Собаки на трерритории МГУ

aziat

туманно помню, что последний раз тут обсуждение большое случилось про псов на территории университета. Этого не надо. Хочется лишь узнать, кто-нибудь куда-нибудь обращался все-таки? И если нет, куда надо обратиться, чтобы зону санировали.

anderson2908

Кому помешали собаки? Меня ни одна и не пыталась трогать. Что там санировать?

bredjuk

вот когда попытаются тронуть, будет уже поздно
поедешь уколы делать от бешенства
лично я за вывоз этих собак
но щас же опять разведут разговоры и никто ничего не сделает все равно

aziat

мне.

xTracertx

а ты в них кинь чонидь, я вот пнул пачку от сигарет, на меня вся стая сорвалась

Max778

Не трогать!

lilith000007

Моего знакомого укусила такая собака.
потом ходил на уколы
Не такие уж они и мирные

anyutakatargina

Поубивать всех!
Рядом с кафе-максом и рядом с КНО (где институт механики).

Kashtanova

если не ошибаюсь собак максимум что сделают - стерилизуют и выпустят обратно
уничтожать их в Москве перестали в свое время дабы считаться цивилизованным городом
(это в коммерсанте вычитал)

Vortexevil

всех собак загород или в зоопарк, к большим кисам !
а из меха - шапки. на смотровой продвавать.
серьёзно, надо избавляться !

bitle

В натуре.
До универа относился к бездомным собакам совершенно положительно, но теперь чуть ли не каждый день видя на что способна собачья стая (которая обитает в ареоле между поликлиникой и кафемаксом хочется просто перестрелять их всех. А сейчас они еще и расплодились. Конечно, животина сама не может выбирать где ей родиться и жить, но они реально задрали. Накидываются всей стаей с бешеным воем. Конечно, голодные все, они даже на машну кидаются и пытаются укусить за колеса. Радикальное решение - усыпить, мягкое - стерилизовать всех нах (правда не знаю возможно ли это и они через несколько лет сами перемрут.

Rozarioagro

Друзья, в какое время суток вас кусала эта стая?
Я совершенно за уничтожение собак, просто любопытно.
А то ходить я там ходил неоднократно, а вот может видел их всего раза два в жизни. Может быть они в определённое время слоняются по территории?

ajf35

Я такое только около ГЗ видел: собака из стаи пыталась укусить машину за колеса при этом очень настырно так, что даже водила перестремался. Сбежала только когда автобус совсем рядом проезжал и чуть не сшиб её.

sidorskys

У нас в лаборатории сотрудница рассказывала, как в том году у лабораторного корпуса А при ней стая напала на мать с ребёнком, ребенку курточку порвали, вроде и укусили.
Убрать нужно отсюда этих тварей. В конце концов, борьба за существование: либо они, либо мы.
Двадцать лет в ГЗ НИ РАЗУ НИ ОДНА собака не пыталась укусить.
Ну может ты им кажешься невкусным.

Rozarioagro

туманно помню, что последний раз тут обсуждение большое случилось про псов на территории университета. Этого не надо. Хочется лишь узнать, кто-нибудь куда-нибудь обращался все-таки? И если нет, куда надо обратиться, чтобы зону санировали.
Давайте вспомним самый первый пост.
Он о том, может кто знает, как устроены наши муниципалитеты, и
1) кто это будет делать? (ловить, стерелизовать, мочить, жечь...) Точнее кто это должен делать
2) кто им за это даст денег?
3) кто должен принять об этом решение?

miss7

а я одно время работала с утра и приходилось ходить до метро часов в 6 утра.Так эти собаки постоянно мимо меня кружили. Один раз даже собака привязалась и шла со мной до метро.Бежать смысла не было,собак боюсь жутко,поэтому пришлось идти медленно.
и Еще если бы меня с утра покусала собака даже помочь некому было б,тк в это время там пустынно :

anyutakatargina

Нафига стерлизовать. Мороки столько же, а результат виден только через несколько лет.
Надо усыплять.

struin

Действительно эти собаки чаще кидаются на девушек и на женщин с детьми. На нас однажды накинулись те которые у метеостанции, я была с мелким, он сидел в коляске. Хорошо мужик какой-то палкой разогнал. Если бы не он, страшно представить. Их наверно штук 20 было.
Травить их надо, может кто знает в чем можно мясо замочить и будем потихоньку подкармливать

terkin

А кто-то говорил, что собаки нас от урыс спасают. Может крысы всеж лучше ?
ЗЫ. меня пытались укусаить, но не попали, в тот момент жаление было их всех расстрелять, расчленить живьем. Сейас остыл.

anyutakatargina

Сейас остыл.
До того момента пока не покусают.

gorjelin

Погавкали на вас. И вот вы уже готовы придать их мучительной смерти. По-моему, это мелочно. Понятно, что "ЗАКОН джунглей" не отменялся. Но это уже "по волчьи выть" называется.
Сочувствую собакам. Неведают, что творят...

anyutakatargina

никто не говорит о мучительной смерти - шел разговор об усыплении.

Dan70

никто не говорит о мучительной смерти
нет, уж позвольте!

gorjelin

Из предыдущих 20 постов - в 4 говорится о мучительной смерти, ещё столько же призывают к "гуманному" уничтожению.

anyutakatargina

папа бот и фотограф:
пусть будет поровну- половину собак разрезать, заживо содрать шкуру, выколоть глаза и ещё, что только вздумается , а других мирно усыпить.

gorjelin

Между прочим, в Зеленограде (на счёт города могу ошибиться около 2-ух месяцев назад, с ведома мэра, собак отстреливали, а после ЕЩЁ живыми свозили на грузовиках СЖИГАТЬ в местный криматорий.
Я бы взял на себя ответственность, за то чтобы изуродовать исполнителей.

terkin

А мясо мы не едим ?

kultur8

меня не кусали, но где-то в марте, когда у кафемаксной стаи, предположительно только появились щенки (очень миленькие, надо сказать) они меня пытались окружить и гавкали, когда я проходила мимо 1-го гума, дело было вечером, спасло то, что я слушала плеер и не сразу обратила на них внимание (думала в песне гавкают ) и не сразу испугалась, зато когда они почувствовали страх, даже попытались преследовать, но фонарь и появившиеся прохожие спасли
я очень люблю животных, и судя по их виду им неплохо живется,
однако считаю, что от такого добра надо избавляться, т.к. хищным животным в городе не место, иначе нафига тогда вообще социум, цель которого - защитить человека, в том числе и от угрожающих ему животных, тем более хищных.
вот если бы они не представляли угрозы, или даже лучше - пользу приносили, в чем сомневаюсь, тогда их можно было бы еще оставить.
Лучшеу усыплять всех безболезненно... хотя, мне кажется, это не поможет, а наоборот, в результате такого отбора выживут самые дурные представители, которые будут потом как в резидент ивел ;(
( и все-таки щеночки у них симпатичные )

rada3

собачье-нет

kultur8

смысла мучительно их убивать нет - собаки не будут испытывать предсмертные муки и их последующие поколения это ничему не научит, зато люди сделавшее такое еще больше озвереют (я не думаю что мучительные убийства. тем более таких крупных животных, скажутся положительно на психике людей) а вообще совет тем, кто желает им мучительную смерть - возьмите нож по-больше и идете их резать возможно, мы от собак и не избавимся, но лучшую половину человечества уж точно не потеряем

terkin

тогда в чем плохость отстрела ?

rada3

Наверное в его качестве, если собакам после этого отстрела приходилось мучиться в огне или вообще мучиться.

tvix1377

По моим наблюдениям, они только на нерусских бросаются

roman1606

нет, у меня джинсы тогда порвали

avgustinka

их последующие поколения это ничему не научит
потому что не будет их -- этих поколений. %
вообще можно ввести правило: за каждого покусанного человека мучительно убивать пятерых собак на глазах у всей стаи.
За покусанного до смерти -- исстреблять всю стаю. Напечатать такие объявления и повесть на столбах пониже, что собаки могли прочитать.

Rozarioagro

Нафига стерлизовать. Мороки столько же, а результат виден только через несколько лет.
Надо усыплять.
Йопта, согласен.
Только вот говорили уже в треде, что в Москве от этой практики отказались, типа цивильный город.
Кста, у меня на родине сколько видел бродячих собак - никогда не нападали на меня. Видно просто меня собаки не трогают, повезло мне.

Rozarioagro

По моим наблюдениям, они только на нерусских бросаются
Неоднократно видел в форуме от русских репорты о покусании.

anderson2908

По моим наблюдениям, они только на нерусских бросаются
Ксенофобия в России достигла немыслимых размеров!

_NEKTO_

Скоро догонит ксенофобофобию.

anderson2908

собаки на страже чистоты нации?
Вот именно! А их планируют убивать, да еще и смуками! В то время как пользы не меньше, чем от милиции и ФСБ вместе взятых!
Кстати, уже всерьез: их реально стоит отправлять работать туда, в милицию

avgustinka

лучше заселять ими Дальний Восток!
Главное, чтобы их китайцы не съели.

Oskar-boec

Гораздо проще, отменить закон об уличной торговле едой, был принят где-то в 2002 году, когда исчезла шаурма из города.Это будет и гуманно , и без собак.

MammonoK

Так я не понял, тут был тред который покусанный создал (cheguevara, кажется). Он в ментовку написал заяву?

sergeymorozov

Меня тоже пытались неоднократно покусать и пешего и на роликах. Может в ментоффку заяву действительно писать?
P.S. Днём их почти не видно. Вылезают суки по ночам и до утра охотятся, как волки.

agroprom

и что милиция сделает?
задержит и оштрафует за отсутствие регистрации?

sergei1207

вызовет санэпидемстанцию, или кто там у нас за это дело отвечает сейчас.

agroprom

pita

А хер поймёт кто отвечают. Как дело до практической реализации доходит - никто не отвечает.

sidorskys

Так что делать-то будем?

ayStas

спасло то, что я слушала плеер и не сразу обратила на них внимание (думала в песне гавкают
Знакомый рассказывал, что тоже шёл возле кафемакса в плейере, за ним увязались собаки - он решил забить на них и дальше идти слушать плейер. В результате его укусили за икру.

bitle

Я тоже как-то утром на работу шел, меня несколько шавок пытались за ногу куснуть, но тут пришла какая-то тетка со жратвой и они к ней кинулись, и я свалил.

valba657

Я такое только около ГЗ видел: собака из стаи пыталась укусить машину за колеса при этом очень настырно так, что даже водила перестремался. Сбежала только когда автобус совсем рядом проезжал и чуть не сшиб её.
ХеХ
фспомнил тут
ехал в среду на машине (не у ГЗ какая то шавка пыталась тяпнуть колесо машины едующей впереди, вот только отпрыгнуть не смогла

urchin

но тут пришла какая-то тетка со жратвой и они к ней кинулись, и я свалил.
-----
Может лучше не собак, а эту тётку отпиздить?

altajka

Кстати, вариант - попытаться объяснить ей, какому делу она служит
Излечим причины причин

dumber

Проще отравить (и тетку тоже)

vovan07

Да лучше уж сразу брать гранатомет и мочить всех нах - чтоб наверняка!

dumber

Неэстетично как-то. И сложно технически

rada3

Ну какая же тут может быть эстетика- "собаке-собачья смерть"!

dumber

Так это не собачья, а героическая смерть получается. Вот если псинка понеосторожности поперхнется граммом альфа-бензопирена, то это будет действительно глупая собачья смерть.

rada3

А если у этой псинки будет хозяин? Нехорошо как-то, цель-то не просто мочить, а так сказать - мочить "по справедливости"

stm5539210

не что а кого - собак

pufik939

А вы что-нибудь доброе для них сделали когда-нибудь, хоть кто-нибудь задумывался покормить их или мы только думаем, как набить свои кишки. Дело в том, что люди стали очень озлобленными.....
Если их не трогать и не травить своими тупыми "гав-гав", они никогда не тронут! Значит дали повод, чтобы они на вас так отреагировали. И во-вторых у одной из них щенки, они пытаются защитить их от людей, которые способны на многое......Вспомним, что в Пущино бездомных стали сжигать заживо, НО И КТО МЫ ПОСЛЕ ЭТОГО?ъ
Нужно помогать животным! А не искать лёгких путей - уничтожение.
Среди людей тоже достаточно таких, которые " бросаются, кусаются, скаляться", так, что их тоже надо унитожить......................а почему бы и нет, чем мы отличаемся...............

sidorskys

Они обычно нападают на людей без какого-либо приемлимого с точки зрения человека повода. Если, конечно, кто-то начнёт гавкать на собаку, и она его куснёт, то заслужил, значит. А когда человек просто идёт по своим делам, а они начинают себя агрессивно вести, то тут никакого оправдания им нет. Нужно их убирать из города вообще, а из ГЗ - в первую очередь. Не город, а джунгли какие-то.

avgustinka

ayStas

Нужно помогать животным! А не искать лёгких путей - уничтожение.
Среди людей тоже достаточно таких, которые " бросаются, кусаются, скаляться", так, что их тоже надо унитожить......................а почему бы и нет, чем мы отличаемся...............
Животным не нужно помогать, нужно помогать детям и старикам.
Если есть лишние деньги - подари их Университету. А не каким-то шавкам.
А отличаемся мы от них (надеюсь, что и ты)
1) Разумом и самосознанием
2) Бессмертной душой

dimas922

2) Бессмертной душой
Это спорное утверждение и к теме собак никакого отношения не имеет.
Я с таким же успехом могу заявить, что поклоняюсь собакам как воплощениям бога Вишну.
Давайте религию не будем сюда приплетать.

plush_s

Поддерживаю идею, но только без лишнего садизма.

Kraft1

хоть кто-нибудь задумывался покормить
Я задумывался. Правда, осуществить задумку не смог - времени нет, да и яд крысиный пахнет сильно довольно-таки.

pufik939

Возможно, прозвучит не гуманно, но я за то, чтобы животных стерлизовали (не могу не согласиться, что количество бездомных возросло, отчасти от того, что люди халатно относятся к своим питомцам, сначала заведут вместо игрушки, не осознавая всей ответственности, а потом выбросят на улицу). Недавно был издан закон в Москве, что всех уличных собак будут стерлизовать. +
Да, порой животный ведут себя агрессивно, но это относится и к домашним, хозяева которых отпускают без поводка и намордника. Я сама сталкивалась с такими.
"животных не надо кормить"
Заблуждение! Они созданы таким образом, что не в состоянии себе "зарабатывать на жизни". Если приглядеться, то они в вечном поиске пищи, которой НЕТ, лишь фантики, пивные бутылки.....и где и добыть кусок.
Помогать старикам и детям. Каждый выбирает себе путёвку в жизнь сам. Человек вполне может себя содержать - у него есть всё, чтобы это come true.

pufik939

То, что времени нет, это лишь отмазка!
Прихватил с собой что-нибудь по пути в метро, вот и решение так называемой неразрешимой проблемы!

Kraft1

Да, наверное, так и сделаю.

pufik939

"отличаемся разумом..." и поэтому сами себя можем обеспечиться всем, в чём нуждаемся.
Отсюда....как же быть им!

pufik939

СПАСИБО ТЕБЕ!

pufik939

"яд крысинный...."
сколько же в людях желочи,

pita

pita

Да толку от него... Эти собаки, скорее всего, к такому яду уже иммунитет выработали.

sidorskys

По христианству у животных никакой души нет. А большинсво религиозных людей у нас христиане.
Хотя, ИМХО, никакого отличия по этому пункту нет, ибо не существует никакой б"бессмертной души".

pufik939

Всё самое "доброе" мы сами изкоренили!

ayStas

Они созданы таким образом, что не в состоянии себе "зарабатывать на жизни".
По-любому можно отдать предпочтение детдомам и пенсионерам безногим - это безусловно лучше, чем возиться с собаками.
Даже если этот пенсионер и облажался сам, что был такой тупой, что лишился ног и верил в "светлое будущее".

sidorskys

Дело не в яде. Дело в дозе.
Съесть сдохшую от него крысу - одно, а отравленное мясо - другое.

pufik939

Да, разве мы об этом говорим!

Nefertyty

> А большинсво религиозных людей у нас христиане.
Какие они нах христиане? Большинство верующих у нас - так называемые гуманисты.

sidorskys

формально по крайней мере

pita

Кормить собак нельзя - если их приучить к тому, что их кто-то кормит, они сожрут этого кого-то как только он вдруг забудет им принести еды.

pufik939

Как сложно стало достучаться до людей!!
И это проявляется не только в отношении к бездомным животным................

pita

Наверное, не туда стучишься.

pufik939

Я скажу, чтобы тебя в столовой тоже не кормили, в то привыкнешь и сожрешь кого-нибудь!

almadin

Не принимай близко к сердцу всю эту болтовню. Спасибо за твои посты

pita

Хех, если б я руководствовался только инстинктами, то, пожалуй, в твоих словах была бы доля правды

pufik939

rada3

Это ты чё в Библии вычитал, что у животных души нет? Есть - только не человеческая, а животная

sidorskys

Сомнительная аналогия.

Kraft1

Никакой желчи. Я люблю людей, а не собак.

pufik939

Спасибо............... from the bottom of my heart!

sidorskys

По христианству душа только одного типа и у людей.
Животный мир же отделён от них непреодолимой стеной.

pita

Вы ещё расплачьтесь

Kraft1

Не переживай, поешь мороженого.

pufik939

это было остроумно в начальной школе

pita

Я всего лишь старался соответствовать вам

pufik939

неужели, так и не вырос. Жаль, искренне тебя, жаль!
Даже годы в Универе. не пошли тебе на пользу! POOR THING!

pita

И не говори. Мазгоф наверна нету патамушта.

rada3

Херня! У человека-душа, тело и дух. У животных только душа и тело, см. Апостола Павла и Луку (Войно-Ясенецкого "Дух, Душа и тело")

pufik939

ничего per aspera ad astra

pita

Йа, в албанском не силён - это "чрез тернии к звёздам"?

pufik939

это латынь

pufik939

видешь, не так уж глуп! А сердце - жестокое!

pita

Эта ни ум, это папугайство.

dimas922

Это ты чё в Библии вычитал, что у животных души нет? Есть - только не человеческая, а животная
Обстоятельства дела выяснились вполне; но так как Линкин непременно
требовал, чтобы была выслушана речь его защитника, то Грустилов должен
был скрепя сердце исполнить его требование. И точно: вышел из толпы ка-
кой-то отставной подъячий и стал говорить. Сначала говорил он довольно
невнятно, но потом вник в предмет и, к общему удивлению, вместо того
чтобы защищать, стал обвинять. Это до того подействовало на Линкина, что
он сейчас же не только сознался во всем, но даже много прибавил такого,
чего никогда и не бывало.
- Смотрел я однажды у пруда на лягушек, - говорил он, - и был смущен
диаволом. И начал себя бездельным обычаем спрашивать, точно ли один че-
ловек обладает душою, и нет ли таковой у гадов земных! И, взяв лягушку,
исследовал. И по исследовании нашел: точно; душа есть и у лягушки, токмо
малая видом и не бессмертная.
Тогда Грустилов обратился к убогим и, сказав:
- Сами видите! - приказал отвести Линкина в часть.
Салтыков-Щедрин, "История одного города".

rada3

святые отцы, к сжалению Салтыкова-Щедрина не читали, вот и понаговорили всякой "ерунды"

pita

Всё сходится - _бессмертной_ души у остальных тварей Божьих нет.

rada3

Это ты по Щедрену к такому выводу пришёл? Ну да, он известный аппологетик хрисианства

SantoS

а собсна неужели в гз нет корейцев? совсем обленились!

pufik939

твоя шутка не проехала

pita

Эти собаки, скорее всего, нифига не вкусные - даже в Корее едят только специальные породы собак, афаик.

avgustinka

вроде там никаких собак на улице не бегает.
СОБАК МОЧИТЬ!

pita

СОБАК МОЧИТЬ!
Заимеешься по всей Москве и подмосковью за ними бегать

karim

Они созданы таким образом, что не в состоянии себе "зарабатывать на жизни"
маза это их проблемы
или ты разводишь внутри себя глистов потому что они иначе не могут питаться?

rada3

Насколько я знаю, ни в одной стране мира глисты не носят статуса "домашних любимцев"

altajka

А у нас, конечно же, эти дикие бездомные собаки носят статус домашних любимцев, да.

karim

аааааааа
значит если они не пушистые и хвостом не виляют то уже не имеют права на жизнь?

rada3

Дикие, бездомные собаки когда-то по-любому имели и дом и хозяина. Одичали они не по своему желанию и хотению, а благодаря некоторым малоумным людям или ситуации.

pita

В очередной раз напишу, что непосредственно _эти_ дикие бездомные собаки хозяина не имели никогда. Хозяин был у какого-то их предка чёрт знает сколько поколений назад.

rada3

Глисты-то наверняка тоже чем-то виляют, но так распорядилась природа, что они паразиты, а собаки, также как, например, кошки, лошади на всём протяжении истории человечества были самыми близкими помощниками людей. Уж извини, но это продолжает оставаться таковым уже многие тысячелетия

rada3

Непосредственно эти бездомные собаки жили и живут здесь (кафе-макс-поликлинника) уже огромное кол-во лет, т.е. когда мои родители жили в ГЗ количество собак было не меньшим, только взаимоотношения между ними и людьми были гораздо лучше, ИМХО изменилось к ним отношение людей - они озлбились (сам видел, как некоторые мажорные придурки, приезжающие к кафешке их специально растравливали, видимо, чтобы показать насколько они (эти придурки) смелые)

sidorskys

Августин Блаженный тоже об этом писал.

pita

Казалось бы, какое отношение к этому имеют их "малоумные хозяева"...

rada3

Августин вообще много писал

sidorskys

Ну, допустим, люди злобные и плохие.
Но тем не менее мы тут говорим о решении проблемы бездомных собак, а не нехороших людей.
Если собаки здесь развелись из-за малоумных людей, то отсюда никак не следует, что мы ничего не должны с этой проблемой делать.

sidorskys

Зато он один из главных авторитетов в трактовке этой религии.

rada3

непосредственное - они первопричина их настоящего статуса бездомных

altajka

Тут уже неоднократно говорилось.
То, что их (не собак вообще, а данных конкретных особей) предки когда-то там были друзьями человека, не означает, что мы не имеем права освободить город от этих конкретных особей сейчас.
Вообще-то, и в случае людей, по хорошему, заслуги твоих предков не должны ничего решать.

pita

Так они умерли уже скорее всего С кого спрос-то теперь?

pufik939

верное утверждение

rada3

Один не значит единственный, по некоторым богословским вопросам, к сожалению, он также имел несколько отличную от ортодоксии точку зрения (например о предопределении). К тому же существуют т.н. открытые вопросы, на которые точно ответить невозможно

Nefertyty

> Вообще-то, и в случае людей, по хорошему, заслуги твоих предков не должны
> ничего решать.
В христианской традиции - ещё как решают. Первородный грех, хотя бы.

pufik939

А почему мы не задумываемся о том, чтобы "избавить город" от "недалёких людей", которые также оказывают значительный вред на окружающий нас мир.

karim

человек - часть природы
не забывай об этом

altajka

"недалёких людей" - ещё можно как-то переубедить/переучить. Преступники отправляются в тюрьмы, кстати, а не разгуливают просто так (когда о конкретных людях тчно известно, что они преступники) лишь оттого, что у них когда-то какие-то из предков были очень хорошими.
Собак переубедить/переучить нельзя.

pufik939

karim

"недалекие люди" как правило работают и тем приносят пользу обществу
не нужно иметь семь пядей во лбу чтобы водить автобусы или подметать улицы
зато польза - очевидна

altajka

Мы не про христианские традиции, а вообще.
То, хороший ли человек, должно определяться его заслугами, а не его родителей.
Представь, приходишь ты поступать в МГУ, и набираешь на вступительных полный балл. А вместо тебя берут человека, который ничего не решил - потому что его отец был хорошим учёным. Такое случается, наверное, но разве это хорошо?

pufik939

знаешь, проблему "про гз - собак" мы обсуждаем не первый час, и я пришла к выводу, что твоё утверждение противоречиво

pita

Угу, "мы тут подумали и я решила..." %)

pufik939

а что мне удалось тебя переубедить...........

pita

В чём?

rada3

А я и не занимался сравнением человек-собака (прежде пошутил о людях с пёсьими головами, на меня почему-то обиделись ). Выше было предложено большое кол-во вариантов по т.н. очистке района ГЗ от "конкретных особей" начиная от дурацкой идеи с походом, заканчивая дорогостоящими методами. Да человек, по-человечески имеет право на освобождение своего города от чего угодно и кого угодно, включая других людей (бомжей и пр. но придут другие стаи собак, такова у них природа - быть ближе к их бывшему другу - человеку, это у них уже на уровне инстинкта. Придут и благодаря ненависти и глупости окружающих людей сного озлобятся и создадут очередную проблему... Сложный это вопрос очень, если всё-таки относится к ним как к тем, кто нас когда-то защищал и помогал охотится

pita

но придут другие стаи собак
Когда-нибудь бездомные собаки всё-таки кончатся.

sidorskys

Так ВСЕХ собак можно куда-то деть, и новых тоже.
У нас в лесах давно уже почти вся крупная живность перевелась, а мы каких-то собак в городе, у себя дома, считай, извести не сможем.

Nefertyty

> Когда-нибудь бездомные собаки всё-таки кончатся.
Вообще-то, вряд ли, если будут те, кто их подкармливает, и те, кто выгоняет собак на улицу.

pita

вся крупная живность перевелась
Она не перевелась, она научилась прятаться %)

karim

придут другие стаи собак, такова у них природа - быть ближе к их бывшему другу - человеку, это у них уже на уровне инстинкта
нету у них такого инстинкта
инстинкт в том чтобы получать еду с минимумом физичечских затрат
собственно поэтому они там и тусят

rada3

Да, когда изменится отношение к ним у человека в нашей стране

pita

Процесс выгоняния можно пытаться регулировать законодательно, думаю.

altajka

Покажи мне на противоречие, плиз!

pufik939

а вот почему-то люди-паразиты всё больше плодятся. Извините за грубоcть indeed

karim

у вас это где?

pufik939

перечитай свои постеры

karim

это ты о бухгалтерах и програмистах?

sidorskys

Везде, где много людей.

pita

"...уж послала так послала!" (с)

sidorskys

Как слоны в помидорах.

pita

Да, лоси и кабаны в города стараются не заходить.

karim

люди в лесах?
оригинально

sidorskys

Леса около городов.

pita

У нас в области (Белгородская) живности - и крупной, и мелкой - полно.

altajka

Перечитала. И?

sidorskys

Счастливые. Хотя у нас в Тверской, наверное, тоже, но подальше от городов, в заказниках там.
А так зайцы да мыши разве что.

karim

около городов как правило кучи дачных поселков, гаражей и т.п.
какие уж там леса

rada3

Не согласен, в отличае от кошек они наиболее благодарны, если их подкармливать они будут делать всё, чему их сможет научить хозяин и, поверь, даже если их бросить и перестать кормить они останутся такими же преданными и по отношению к своему хозяину, веря, что он про них не забыл.

altajka

Это ты про белок итд?
Волки-то у вас навряд ли есть
Во всяком случае, если в лесах рядом с городом и не в заповеднике

sel_ya

живность в дикой природе переводится не только от охоты, но и из-за разрушения естествненной среды обитания (фрагментацими территорий, например экосистем
для собак в москве - не самая плохая среда обитания

pita

Каких белок? Я про кабанов и оленей.

sergei1207

\\они будут делать всё, чему их сможет научить хозяин
А также кучу того, чеиму их подкармливающий не учил.
Кстати, никто не задумывался, что бездомные собаки могут зохавать домашнюю? ну типа пришла на их територрию и все такое...

altajka

Ну ничего себе!
Это у вас олени в лесах рядом с городом? И не в рамках никакого заповедника?

karim

ну подумай сам
собаки - стайные животные с высоко развитой социальной структурой
подчинение главарю и более высоким по рангу - заложено у них в инстинктах
и то что туда удачно вписался человек еще не говорит что он был первопричиной такого поведения
кошки - одиночные звери
и добиться расположения кошки - гораздо более трудное занятие
поэтому умная преданная кошка много ценнее такой же собаки, которая руководствуется больше своими инстинктами чем разумным выбором

pufik939

и наоборот, сколько случаев: хозяин натравливает свою собаку на бездомную

pita

Никакого заповедника. Правда, не совсем близко к городу, но неподалёку от деревень появляются - дед так на дороге чуть не сбил однажды (25 км от Белгорода).

pita

Бездомная собака одна не бывает => хозяин должен быть психом, чтобы так сделать.
Ты это сама придумала?

rada3

У меня долгое время была собака, кроме того я общался со многими людьми у которых есть собаки. Скажу по этому опыту следующее - бездомная собака боится домашней, она понимает, что лишена хозяина и ей некому её защитить в случе бучи. Домашние собаки очень уверенно себя чувствуют среди бездомных, как смешно это не звучит, но ошейник, надетый на них-предмет их гордости. Я много раз замечал с каким самоуверенным видом мимо беспризорных собак неспеша прогуливалась домашняя, а те разбегались от неё - хозяина при ней её не было

pufik939

ошибаешься

karim

лучше объясни как так бывает что домашние собаки загрызают на смерть маленьких детей

pufik939

"хозяин...."
о чём и речь

rada3

волки тоже стайные и иерархические отношения у них чуть ли не сильнее, чем у человека, но прирученный волк гораздо более редкое явление, чем это объясняется? Ведь любую взрослую бездомную собаку при желании можно приручить, а волка - нет

pita

Психами занимаются компетентные органы

karim

тем что людей окружают собаки а не волки
если взять волченка и научить его не бояться людей то приручится ничуть не хуже любого щенка

rada3

Это объяснение лучше спросить у хозяев таких собак, а не у меня. Моя псина к детям относилась очень терпиливо, несмотря на то, что некоторые из них любили царапать её за нос, выкручивать уши и дёргать за хвост

altajka

То, что у собак в крови уже что-то заложено, после многих тысячедетий приручения.
Да и между предками собак - шакалами, и волками очень много разницы

rada3

а попробуй взять взрослого волка и приручить его Я писал о возможности приручения не только щенков, но и взрослых псин - таких случаев сплош и рядом до фига

karim

т.е. ты думаешь что хозяева собак натравливали их на собственных детей?

sidorskys

для собак в москве - не самая плохая среда обитания
Всё в наших руках.

karim

были случаи

pufik939

"бездомная собака не бывает одна"
согласна, возле нашего ГЗ собаки живут стаями, но в большенстве случаях - врознь.
У меня собака, и когда я выхожу прогуляться (когда жила у себя в другом городе так я только и опасалась, что какая-нибудь из домашних может броситься. Я всегда вожу свою собаку на поводке, несмотря на то, что он у меня добрый (нго непослушный). Другие же отпускают соих питомцев без привязи и намордников. Они бросаюся и иногда следствием - гибель твоего питомца. И никто в ответе. Здесь в ГЗ я часто привожу свою собаку. Да, немного страшновато гулять бывает. Нередко они всей стаей бежали за мной и моим питомцем, но на них стоит лишь замахнуться, и они прекращают преследование. А вот дом. собак я боюсь больше всего, они порой совершенно не управляемые, даже хозяин не в состоянии справиться. И что говорить, сейчас заведут "больших" собах, а потом на ребёнка или на бабушку перекладывают, разве она соможет справиться с такой собакой.....

sidorskys

Если бы в городе водились бездомные волки, я думаю, можно было б.
А так они к человеку совершенно не приучены, как Ер_суб писала.

rada3

нет - они их (собак) так воспитывали. К сожалению, собаки как и люди не лишены ревности и она, как и у людей может стать причиной разных бед. Когда общаешься с животным необходимо не забывать, что ты всё-таки общаешься с животным. Легче всего подойти в таком вопросе с позиции простого вывода: обида-наказание. Не умеют собаки мыслить как люди, хотя возможно и пытаются. Людям проще разобраться с психологией пса

pufik939

очень многое зависит от вопитания питомца. Если относиться к ниму по доброму, то у вас будет милый пёсик. А если вопитывать его пинками, бранить его, то ничего хорошего не ждите. А дети далеко сейчас не ангелы!
Что говорить, если недавно выглянула в окно: идёт молодой человек и рядом его девушка. В нескольких шагах от них - голубь, так она не поленилась, отпустила руку своего м.ч. и замахала ногами в сторону беззащтной птицы.....Разве, это действие разумного человека....

rada3

были, но наверное они не стали закономерностью. У многих людей ты найдёшь одомашненных диких собак, но не волков

rada3

В городе водятся хреновы тучи диких крыс - попробуй приручи

karim

вот ты говоришь - твоя собака не трогала детей
кто-то посмотрит и решит что собаки вообще детей не трогают
и оставит своего ребенка в комнате наедине с псиной
итог - два трупа

karim

А дети далеко сейчас не ангелы!
это трехлетние дети не ангелы?
на более взрослых детей собаки не нападают - боятся

karim

не стали потому что собак больше
читай внимательнее

karim

крысы приручаются
проблема в том что крысы живут по два года - это в хороших условиях
реально наверняка еще меньше

rada3

Блин, такое ощущение, что каждый день собаки только и делают, что съедаю детей. Ещё раз повторяю, что это зависит от воспитания псины. Да, их надо воспитывать, как собсно и людей

Nefertyty

> Да, их надо воспитывать, как собсно и людей
Как предлагаешь воспитывать в нашем случае?

rada3

читай выше про крыс

pufik939

из этих ангелов такие выростаю монстры. Я не обобщаю, но думаю, смысл в моём утверждение есть.
Зачастую видешь, как дети жестоко обращаются с животными, и никто им не разъяснит, потому там такие родители...............

karim

ну напиши подробную методичку о воспитании собак
насчет каждый день - это конечно врядли
но вот в моем маленьком городке это чуть ли не каждый месяц происходило
потом стало реже - люди стали соблюдать меры предосторожности

rada3

ну так и здорово - чаще стали бы подбирать крыс в подвалах и ещё где-нибудь, раз они не долгожители, а следовательно диких было бы меньше

karim

какие монстры?
ты о чем?
имхо монстры это те кто считает что подвергать маленьких детей опасности быть покусанными - хорошо
даже в этом форуме описывались случаи нападения кафемаксовских собак на детей

karim

неинтересно воспитывать крысу чтобы уже через год или меньше она сдохла
опять же какая травма для ребенка будет если он есть в семье

rada3

Если не соблюдать меры предосторожности, то дети будут скорее и чаще гибнуть не от собак, а из-за собственной неосторожности и малознания: вываливаться из окон, засовывать пальцы в розетки, съедать горсти каких-н. таблеток и т.д.
А методичек по воспитаню собак написано немало, продаются даже в БиблиоГлобусе, если заинтересовало, то, наверняка, даже в инете есть

karim

значит около кафемакса с детьми не ходить, мимо научного парка - тоже?
или какие меры предосторожности ты предлагаешь?

rada3

ну это кому как, иначе не продавались бы морские свинки, хомячки, домашние крысы и прочие грызуны

pufik939

многие дети тоже видут себя агрессивно по отношению к бездомным животным: кидают в них ткамнями.ю палками, а то просто травят. Поверь, любая собака не любит, когда в их адрес совершают такие поступки, даже резкие движения.
Многие собаки могут испугаться и убежать. Другие - напасть на этого человека, будь он ребёнком или взрослым. Т.н. защитная реакция (они нередко подвергаются "насилия" со стороны человека но у всех она проявляется по-разному.

rada3

Я отвечал на вопрос по домашним собакам, насколько помню как раз о домашних-то у нас с тобой разговор и был. Насчёт мер опять приходится повторять - просмотри предложения по всему треду их немало.

Nefertyty

> Насчёт мер опять приходится повторять - просмотри предложения по всему
> треду их немало.
Я заметил два вида предложений:
1) пинать соответствующие службы
2) извести собак самостоятельно
Оба представляются мне довольно утопичными

karim

в описываемых случаях родители с детьми никого не провоцировали, просто шли мимо

karim

их берут еще мелкими
ты же, как я поняла, предлагаешь брать из подвалов взрослых животных

pufik939

многие родители зачастую выгораживают своих детей. Мы не были очевидцами тех событий............

karim

зато я была очевидцем когда просто шла мимо не таращась по сторонам и на меня нападали твои любимые шавки
это при том что если вижу отдыхающих собак стараюсь заранее перейти на другую сторону улицы

Nefertyty

> зато я была очевидцем когда просто шла мимо не таращась по сторонам
> и на меня нападали твои любимые шавки
одна и без дубинки?
какая подлая провокация, надо же

rada3

Мелких там тоже число немерянное, любителям можно будет ходить и выбирать по цвету по окрасу, если захочется

terkin

И все ж согласись - собаки за много лет сожительства с людьми приобрели некую "человечность". Даже полуволки (мать собака, отец - волк) - и то к приручению не очень то пригодны, даже с щенячьего возраста. К хозяину то они привыкнут, а вот команды выполнять будут не так охотно.

terkin

любимые ?
это как ?

karim

если что - я не любитель

rada3

Если соответствующие службы существуют - значит это кому-нибудь нужно.
статью относительно плохого обращения с животными также никто не отменял

karim

это ты на чем основываясь говоришь?

ayStas

Здесь в ГЗ я часто привожу свою собаку.
А какого рожна, спрашивается? Ты не в курсе, что в ГЗ дом. животные запрещены?

sel_ya

Ты не в курсе, что в ГЗ дом. животные запрещены?
а также нелегалы, посещение гостей после 23, и вообще после 23 - тихий час
еще у нас нелегальная сетка и нелегальный интернет

ayStas

еще у нас нелегальная сетка и нелегальный интернет
Это меня устраивает.
а также нелегалы, посещение гостей после 23, и вообще после 23 - тихий час
А вот это и зоопарк в ГЗ - нет.

rada3

крыс и мышей здесь тоже никто разводить не разрешал. Скажу одну вещь - у нас на этаже год назад "свирепствовали" мыши (бегали по блокам, забирались в вещи в шкафах, лазили при удаче в холодильник, вобщем вели себя совершенно их рук вон один мой сосед завёл котёнка (бездомного, м.пр.)-через неделю-другую мышей не стало. Котёнка правда тоже через несколко месяцев, (благодаря "доброхотам", кинувшим заяву о несоблюдении правил ГЗ и наличия дом животных) - отдали т.с. в добрые руки. Теперь мышам и крысам - благодать (травят их время от времени, да толку-мало, сам боишься в комнату на обуви крысиную отраву притащить)

sel_ya

а вот меня устраивают дом животные в гз и нелегалы, и гости после 23 (все зависит от поведения конкретных людей)
то есть мы опираемся не на законность, а на наши личные предпочтения

ayStas

то есть мы опираемся не на законность, а на наши личные предпочтения
Плюс на милицию, которая может выжечь дебоширов и собачников.

pufik939

разрешение от коменды - you're welcome

sel_ya

не хуже она может выжечь и сетку и инет
нелегал - не равно дебошир, с ролью дебоширов так же неплохо справляются и легальные жители
животные в гз мешают, как правило, непосредственным соседям

ayStas

не хуже она может выжечь и сетку и инет
Да ладно... Dont make me laugh...

ayStas

Имярек коменды и где работает?
И желательно добавь скан разрешения (надеюсь, она тебе в письменном виде дала, иначе на тебя всё и свалит).

sel_ya

аналогично по поводу нелегалов
никому это невыгодно

sel_ya

оставьте девушку в покое, ваша позиция ясна

ayStas

аналогично по поводу нелегалов
Неаналогично. Сетка - благо, нелегалы - зло.

sel_ya

зла в самих нелегалах как таковых не вижу
прекрасно их понимаю
повторюсь - нелегал не равно дебошир, преступный элемент и прочее
чаще всего это наши же студенты и выпускники

stm6662307

потом телефоны или ноуты пропадают

ayStas

зла в самих нелегалах как таковых не вижу
прекрасно их понимаю
повторюсь - нелегал не равно дебошир, преступный элемент и прочее
чаще всего это наши же студенты и выпускники
Да это козе понятно, что не равно, и все их понимают, но нелегалы, именно как таковые, - это зло, потому что это незаконно.

sel_ya

для этого не обязательно жить в гз, гораздо безопасней иногда бывать (такая практика во многих общагах, даже там где нелегалы не практикуются)
2 темные личности, не относящиеся к мгу непосредственно, находят способы поселяться в гз в том числе официально

Nefertyty

> Сетка - благо
сетка и инет - страшное зло
объяснять по пунктам?

sel_ya

нелегалы - зло потому что незаконно
сетка незаконна следовательно зло?
закон я в нашей стране буду соблюдать до йоты только после того как это будет совместимо с выживанием

ayStas

нелегалы - зло потому что незаконно
сетка незаконна следовательно зло?
закон я в нашей стране буду соблюдать до йоты только после того как это будет совместимо с выживанием
1) "Закон, что дышло - как вошёл, так и вышло"
2) "Дуракам закон не писан"
Мир?

rada3

стека-отвлечение от трудовой деятельности; списывание тех материалов, которые нужно изучать в библиотеке или в лекционной; порнография и много-много других мелких радостей-зол

karim

порнографию уже один раз запретили

rada3

ну, может быть, не слежу за развитием событий

sel_ya

я за то, что не стоит формально относиться к закону, он постоянно требует всяких доработок
"Дуракам закон не писан"
вообще к теме не относится, по-моему

altajka

Не поняла. Как ты по методичке собираешься приручать кафемаксовских собак?

altajka

Ты говоришь - нелегалы - зло, по единственной причине - это незаконно.
Почему же ты тогда не считаешь злом нашу сеть?

rada3

one more time, красавица, вопрос, связанный с лит-рой был изначально про домашних собак

altajka

Да, наверное, я просто перепутала треды - тут их столько с похожей темой (про СОБАК)
Так что ты предлагаешь делать с кафемаксовскими?

rada3

то же, что делали 10-20-30 лет назад-оставить их в покое. Если это не устраивает то можно было бы отрядить 3-х-4-х человек, которые бы выяснили (не в dexe, а в соответствующих конторах каким некровавым, именно так,а не иначе можно решить их судьбу. Причём конторами этими должны быть не только и не сколько санэпидемстанции (которые, я знаю, устроят при ГЗ живодёрни, по типу мойшиного клипа а учерждения, занимающиесь вопросами защиты животных (такие есть именно они и должны посвятить своё время и силы для решения проблемы. Это лично моё мнение. Всё, что связано с прямым уничтожением и издевательством над животными я отвергаю, хотя вижу, что всё к этому и идёт. А вобще, я бы закрыл кафемакс и вернул бы туда гастроном собаки стали бы 100% добрее
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: