широком смысле.
Вот именно поэтому это и есть такой пример какого хотел : как цивилизация влияет на действующую религию.

bitle

А, я тебя понял. Но все же сказал бы что это не столько цивилизация, сколько конкретная историческая личность в данном случае.

bitle

Скажем, Турция 40 лет назад, 20, 10 и сейчас.
Весь смак в начале 20-го века там происходил (20-е, 30-е годы). Почитай статьи в вики про Кемаля Ататюрка и историю Турции этих лет. Противоречивая, жестокая, но и эффективная политика.

demiurg

Ататюрк кагбэ запустил движение к цивилизации, но нельзя всё свести к его личному влиянию

Andris

простыню не четал, но есть вопрос: Когда уже?

bitle

Так и есть, но и к стихиному оцивилизовыванию тоже нельзя все отнести)

sanitar

Религии приходя и уходят, адмы остаются :crazy:

jasd323

BSCurt

Что-то там модель уж совсем какая-то детская в одно уравнение.

Solefald

А, я тебя понял.
Резануло глаз
Потом понял, насколько редко на форуме такое услышишь :grin:

Brina

Интересно, а гранты на такую хрень дают?

prohor12

"The idea is pretty simple," said Richard Wiener..
"It posits that social groups that have more members are going to be more attractive to join"
Оо! Все скоро станут едросами!

karim

уже статью собрался строчить?

Sergey79

 
Физики предсказывют исчезновение религий

Все правильно, иначе для чего же и Апокалипсис. Теперь по этой модели осталось прикинуть дату Страшного суда, ну например когда религия исчезнет в большинстве стран.

mtk79

Динамическая система будет эволюционировать так, чтобы максимизировать дату Ссутного (вариант: [math]$\text{судн\'{о}го}$[/math] ) дня, перераспределяя территорию по государствам. В частности, велика вероятность образования новых ватиканов для поддержания Мироздания

BSCurt

велика вероятность образования новых ватиканов
блюди и внемли, благочестивый царю, яко вся христианская царьства снидошася въ твое едино, яко два Рима падоша, а третей стоитъ, а четвертому не быти.

KaterinKa

>> Динамическая система будет эволюционировать так, чтобы максимизировать дату Ссутного дня
Осталось теперь перейти к обратному отсчету дат.

demiurg

гранты на такую хрень дают?

Не думаю. Вообще такое ощущение что журналист BBC просто зашёл на первый попавшийся доклад на APS, а так бы про это ввобще никто не узнал, попало бы оно в что-нить типа Physica A или PRE

Nefertyty

Не думаю.
как так, бесплатно работают что ли?

seregaohota

Нормальные ученые наукой занимаются, потому что не могут не заниматься. Сейчас на этом все остатки науки в России держатся. А про религию для души пишут, прикольно же.

karim

хренасе, остатки
вон какое жырное пятно на карте по количеству ноучных публекаций

seregaohota

ну чо лукавишь, бывают публикации и публикации. РАН вообще кормушка. Кормушкой трудно воевать например, как показала война в Грузии с увольнением через полгода тихой сапой без лишней шумихи кучи наших генералов. Ментовка, да и почти всё в государстве у нас сейчас кормушка. Все приватизировано, кто может и всё, что могут.
Нормальным людям трудно у нас сейчас.
Про религию эта публикация вообще не наша же, писали люди ясно для души.

karim

души нет :(
для кого писали люди?

rivenandko

Нормальные ученые наукой занимаются, потому что не могут не заниматься. Сейчас на этом все остатки науки в России держатся. А про религию для души пишут, прикольно же.
лол. ты, видимо, недооцениваешь ценность этого исследования, пусть это и вторая проба пера авторов (первая была у них связана с языками).
вот шани, помнится, обвиняла гуманитарные науки в недостатке применения методов из точных наук. это исследование показывает, что сбываются ее пожелания. ящетаю, это хорошо

seregaohota

души нет :(
для кого писали люди?
Подловила. :) Это как слава богу, просто устойчивое фразеологическое выражение. Душа - это обозначение высшей нервной деятельности у нас в мозгах, ты лучше знаешь как там всё устроено, я не биолог в конце-концов.
Для себя писали, для других умных людей. Немножко для адма, что всё имеет своё начало и свой конец. Как и эволюционные преимущества религии как опознавалки в обществе от ста до тысячелетней давности (по типу военной авиации свой-чужой). В своё время было прогрессивно, сейчас это эволюционный тормоз уже, поэтому отомрет постепенно я тоже считаю. Хорошо, что такая статья появилась. Упорядоыивает например какие-то мои неясно осознаваемые мысли по этому поводу.
Значит люди писали это в частности и для меня.

Brina

У меня душа есть.

karim

покажи

vitalievna

покажи
насрешь же

mkb14188

покажи
ты свой ум плиз, только, чур, внатуре, косвенные свидетельства не принимаются, —
ведь ты именно такую чистоту эксперимента имела в виду насчет души?

karim

а ты иди нахуй :)

mkb14188

и да, ещё плохо показать так же явно электрический потенциал, кварк, и до кучи первый несчетный кардинал.

mkb14188

неплохо то бишь :)

mkb14188

а ты иди нахуй :)
твоя идея - ты и исполняй.
но реакция на справедливость показательна

karim

это реакция на твою тупость :)

mkb14188

тупость
твоя имха умных людей ( в т.ч.из ВАКа) не интересует :)

karim

вот и иди нахуй ;)

aaannn

ну, судя по рассказам о том, как в католическом монастыре изучали толкиена...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: