Климат Земли миновал "точку возврата"?

rjhgec

Мир обречен: климат Земли миновал "точку возврата"?
Погодные аномалии последних лет и прогрессирующее потепление заставили известного британского климатолога изменить свою пессимистичную точку зрения на будущее планеты на еще более безрадостную.
Ведущий британский специалист по климатическим процессам, профессор Джеймс Лавлок (James Lovelock) заявил на страницах журнала Atmospheric Science Letters, что климатические процессы на планете прошли «точку возврата», после которой возвращение климата в прежнее, более равновесное состояние невозможно, и человечество, по всей видимости, вряд ли сможет пережить эпоху глобальных перемен.
Джеймс Лавлок известен как автор биосферной «теории Гайя» (Gaia, или Гея – древнегреческая богиня Земли) – системы контроля планетарного масштаба, поддерживающей состояние окружающей среды в состоянии гомеостаза – в том диапазоне параметров, которые делают возможным существование жизни на планете. Эта теория была сформулировала им три десятка лет назад.
В ее основе – гипотеза о взаимодействии живой материи с ее окружением. Тем не менее, система Гайя не всесильна – воздействие человека на природу достигло той степени, при которой дальнейшее функционирование системы Гайя становится невозможным, а жизнь на Земле если не прекратится вовсе, то в очередной раз радикально изменит свой облик.
«Миллиарды погибнут еще до конца столетия, - полагает проф. Лавлок. – Я погибну, лишь малая толика людей, может быть, выживет в Арктике, где, как раз, климат останется еще относительно терпимым».
Проф. Лавлок известен своими разработками в области окружающей среды, выполненными им, в частности, для агентства НАСА. В настоящее время он является президентом Ассоциации морской биологии. В 1990 году он был удостоен Амстердамской премии за работы в области изучения окружающей среды, присуждаемой королевской академией Голландии.
Профессор Лавлок известен как страстный приверженец атомной энергетики – разве что только она, по его мнению, способна спасти мир от надвигающейся перспективы выкипающих океанов. Неспособность человечества сконцентрироваться на угрозе приведет к тому, что глобальное потепление станет основной причиной смертности. Первые раскаты грома заставляют призадуматься: число жертв необычной жары 2003 года только в Европе оценивается в 20 тыс. чел. Необычные климатические и погодные процессы отмечаются все чаще – так, уже в наступившем году австралийские метеорологи отметили тенденцию нарастающего температурного дисбаланса на континенте.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/01/17/194536

gutev

гы, наконец воочию увидим мутации и видообразование.
теория Дарвина окончательно восторжествует.

rjhgec

увидят те кто останется на антакрктиде, мы уже ничего не увидим. думаю наступит каменный век скоро!

vertu3

«Миллиарды погибнут еще до конца столетия, - полагает проф. Лавлок. – Я погибну, лишь малая толика людей, может быть, выживет в Арктике, где, как раз, климат останется еще относительно терпимым».
Метеорологи и на месяц не могут выдать прогноз, а тут столетие.

vertu3

 
увидят те кто останется на антакрктиде, мы уже ничего не увидим
Читать учись, он говорит об арктике, т.е. мы как раз и выживем, если выдержим напор китайцев, индусов и пр. с юга.

zulya67

мы выживем только в том случае, если выдержим любой напор - хоть с юга, хоть с запада, востока , только если останемся на своей земле,а не будем отсупать куда бы то ни было

karim

конечно погибнут
все со временем умирают

vertu3

 
только если останемся на своей земле,а не будем отсупать куда бы то ни было
Земля - это фигня, были бы люди. Есть люди - землю можно и вернуть.

vertu3

А-а-а, в этом смысле. Т.е. профессор прикололся?
Хотя погибнуть и умереть - немножко разные вещи.

rjhgec

нифига не вернеш! если вымрет большая часть людей то цивизация грохнется. на обслуживание хайтека нужно много людей. а прошловековой тек требующий меньшее количество пипла, утерян безвозвратно

sergei1207

\\ прошловековой тек требующий меньшее количество пипла, утерян безвозвратно
А вот хуй.

rjhgec

нука обоснуй! мое утверждение: через сто лет люди будут забивать гвозди ноутбуками, а через 200 и гвоздей не будет - кончатся, начнется заново каменный

vertu3

на обслуживание хайтека нужно много людей. а прошловековой тек требующий меньшее количество пипла, утерян безвозвратно
Ерунда.

vertu3

мое утверждение: через сто лет люди будут забивать гвозди ноутбуками, а через 200 и гвоздей не будет - кончатся, начнется заново каменный
3-х летние дети и похлеще "утверждения" выдают.

rjhgec

нипайму вы че тупые чтоли? вы задумывались когданибуть скока пипла вовлечено в прогресс? а скока сосущих н.с. по разным загибающимся институтам, их ктонить считал? их вклад ктонить оценивал или все думают что изобретается все случайно? и т.д. можно продолжать эту цепочку до самого последнего бухарика-водилы который тоже нужен для прогресса потому что должен доставить вовремя медель в фирму торгующую хим.реактивами для исследований проводимых в НИИ каком-нить.. неужели это сложно для понимания?

rjhgec

ты тут самый тугой все уже поняли...

sergei1207

нахуйа забивать гвозди ноутбуками, молотки куда денуться?
сейчас доступно подавляющее большинство технологий любого века, от 9 точно, начиная от изготовления ткани и плетения тесьмы, заканчивая постройкой кораблей и домов. Некоторые заморачиваются и лабают по этим технологиям весчи.
чтобы утратить такую технологию, как молоток, но не утратить ноутбук надо очень серьезно постараться, существование ноутбука предполагает существование молотка.

vertu3

И что? Да кому он нужен, прогресс, так топорно тобой понимаемый, если речь пойдёт о выживании?
Прогрес - для спокойных времен, от него можно уйти и к нему можно вернуться. Зачем сразу орать: "Цивилизации конец!Аааа! Ужос!" Дыши глубже.

akmal9288

Сделать гвоздь несложно. Особенно из металолома.
Мечи, плуги, молотки, кирки, подковы и т.п. херню делать будут без проблем.
Главное чтобы загрязнения слишком фатальными небыли.

vertu3

ты тут самый тугой
Отказываюсь от почётного, титула, ты всё равно самый деревянный. : )

rjhgec

специально для тебя просто мысленный эксперимент: уцелело всего 10 человек, что они будут делать? пойдут работать в банк? на ФАБ делать процы? понятно что это все бред. они будут использовать то что есть и нифига производить не будут, но для существования цивилизации нужно например электричество канализация равно как и банковская система теперь уже стала необходимостью, кто будет выпускать туалетную бумагу наконец? правильно: все это наебццо медным тазом, электричество скоро кончится, его будут "добывать": рытся по развалинам искать батареи но и это скоро кончится, а молотки то конечно гдето будут но попробуй их найти смысл тот что все будет использоватся не по назначению, потому что будет дофига весчей под рукой но не тех что нужны
это все относится не тока к 100 уцелевших но в равной мере и к миллиону и с поправками к миллиарду...

akmal9288

цивилизации мб и конец
а вот человечеству... мы ж как тараканы, если не хуже.

akmal9288

Поиграй в фаллаут, там более умные люди эксперимент поставили.

Seka

это все относится не тока к 100 уцелевших но в равной мере и к миллиону и с поправками к миллиарду...
вот тут ты гонишь

rjhgec

еще раз подчеркну: ты туп, в этом вся проблема, но ладно для тебя еще раз:
ты думаеш что для поддержания значит того уровня хайтека что мы достигли ничего не надо? ты нифига не знаеш! даже для настройки одного техпроцесса на ФАБЕ Intell нужно столько всего что ты бы упал в обморок, так бы сильно тебя это впечатлило! это целая исследовательская работа! уверен что и во всех областях так: расслабился и все развалится!

rjhgec

гониш ты а не я, я тут вам все популяризую а ты даже не поясняеш с чем не согласен!

vertu3

Чепуха твой эксперимент, у твоих мысленных людей атрофировался мозг, они разучились читать горы оставшихся книг,и руки ты им тоже мысленно обрубил, наверное, раз они ничего не могут сделать, лишь в мусоре копаются (ногами?).

rjhgec

и на каком же языке они будут понимать книги? или они будут пользоваться электронными переводчиками?

vertu3

 
ты думаеш что для поддержания значит того уровня хайтека что мы достигли ничего не надо?
Я думаю, что хайтек и нафик не сдался для выживания.
 
уверен что и во всех областях так: расслабился и все развалится!

Seka

обоснуй сначала переход от 10 человек до миллиона.
почему миллион будет рыться в помойках, а не организуется согласно новым реалиям, что очевидно по-моему?
2. сложность системы не означает то, что при удалении одного из звеньев она развалится. всегда есть много компенсирующих механизмов. пример: человек - сложная система, если у него откажет один из органов, например, почки, то он умрет. но так сразу ни у кого почки не садятся (разве что в результате отравления потому что организм их тянет засчет других своих ресурсов. не очень аккуратно, но мысль надеюсь ясна.

vertu3

Так ты им атрофировал мозг таки, признавайся? Или под себя равняешь?

raushan27

Поясню с чем я не согласен. Наряду с конкретными технологическими процессами человечество выработало общие принципы.
Люди выживут без сложных технических процессов... выживет очень мало, т.к. неинтенсивное с/х на пострадавших от катастрофы территориях не сможет прокормить много народу. Село выживет... и станет таким каким оно было три сотни лет назад. Без машин и хим. удобрений. Без электричества и отопления, без медицины и образования. (Очевидным образом сейчас нашему народу постепенно дают привыкнуть к постапокалиптическим условиям )
Но это все в допущении, что за остатки не будет яростной конкуренции, дело в том, что когда за последние клочки плодородной земли будет драка, в ход пойдутвсе средства. Последний гвоздь себе в гроб мы вобьем сами. Ядерным оружием.

rjhgec

сейчас грядет мировой энергетический кризис только из-за того что нефти мало, а ты говориш про почки! это утопия! человек даже не может настроить сколько надо атома!
обосновать переход от 100 к 1000 000 легко: я качественно показал что количество специальностей в современной цивилизации огромно, это никак не 1000 000 а много больше! да и потом во многих специальностях нужен не один человек а некое минимальное критическое количество. 1000 000 людей впадет в каменный век практически за одно поколение! ну миллиард конечно будет долго коллапсировать, но деградация будет однозначно!

raushan27

Такие как ты, неспособные к адаптации и сходу отрицающие ее возможность, умрут в первых рядах и освободят ресурсы другим.

sergei1207

если выживут всего 10 людей, то цивилизация в современном виде им нахуй не сдасцо. но наладить процесс весьма надежного обеспечения жизнедеятельности, законсервировать остановленные производства с последующим восстановлением уж точно догадаются.
СССР после войны потерял дохуйа людей, однако смог поднятся, в каменный век никто не скатился.

gutev

как починить ноутбук, если никто не разбирается из десяти человек?

sergei1207

если все человечество состоит из 10 людей, то им для выживания и нормальной жизни ноутбук не нужен.

raushan27

Сейчас, к примеру, подавляющее число работников этих миллионов специальностей задействовано в обеспечении сферы услуг. Для выживания человечеству не нужны топ-модели, кассирши, менеджеры по пиару и пластические хирурги. Не нужен интернет и не нужны (простите меня, но это правда) сисадмины. К сожалению, как всегда, выживут политики и проститутки.

rjhgec

не скатились потому что другие страны были!
да, сложность будет в том, что не будет села как сейчас: паши сей собирай еш и живи: ничего такого не будет: надо будет боротся с климатом и ничего нигде расти не будет. так что цивилизация будет нужна но для ее обеспечения не будет людей: старые принципы не подойдут! чтобы чтото вырастить нужно будет соорудить купол из стекла и лечить его трещины. в лучшем случае люди будут выживать, но до производста чипов врядли дойдут

rada3

>сломался ноутбук.
чинить никто из десяти человек не умеет.
что делать?
Выбросить его нахрен и заняться делом, т.е. поиском пищи, воды и жилья

rjhgec

ты ошибаешся: все нужны, тока бомжи и негры в африке ненужны
а сисадмины очень даже нужны, без них щас все остановится!

Alsepol

поиском пищи, воды
поиском консервов и кока-колы
а если китайцы с индийцами замерзнут нахуй, то это еще и запас еды на сотни лет

raushan27

Какой к черту купол? Не будет у нас Венерианских условий... Будет что-то вроде Триаса или Юры. Большое болото и пустыни. Жарища, болезни голод. И отряды людей с дробовиками борющиеся за остатки нормальной земли и запасы хавки.

rada3

Ещё выживут форумчане, т.к. рассказчики и клоуны будут тоже очень нужны, т.к. у людей резко сократиться спектр развлечений

gutev

и через три-четыре поколения никому в голову не придёт его чинить.
тем же самым будут заняты.

rjhgec

да кстати Н.Орлеан это была репетиция будущего, тока погода будет много жесче

raushan27

Сейчас без них все остановится, будет экономический кризис даже, но не вымирание человека как вида, окстись.

rjhgec

ну и чо это будет за вид? Homo NewOrleanus?

rada3

да сдался тебе этот ноутбук, лучше уже начинать запасаться спичками и зажигалками, не говоря о крупах и соли

gutev

если наступит триас или юра, то все высшие млекопитающие вымрут нафик.
рептилии опять размножатся.

vertu3

 
сейчас грядет мировой энергетический кризис только из-за того что нефти мало, а ты говориш про почки! это утопия! человек даже не может настроить сколько надо атома!
Да тебе лучше уже прямо сейчас застрелиться. Сколько кризисов было, сколько ещё будет. Вокруг полно энергии, её девать некуда.
Вечно находятся горлопаны орущие о конце света и ничтожестве человека.
 
человек даже не может настроить сколько надо атома!
Франция настроила атома, сколько надо, было бы желание. А о термоядерной коллаборации ты что, ничего не слышал?

raushan27

Итого вывод : вместо покупки квартирки в Маскве - собираемся с братвой и покупаем хуторок в восточной Сибири - организуем там запасы стрелкового оружия, фильтры для воды, учимся выживать. Берем с собой женщин. Надо чтоб в компании были медики и химики. Запасы антибиотиков надо сделать.
Работа в Москве только средство финансирования Проекта.

rjhgec

да людей будут пожирать гигантские акулы, а на кучах мусора их будут уничтожать мародеры кросивых девушек будут насиловать жоска. кароче жоская жись будет

raushan27

ЗЫ. сцылка в начале топика не открывается.

rada3

в десятке, хоят не химик, но немного смыслю в медицине, умею разжигать костёр с одной спички

rada3

Тебе чё уже страшно?

raushan27

Красивых станет меньше. Не будет косметики, кружевного белья, коротких юбок ит.п. Феминисток, скорее всего, тоже не будет.

rjhgec

вот думаю кем я буду

rjhgec

феминисток уничтожат первых: они раздражают мародеров больше всего

vertu3

 
но до производста чипов врядли дойдут
 
Да наплевать и забыть о чипах до лучших времён. Ты прям маньяк-хайтекофил какой то. Айти буквально три десятилетия от роду, а ты прям сокрушаешься о её крахе, словно это величайшее достижение человечества.

rada3

А что ты умеешь ещё кроме того, что сисадминишь и программируешь?

rjhgec

я к ноуту привык!

rjhgec

я хозяйственный: костры умею жеч, ну и все такое

sever576

Смотри Mad Max и фтыкай до просветления -)

raushan27

А кто не умеет. Не все, конечно, хоть раз в поход реальный ходили. Я вот дольше чем на 5 дней не ходил и то - по Крымским горам, а это отнюдь не Хибины.
На самом деле главное в таком начинании чтоб среди народа крысы не было, навыки можно раскачать

rjhgec

а еще потомство могу воспроизводить

rada3

Костры жечь и всё-такое это уже полдела! Но на твоём месте, я бросил бы настоящую работу и пошёл в мясники, кузнецы или столяры.

rjhgec

тяжелую работу не люблю! да и за нее мало плотют щас! ведь еще не конец света то!

rada3

Ходил в походы на Урале, работал в жару в Крыму кайлом и лопатой - опыт есть, правда небольшой, но всё же.
ЗЫ: особенно топором нравится работать

rjhgec

а группу мародеров слабо возглавить?

rada3

Когда станешь профессиональным кузнецом - конец света уже наступит (вопроса что раньше - даже и не стоит). Вот тогда ты и пожнёшь богатые плоды своей нелёгкой профессии, поверь мне, кузнецы будут одними из самых уважаемых людей в общинах

rada3

Моральные принципы не позволяют, ...лучше вождём стану какого-ть племени

raushan27

Изменения климата в ближайшие 20 лет могут вызвать глобальную катастрофу, которая повлечет за собой жестокие войны, переселение народов и унесет жизни миллионов людей. Такой вывод содержится в секретном отчете Министерства обороны США, материалы которого попали в распоряжение британской газеты Observer на этой неделе.
Авторы исследования рисуют апокалиптическую картину глобальных военных конфликтов, которые выльются в войну «всех против всех». Между тем, по мнению опрошенных RBC daily российских экспертов, климатические изменения будут иметь серьезнейшие «миграционные и социально-политические последствия», однако не все апокалиптические прогнозы исследователей из Пентагона оправданны.
Американцы сознательно раздувают тему «глобальных конфликтов», поскольку участие в их разрешении – единственный «ресурс», который может «позволить» США доминировать в мире в XXI веке. Опрошенные RBC daily эксперты не исключают, что «апокалиптическая картинка, которую американские исследователи нарисовали для всего мира, реализуется прежде всего в самих Соединенных Штатах».
Разработанный в недрах американского военного ведомства секретный доклад был подготовлен при непосредственном участии влиятельного советника Пентагона Эндрю Маршалла.
В последние три десятилетия г-н Маршалл оказывал значительное влияние на американскую военную мысль. Именно он составлял рекомендации по проведению реформ американской армии для министра обороны Дональда Рамсфельда. Непосредственными авторами доклада стали консультант ЦРУ и бывший начальник отдела планирования группы Royal Dutch/Shell Питер Шварц и Дуг Рэндэлл из исследовательской компании Global Business Network.
По мнению авторов документа, глобальное потепление может изменить существующий мировой порядок. Климатические изменения по-разному отразятся на различных регионах планеты: на Азию может обрушиться небывалая засуха, а европейский климат может стать гораздо более холодным. Как предсказывают составители документа, «вследствие подъема уровня мирового океана к 2020 г. крупнейшие европейские города будут затоплены, Британия превратится в Сибирь».
«Внезапные климатические изменения могут привести планету на грань анархии. Развитые страны будут создавать ядерный барьер для защиты своих запасов воды, продовольствия и энергоресурсов. Катастрофическую нехватку воды и энергоресурсов преодолеть будет все труднее, и перенаселенная планета погрузится в войны, погибнут миллионы людей. Как и 8200 лет тому назад, климатические изменения приведут к недороду, голоду, болезням и массовой миграции населения», – говорится в отчете американского военного ведомства.
По мнению авторов исследования, проблему климатических изменений «следует с уровня научных обсуждений поднять до уровня национальной безопасности», а обрисованный в докладе сценарий климатической катастрофы предрекает «угрозу национальной безопасности США, и способы ее преодоления нужно разрабатывать немедленно».
Между тем, по мнению российских экспертов, апокалиптические прогнозы американских военных не вполне оправданны. «Резкое изменение климата действительно может произойти в ближайшие 10-15 лет. Однако никто не знает и не может точно предсказать, как будет меняться климат и каковы будут конкретные последствия этих изменений», – сказал RBC daily сотрудник одной из российских научно-исследовательских лабораторий. Тем не менее, по словам собеседника RBC daily, «в России климат, скорее всего, станет более благоприятным». Прежде всего это коснется Сибири, где «климат будет более мягким, что позволит ввести значительные земли в сельскохозяйственный оборот».
Ситуация же во многих республиках Средней и Южной Азии и на Северном Кавказе, наоборот, значительно осложнится. «В горах отступают ледники, вечная мерзлота тает, меняются экологические и хозяйственные условия. Горцы живут гораздо беднее жителей равнин и предгорий. Для них грабеж превратился в способ выживания. Нищие горцы уходят в города, где резко ухудшается криминогенная обстановка. Такие районы возникли, например, вокруг столицы Киргизии Бишкека. Во многом из-за переселения горцев на равнину ощущается резкая нехватка воды в долинах и пустынных районах», – сказал RBC daily ведущий научный сотрудник Института географии РАН Юрий Боденков.
Довольно тревожную картину рисует профессор, заведующий кафедрой этнологии исторического факультета МГУ, руководитель Среднеазиатской экспедиции МГУ Сергей Поляков. «За последние 50 лет не стало Аральского моря. Критическая ситуация в Западной Туркмении. За последние 30 лет исчезли 40% колодцев. Сырдарья уже практически не течет. Амударья разбирается еще в верховьях на орошение полей. При этом население среднеазиатских государств стремительно растет. Традиционная среда обитания и традиционное сельское хозяйство не могут прокормить население. За 150 лет население Таджикистана увеличилось в 11,5 раз. Средней Азии в целом – в 7 раз. Потоки людей из среднеазиатских республик уже хлынули в Россию, и это только начало», – рассказывает г-н Поляков.
Как сказал RBC daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин, «условия жизни в Узбекистане, Таджикистане, Афганистане и Пакистане становятся невыносимыми и неконтролируемые потоки низкоквалифицированной рабочей силы могут хлынуть в Россию и государства Европы.
«Причем новые иммигранты будут настолько дикими, что нынешние таджики и узбеки покажутся нам родными братьями. Например, пакистанских белуджей даже афганские пуштуны считают дикарями», – рассказывает г-н Собянин. Однако, по его мнению, иммиграция будет иметь невоенный характер.
«Упор доклада американских военных аналитиков на конфликтность связан с тем, что для США управление конфликтами становится единственным ресурсом, с помощью которого они могут управлять миром», – считает Александр Собянин. По его словам, «это поле, которым они умеют управлять». «Г-н Маршалл – один из тех консультантов Пентагона, которые постоянно подают апокалиптические картинки. Он предсказывал, что после распада СССР на постсоветском пространстве начнутся жестокие войны с миллионами жертв и перемещенных лиц. Ничего этого не произошло», – говорит г-н Собянин.
Между тем любопытно, что представленная американскими военными аналитиками картинка всемирного погружения в хаос и крушения цивилизации очень напоминает представления американцев о конце собственной цивилизации, транслируемые через Голливуд. Во многих американских фильмах показывают «захватывающие» сцены стихийных и военных «катастроф будущего», где американские города с их небоскребами «зарастают джунглями», где все заражено, царят анархия и произвол вооруженных банд.
Примечательно, что, по мнению некоторых специалистов, именно в США произойдет радикальное ухудшение климата, засуха в центральных районах Америки сделает их непригодными для жизни. Прибрежные же районы будут находиться в зоне разрушительных наводнений и тайфунов. Масштабный климатический и военный кризис может вызвать беспорядки и анархию на улицах американских городов.

rjhgec

а че ковать то надо будет? думаю кузнецы не будут котироватся! поисковики батареек будут рулить!

raushan27

Не столько кузнецы, сколько соображающие в простейшей технике люди.

vertu3

Нужно успеть переворужить армию и построить новый флот, который нам понадобится для защиты побережья северного ледовитого океана. И закопать по южной границе россии хотя бы штук 500 термоядерных мин, чтобы в день Х образовался выжженый пояс км 400 глубиной.

rada3

>а че ковать то надо будет? думаю кузнецы не будут котироватся!
Это ты ошибаешься. Подковы для лошадей, плуги, ножи, мечи, серпы, латы и т.д. Починка всего перечисленного тоже - к кузнецу.

rjhgec

нириально дорого! щас народ себе карманы набивает на покупку замков и голендваленов, а все остальное уйня!
да одержат победу те у кого будет более умная техника в работоспособном состоянии

sergei1207

латы-то нахуя? сейчас патронов наделано столько, что надолго хватит.

rada3

Патроны нужны, когда есть из чего их выпускать, а огнестрельное оружие (как и холодное)портится со временем, только в отличие от меча или копья его в кузнице вряд ли удастся починить

vertu3

 
Патроны нужны, когда есть из чего их выпускать, а огнестрельное оружие (как и холодное)портится со временем
Хехе, оно портится очень медленно. Одного калашникова хватит лет на тридцать вполне активной эксплуатации. Подозреваю, что у нас их очень много. )
только в отличие от меча или копья его в кузнице вряд ли удастся починить
Почему? Куется деталь и производится замена.

sergei1207

зачем чинить в кузнице, когда можно взять новое.
По условиям задачи- резкое сокращение численности населения.
Оружия же выпущенно невьебенно много.
Кроме того, металлоремонт никто не отменял.
это несчитая того, что при грамотном элементарном обслуживании эти вещи очень долговечны.
Винтовки Маузера и Ли Энфилда, которые весьма успешно использовали афганцы против СА вовсе не лежади без дела со времен их попадания к афганцам в 19 веке.
Также весьма просто сделать простейший огнестрел, который вообще не нуждается ни в какой кузнице. трубка с дыркой- аццкая штука.

Mike3

мир обречен, ибо происходящее в сосаети кажется большинству людей совершенно нормальным

rjhgec

ахуле: сидит Бог на небе и видит что скучно нам жить стало, вот он и осуществляет наши желания, ведь самое страшное это скука...

Mike3

самое страшное - это шпонгл

rjhgec

рулить будут те у кого будет ночное видиние, а для этого требуются батарейки...

rjhgec

по всему видно что бачан самый умный, куда умнее ученых пишущих о климатических катастрофах

sergei1207

да заебал ты со своими батарейками. заряд аккамуляторов от дизель-генератора или простейшей переносной гэс(есть такая хуета для геологов) рашыт твои проблемы.
только вопрос, ты сам ПНВ пользовал когда-нить?

rada3

Ну, вы вобщем, как хотите, а я в кузнецы пойду...или лесорубы

rjhgec

нет не юзал, но в кино видел )
генератор не понадобицца потому что народ будет мобильным, ведь будут постоянно вестись стычки и разборки

sergei1207

\\ нет не юзал, но в кино видел )
тогда лично тебе никакой пользы от ПНВ не будет.
как и вреда от его отсутствия.
\\ не понадобицца потому что народ будет мобильным, ведь будут постоянно вестись стычки и разборки
Ну почитай что нить по истории.
уроки таковы= при постоянных стычках и разборках решают долговременные укрепления с инфраструктурой, а не отдельные гопники.
ЗЫ а как же нанотехнологии? ты же писал что скоро они типа весь мир перевернут.

rjhgec

ну да перевернут тока Земля все равно сильнее: захочет человека уничтожит и с нанотехнологиями!

kiritsev

рулить будут биореакторы.
а дерьмо заменит деньги.

rjhgec

а вапще хз что будет

rada3

Пожалуй, ещё сталкером попробую подработать...

gutev

Прежде всего это коснется Сибири, где «климат будет более мягким, что позволит ввести значительные земли в сельскохозяйственный оборот».
Более мягкий климат не означает, что там будут плодородные земли.
Западную Сибирь затопит. Там будет аццкое зловонное болото.
В Восточной Сибири тайга сгниёт на корню (из-за чрезмерного увлажнения). Для образования новых почв нужно лет сто-двести.
Так что жопа наступит повсеместно.
Русским от потепления выгод никаких.

raushan27

Надо обосноваться на плоскогорье или нпросто на большом холме (метров 500 над уровнем моря) вокруг чтоб лес был. Деревья не сразу вымрут, остановят эрозию почвы, плоскогоре не затопит.
Самое главное - рядом вода должна быть.
Если очень повезет упиздить все бригады в округе (засчет заблаговременной подготовки, наличия кой как укрепленной базы и запасов боекомплекта то обладатели холма становятся лендлордами, а окрестное население - арендаторами и батраками так или иначе на них работающими. И забудьте про мечи и латы. Существующего вооружения хватит лет на двести.
Кстати : надо разместиться на должном удалении от больших населенных пунктов. Иначе когда станет совсем плохо озверевшие толпы сметут.

akmal9288

Ацкое зловонное болото в Западной Сибири сейчас. А Восточная Сибирь это сплошные горы.
Иди учи географию.

rada3

Кстати, потепление разве не подсушит болота?

gutev

Ебанат.
В Западной Сибири сейчас нормальные болота. Ничего там не гниёт, про вечную мерзлоту слыхал?
Феофан Глобалу:
http://www.videodive.ru/imgnews/news.php?id=987
Восточная Сибирь-плоскогорье.

rada3

Жесть, а эта хрень может взорваться? Извиняюсь за тупой вопрос

gutev

Нет.
Ну лучше у fmc уточнить-он специалист по метану.

gutev

Ещё немного боянных ужасаф:
http://radiobusiness.narod.ru/more.htm

akmal9288

Ебанат у нас ты.
Посмотри на атлас, посмотри на линию, которая показывает границу вечную мерзлоты, посмотри где заканчиваются болота в Западной сибири.
В одном ты прав, там сейчас ничего не гниет. И гнить не будет. Ибо либо нафиг затопит, либо зимой все еще будет замерзать.
Плоскогорье - горы. Какая разница? Все равно не затопит.

rjhgec

парни хорош ругаццо природа все равно хитрее человека и все затопит нах

sergei1207

цытирую в ачиридной раз мою любимую песню группы Чорт
Бог дал мужчине пенис, а женщине пизду
Ебитесь, грязные животные!
А когда вас станет слишком много
Дьявол трахнет вас всех-
ОН ВЗОРВЕТ ВСЮ ЗЕМЛЮ НАХУЙ!

rjhgec

жоска но в этом чтото есть

gutev

я не говорил, что обязательно затопит.
климат потеплеет-пойдут дожди, экосистема болот будет нарушена.
подохшие растения начнут гнить и дурно пахнуть.
в восточной сибири тоже будет с тайгой.
мерзлота растает и вся тайга сгниет от корней до кроны.
жить там всё-равно невозможно будет.

rjhgec

надо побыстрее тайгу продать на евробрус хоть бабок выручим! и нефть побыстрее выкачать!

akmal9288

В вечной мерзлоте нет тайги. Там тундра.
Дожди там и сейчас идут. И идут довольно нефигово, а экосистема скорее разрушится от локальных прорывов трубопроводов и выбросов нефти соотв. Там уже сейчас ненаткнуться на полянку где растут черные грибы и черная трава нереально. А дожди и потепление экосистему не разрушат.
Вот затопить все эти низины это да, может.
А вот лесам в Восточной сибири, наоборот будет клево.

raushan27

Угу потеплеет : старые деревья перегниют, повысится влажность, станет теплее - будут болота и джунгли.

LenaP666

Очередная пугалка, имхо. Пугали дырами, пугали потопом. А если не запариться и посчитать, то если те же ледники растают, уровень мирового океана поднимется на мм-ры/см-ры.
Усилилось влияние СМИ. Цунами, подобные Таиландскому, были и раньше. Вспомнить землятресения в Японии в 80-х вроде, когда погибли сотни тысяч человек.
Ну ладно Япония, крайность, там всегда трясёт.
Но вот наш родной Брянск. Когда в 90-х Десна поднялась на несколько метров весной, писали историю, что в конце 19-го (или в начале 20-го) было самое мощное наводнение в Брянске, когда на набержной дома до крыши затопило.

rjhgec

тока сейчас частота катаклизмов растет экспоненциально! я на себе уже ошутил: машина не заводится второй день

LenaP666

Ну хз. Мб частота подачи подобных новостей растёт экспоненциально
Меня вот больше пугает, то что солнце уже отгорело половину своей жизни, осталось несколько миллиардов лет

rjhgec

все намного плачевнее: сейчас по необъяснимым причинам солнце стало активизироваццо: светит все ярче и некоторые даже пишут что ему остались какието сотни лет после чего оно взорвется!

yurimedvedev

сейчас по необъяснимым причинам солнце стало активизироваццо: светит все ярче
Наглая ложь. В 2002-2003 годах был максимум солнечной активности. Сейчас уже ближе к минимуму. А если бы солнечная постоянная изменилась бы, я бы об этом знал.

rjhgec

тебя надо изнать с форума вапще за невежество!
самая яркая вспышка когда была? правильно: этим летом! я тебе сылки уже несколько раз давал!

yurimedvedev

Самая сильная вспышка за последние годы (и соответствующая ей магнитная буря) была в октябре 2003.
Давай ссылку. Я ее не помню.

rjhgec

я тоже непомню, поищи в архиве!

avt1828210

Ясен пень - пугалка. Нет, не то чтобы вообще не было указанных неблагоприятных изменений, но на эволюции климата любят очень спекулировать всякие умники, устанавливая "точки невзврата". То, что стремящеес только к прибыли капиталистическое общество не способно бережно относиться к природе - это понятно. Что Солнце погибнет - тоже не новость. Однако о климате еще много незвестно , так что строить "научные прогнозы" о том, что через 100 лет все помрут - то это из серии или ишак сдохнет или падишах - "ученый" помрет и с него не спросят. Вообще космические изменения имеют такой маштаб, что оперировать промежутками в 100 лет - это просто смешно. Процесс смерти звезды идет миллиарды лет. И когда какой-то "великий ученый""открыл" что мы скоро все помрем - то это типичное капиталистическое стремление подзаработать на сенсации.

raushan27

Конечно пугалка. Но кроме 11 летнего цикла солнечной активности есть и другие. Анализы антарктического льда показывают увеличение солнечной радиации в 20ом веке по сравнению с последним тысячелетием... т.е. кол-во вмороженных в лед радиоактивных изотопов считали.

yurimedvedev

http://news.ntv.ru/73015/
13.09.2005
Гигантское пятно, в пять раз превосходящее по своим размерам Землю, образовалось на Солнце. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
По этим данным, в ближайшие дни Земля примет на себя серию мощных энергетических ударов, способных привести к нарушениям в работе спутников, а также электронного оборудования (в частности, мобильных телефонов). Специалисты не исключают, что ухудшится самочувствие миллионов людей.
За последнюю неделю с поверхности пятна, получившего порядковый номер 789, уже произошло семь энергетических выбросов, который достигли Земли. Особенно крупным стал выброс в среду, который стал четвертым по размеру за всю историю наблюдения.
----
минимальное значение Dst во время этой бури составило -123
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/GEOMAGNETIC_DATA/INDICES/DST/dst...
- скажу тебе, это довольно типичное значение Dst для бури.
30 октября 2003 Dst минимальное было -401
20 ноября 2003 года Dst достигло значения -472
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/GEOMAGNETIC_DATA/INDICES/DST/dst...
вот это охрененно сильная буря. Что же о ней писали?

"Как раз сейчас мы отмечаем "годовщину" одной из сильнейших магнитных бурь, которую земляне пережили в последние три дня октября 2003 года - тогда были зарегистрированы самые сильные геомагнитные возмущения в последнем цикле солнечной активности"
Следовательно - журналюги только пиздеть горазды.

raushan27

На :
МембранаРу
Копировать содержимое ломает. Всем кто с инетом советую глянуть... дело не только и не только в парниковых газах сколько в постепенном и неуклонном повышении солнечной активности на него накладываются восьми и одиннадцатьи летний цтклы, но общая тенденция есть!

raushan27

И еще стоит глянуть сюда nasa.gov
NASA STUDY FINDS INCREASING SOLAR TREND THAT CAN CHANGE CLIMATE


sun at maximum cycle
Image 1

Since the late 1970s, the amount of solar radiation the sun emits, during times of quiet sunspot activity, has increased by nearly .05 percent per decade, according to a NASA funded study.
"This trend is important because, if sustained over many decades, it could cause significant climate change," said Richard Willson, a researcher affiliated with NASA's Goddard Institute for Space Studies and Columbia University's Earth Institute, New York. He is the lead author of the study recently published in Geophysical Research Letters.


sunspots
Image 2

"Historical records of solar activity indicate that solar radiation has been increasing since the late 19th century. If a trend, comparable to the one found in this study, persisted throughout the 20th century, it would have provided a significant component of the global warming the Intergovernmental Panel on Climate Change reports to have occurred over the past 100 years," he said.
NASA's Earth Science Enterprise funded this research as part of its mission to understand and protect our home planet by studying the primary causes of climate variability, including trends in solar radiation that may be a factor in global climate change.


still from movie of solar minimum and maximum
Animation/Image 3
Click on image above to start animation.
The solar cycle occurs approximately every 11 years when the sun undergoes a period of increased magnetic and sunspot activity called the "solar maximum," followed by a quiet period called the "solar minimum."
Although the inferred increase of solar irradiance in 24 years, about 0.1 percent, is not enough to cause notable climate change, the trend would be important if maintained for a century or more. Satellite observations of total solar irradiance have obtained a long enough record (over 24 years) to begin looking for this effect.


ACRIM Composite Showing Total Solar Irradiance Trend Between Solar Minima
Image 4

Total Solar Irradiance (TSI) is the radiant energy received by the Earth from the sun, over all wavelengths, outside the atmosphere. TSI interaction with the Earth's atmosphere,oceans and landmasses is the biggest factor determining our climate. To put it into perspective, decreases in TSI of 0.2 percent occur during the weeklong passage of large sunspot groups across our side of the sun. These changes are relatively insignificant compared to the sun's total output of energy, yet equivalent to all the energy that mankind uses in a year. According to Willson, small variations, like the one found in this study, if sustained over many decades, could have significant climate effects.


Comparison Between Total Solar Irradiance Trend and Greenwich Sunspot Numbers
Image 5

In order to investigate the possibility of a solar trend, Willson needed to put together a long-term dataset of the sun's total output. Six overlapping satellite experiments have monitored TSI since late 1978. The first record came from NASA's Nimbus7 Earth Radiation Budget (ERB) experiment (1978 - 1993). Other records came from NASA's Active Cavity Radiometer Irradiance Monitors: ACRIM1 on the Solar Maximum Mission (1980 - 1989 ACRIM2 on the Upper Atmosphere Research Satellite (1991 - 2001) and ACRIM3 on the ACRIMSAT satellite (2000 to present). Also, NASA launched its own Earth Radiation Budget Experiment on its Earth Radiation Budget Satellite (ERBS) in 1984. The European Space Agency's (ESA) SOHO/VIRGO experiment also provided an independent data set (1996 to 1998).
In this study, Willson, who is also Principal Investigator of NASA's ACRIM experiments, compiled a TSI record of over 24 years by carefully piecing together the overlapping records. In order to construct a long-term dataset, he needed to bridge a two-year gap (1989 to 1991) between ACRIM1 and ACRIM2. Both the Nimbus7/ERB and ERBS measurements overlapped the ACRIM 'gap.' Using Nimbus7/ERB results produced a 0.05 percent per decade upward trend between solar minima, while ERBS results produced no trend. Until this study, the cause of this difference, and hence the validity of the TSI trend, was uncertain. Willson has identified specific errors in the ERBS data responsible for the difference. The accurate long-term dataset, therefore, shows a significant positive trend (.05 percent per decade) in TSI between the solar minima of solar cycles 21 to 23 (1978 to present). This major finding may help climatologists to distinguish between solar and man-made influences on climate.
NASA's ACRIMSAT/ACRIM3 experiment began in 2000 and will extend the long-term solar observations into the future for at least a five-year minimum mission.

rjhgec

ну что теперь главный скептик форума скажет, когда за меня подписалась думающая часть форума?

LenaP666

Вчера на Культуре смотрел "Культурную Революцию". Был спор о глобальном потеплении и т.п. Один писатель-фантаст сказал, что все отходы, которые человек выбрасывает в окружающую среду, составляют всего 1% от выбрасов вулканов.
Это чо, правда? Я как-то со скептисом отнёсся.

yurimedvedev

Although the inferred increase of solar irradiance in 24 years, about 0.1 percent, is not enough to cause notable climate change, the trend would be important if maintained for a century or more.

Ты вот эту фразу видел? И как ты из нее сделал вывод о том, что
климат Земли миновал "точку возврата"?

raushan27

Выводов он не делал, просто вдохновенно стебется.
Впрочем, что касаемо солнечного, излучения : увеличится оно на 1% (за пару десятков лет, а оно уже подросло) и мощность циклонов возрастет, причем не на 1% а больше.
Для того чтоб растаяли полярные шапки начисто должна пройти не одна сотня лет, но фокусы начнутся раньше : упадет на 1 промиле соленость вод атлантики и мощность Гольфстрима упадет на четверть, как следствие начнутся нехилые брожения среди обитателей Туманного альбиона, да и вообще всех западноевропейских обывателей.

rjhgec

правильно! выводы должны делають всегда специалисты! а глюк и уж тем более я по-любому не спецы в этой области! но я в отличии от глюка верю аторитетным профессионалам а не своему мнению!

vertu3

Глюк знает о солнечно-земных связях уж побольше тебя, он специалист.
 
я в отличии от глюка верю аторитетным профессионалам а не своему мнению!

У глюка тоже есть авторитетные люди - профессионалы кафедры космических лучей фф мгу. Этой фразой ты сразу устраняешь предмет дискуссии, поскольку для тебя авторитетами являются "профессионалы" от журналистики.
Ты вообще несгибаемый и ж0сткий, тень сомнения в правоте своей не ведома тебе.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: