Где можно ездить на машине без прав?

pyps87

Человек учится на машине ездить, прав нет. Где есть площадки для таких вот? :) Без инструктора, с другом. Интересует восток, северо-восток Москвы.

78685

это нарушение, друга вздрючат, если поймают

stm5641203

а то она не знает!
предлагаешь на мкаде тренироваться?

stm7929259

На сайте gai.ru вроде есть инфа про адреса площадок в Москве, где можно учиться
P.S. В 2005 году меня друг учил ездить по на воробьевых горах - остановили менты и на отмазку "Решили поучиться" менты ответили "Учиться надо на спец. площадках - съездили бы на площадку на Мичуринском - там бы и катались! А так нарушение..." - в итоге 500 руб отдали за то, что я без прав был

pyps87

знаю, поэтому ищу такую, чтоб не поймали

pyps87

"На сайте gai.ru вроде есть инфа про адреса площадок в Москве, где можно учиться
P.S. В 2005 году меня друг учил ездить по на воробьевых горах - остановили менты и на отмазку "Решили поучиться" менты ответили "Учиться надо на спец. площадках - съездили бы на площадку на Мичуринском - там бы и катались! А так нарушение..." - в итоге 500 руб отдали за то, что я без прав был"
Вообще низя ездить без прав одному или с другом итп, можно ТОЛЬКО с инструктором. ВОт и ищется место, где не застукает никто :)

ok-13

где-нить в дачных массивах

78685

цены растут, кстати:
Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
ч .1 ст. 12.7 КоАП РФ штраф 2 500 рублей
Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством
ч.3 ст. 12.7 КоАП РФ штраф 2 500 рублей

stm7929259

Вообще низя ездить без прав одному или с другом итп, можно ТОЛЬКО с инструктором.
А я по ментам понял, что можно человеку без прав ездить, но на спец.площадках гаи

lilith000007

Надо не на ментов ориентироваться, а на ПДД.

diman87

По вернадке перед стоянкой с древними воротами на рельсах, которая идет после равшана в область(где-то через пол-километра есть хорошая площадка. Правда заехать на нее надо через маленький газон, но там ментов отродясь не видел.

Sander

Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
учитывайте, что это часть статьи "АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" (капс из-за копипаста)
так, что если движение вне дороги, но при этом на специально оборудованной для этого территории, то всё ок
из ПДД:
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог."

lilith000007

так, что если движение вне дороги, но на спеуиально оборудованной для этого территорией, то всё ок
А что ты называешь вне дороги?
По ПДД вот что имеем:
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

автодром приспособлен для движении транспортных средств?
Да
используется для движения?
Да
Это я не к тому, что считаю, что по автодромам недльза без прав ездить, а к тому, что хорошо бы было знать куда гаишника мордой тыкать, если что

Sander

да, есть такое дело, тут нужно скорее юриста спрашивать, или человека, который сталкивался.
может есть какой-нибудь реестр дорог, который регламентирует места, за которые гибдд отвечает.
мне инструктор рассказывал (хз стоит верить или нет что какое-то время назад дворы не считались в дорогами и менты всячески старались отмазываться от выездов на ДТП во дворах.
по идее, при регистрации любого объекта собственности пишется, для каких целей этот объект.
может как-то можно там написать, что автодром предназначен для проезда транспорта, но не имеет проезжих частей.

pyps87

@так, что если движение вне дороги, но при этом на специально оборудованной для этого территории, то всё ок@
неа. Понимать буквально:
Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды -
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.
Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.
про дорогу ниче не говорится. Сел, завел мотор и поехал = управление т/с.

Sander

давай аналогичным образом выдерем кусок из статьи 108. "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер,.."
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

там же не написано, что человека,
значит если ты убила паука, то тебя надо посадить.
так что повторюсь:
не надо выдирать куски статей из общего контекста.

pyps87

"давай аналогичным образом выдерем кусок из статьи 108. "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер,.."

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

--------------------------------------------------------------------------------
там же не написано, что человека,
значит если ты убила паука, то тебя надо посадить.
так что повторюсь:
не надо выдирать куски статей из общего контекста."
это вообще-то целая статья. Именно ее надо читать и буквально толковать, а не название главы, в которой она находится.

pyps87

"давай аналогичным образом выдерем кусок из статьи 108. "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер,.."
 
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
     1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
     наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок. "
ебана, ты даже не можешь найти нужную статью! Почитай внимательнее статью 105 УК. Нормы о преступлениях, правонарушениях и об ответстсвенности (любой - уголовной, административной, гражданской) толкуются буквально, бл! Да ваще любой закон должен буквально толковаться.
Если сказано: управление транспортным средством без прав запрещено, то значит запрещено, где бы то ни было.

Sander

а не название главы, в которой она находится.
и название тоже
все статьи главы регламентируют дорожное движение,
значит и применять их надо только в рамках дорожного движения.

kirikov2000

Эта статья находится в разделе VII "Преступления против личности". Так что паук не канает

pyps87

ваще сразу видно шо не юрист хаха :)
в общем вопрос пока открытый: восток , северо-восток Москвы - где поездить без прав чтоб не поймали?

kirikov2000

В пределах заповедника "Лосиный остров" можно, по крайней мере видел там пару раз обучающихся) Это на Сокольниках

pyps87

"и название тоже
все статьи главы регламентируют дорожное движение,
значит и применять их надо только в рамках дорожного движения."
все понятно с тобой 8)

pyps87

"В пределах заповедника "Лосиный остров" можно, по крайней мере видел там пару раз обучающихся) Это на Сокольниках"
мм :) а больше никого не видел? например гаишников? :

Sander

а что - юристов как-то специально учат читать названия статей, а названия глав запрещают?

alexandr8

я пол амурской области 8 лет назад без прав объездил
...но вам наверное такой вариант не подходит

pyps87

"все статьи главы регламентируют дорожное движение,
значит и применять их надо только в рамках дорожного движения."
ты ж сам (или кто то еще тут написал лень смотреть) написал что дорожное движение - это общественные отношения......
а дорога - нечто более конкретное и материальное: 1. проезжая часть, 2обочина, 3тротуар, 4разделительная полоса и тд.
не путай дорогу и дорожное движение тьфу на тебя
в ст. 12.7 КоАП не гворится о дороге, она там вообще не упоминается. Говорится только что управление т/с без прав запрещено (равно как и преедача управления т/с лицу без прав). И все. Значит такое деяние будет являться административным правонарушением где бы оно не было совершено.

kirikov2000

нет, не видел. Не думаю что они туда заезжают. Там трамваи ездят, в основном

pyps87

"а что - юристов как-то специально учат читать названия статей, а названия глав запрещают?"
их учат правильно толковать нормы :)

Sander

о да, только если юрист умел бы читать не только в рамках статьи, то он бы увидел, что
а) статья относится к нарушениям в области дорожного движения
б) знал бы, что ГИБДД останавливает ТС, если оно нарушило ПДД.
а тут ПДД не нарушены, т.к. движение вне дорог.
давай, еще возьмем статью 12.3 про управление т.с. без документов и будем штрафовать всех инженеров сервисов, которые проверяют машину во время тех осмотра. у них же нет прав на это, гг.
ну или сел в гараже, завел, покрутил руль - уже нарушение, если машина неисправна.

Sander

их учат правильно толковать нормы :)
ты сейчас так толкуешь нормы, что статью из главы про дорожное движение вполне можно применять и к судам, которые также являются транспортными средставми.

oi06

На полевых и проселочных дорогах тренируйся.

pyps87

"о да, только если юрист умел бы читать не только в рамках статьи, то он бы увидел, что
а) статья относится к нарушениям в области дорожного движения
б) знал бы, что ГИБДД останавливает ТС, если оно нарушило ПДД.
а тут ПДД не нарушены, т.к. движение вне дорог.
давай, еще возьмем статью 12.3 про управление т.с. без документов и будем штрафовать всех инженеров сервисов, которые проверяют машину во время тех осмотра. у них же нет прав на это, гг."
"ты сейчас так толкуешь нормы, что статью из главы про дорожное движение вполне можно применять и к судам, которые также являются транспортными средставми."
уффффффф с какого фака ты такой умный? :)
всем и тебе отдельное чао
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: