Мюнхенская речь Владимира Путина

nadezhda

С Мюнхенской речью Путина не все так просто. Какую-то весть она в себе, разумеется, несет. Вопрос какую.
Прежде всего - кому выгодна новая холодная война.
Она выгодна 1) нынешнему (чекистскому) режиму; 2) режиму клана Бушей.
Для Буша и компании затяжной, системный конфронтационный сценарий это возможность протащить в Белый дом своего брата и тем решить все текущие и перспективные внутриполитические проблемы.
Для Чекизма это возможность вытеснить внутренние проблемы (перераспределение национального дохода) внешними (симуляцией конфронтации с Западом это возможность (как им кажется) «сплотить народ» вокруг режима, ничего не меняя в распределении собственности и власти.
В ситуации внешнеполитической конфронтации резко повышается «капитал», которым владеет чекизм – иностранная и внутренняя агентура, методы ведения тайной войны и провокаций, диверсионно-террористические и информационные технологии и т.п.
Значит становится реальным их вклад в национальную безопасность и стратегию, а значит легитимируется их право на кусок пирога, растут их акции внутри элиты.
Они нужны, они на коне.
Тогда, в зависимости от развития ситуации, возможны
либо санкция от военных кругов на третий срок Путина (я исхожу из того, что Путин не просто так «не идет на третий срок», а имеет с этой стороны принципиальное неприятие, что в нынешних условиях является критичным а это единственный способ для чекистов удержать приемлимые для них позиции,
либо формирование подконтрольного им канала борьбы (чем и будет конфронтация с США в котором все козыри будут на руках у КГБ (часть у ГРУ, но это их филиал). В последнем случае возможны сложные провокации против военной элиты с перспективой ее дискредетации, как это было с партократией в ходе Карибского кризиса (очень яркий пример чекистских методов работы – http://www.strategema.ru/conspirocracy/index.htm%29 и возвращения чекистов во власть.
Это все, конечно, дело длительной перспективы, но чекисты ребята упорные, и, главное, нацеленные на социальное лидерство, причем любой ценой.
А пока запустили первый шар. Дальше будут смотреть.
У них для возможной будущей власти еще и другой капкан припасен – «Возрожденный Союз» (именно с этой целью они спровоцировали Лукашенко). Но это другая история.
Из любопытных деталей отметил бы вялую реакцию Буша и суетливую, несогласованную реакцию Западной прессы в стиле «сам дурак» (а есть и позитивные комментарии).
То есть вызов как бы и не принят.
То, что Буш отреагировал таким образом я могу объяснить тем, что у него сейчас большие внутренние проблемы: Демократы взяли его за горло и ему не с руки выступать в роли ковбоя – раскритикуют в пух и прах. При всей ненависти к России Демократы не дадут ему возможности выступить в роли Отца нации, к чему он стремится, т.к. понимают, что успех Буша на этом поле будет означать конец двухпартийной системы и их политическую смерть.
Поэтому нынешняя Холодная возня это проект не элит США и РФ, а заговор их спецслужбистских фракций (ЦРУ – КГБ). Именно поэтому Буш осторожничает, а его приближенные (Чейни, Гейтц – анализ высказываний Гейтца сделал Кургинян в № 7 газеты «Завтра», см. http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/691/31.html%29 выступают с «точечными» и «обратимыми» сигналами-провокациями.
Они создают для Путина тонкую информационную паутину, набор зацепок, по котоым он уже карабкается дальше, разумеется под аккомпанемент внутреннего пиара (чтобы не выглядеть агрессором).
Его речь, кстати, довольно умеренная и осторожная, Бжезинский выступает с более глубокой критикой американской политики.
Но по каналам СМИ это будет подаваться как эпохальное событие, революционная угроза и т.п.
Чтобы Буш мог, не выступая в роли ковбоя, постепенно ужесточать риторику и политические шаги. А они (чекисты) – со своей стороны.
С этой точки зрения (провоцирования Холодной ВОЗНИ) можно взглянуть и на убийство Литвиненко. Это один из таких поводов для раскручивания кампании в Западных СМИ, дающих основания в России заявлять об агрессивных планах «врагов».
Я считал ранее (и считаю что убили его «свои» с целью убрать свидетеля своих отношений с Березовским. Ну что же, теперь выявляется и другой, параллельный мотив.
ЕС, Англии это убийство не нужно. Это нужно чекистам и ЦРУшникам.
Далее. Почему такая пресная реакция западной прессы.
Видимо это было неожиданно для широких кругов политбомонда.
Имея некоторое умозрительное представление о характере Путина я могу догадаться, что в Давосе, когда он повез Медведева, он сумел ловко спровоцировать по крайнкй мере часть Западных лидеров на более жесткие, чем обычно, требования и претензии (возможно сыграл в поддавки, да и Медведев – знаковая фигура, кстати, давосцы были от Медведева в восторге а затем использовал эти «наезды» как повод для отповеди и избежал таким образом имиджа «непредсказуемого политика».
Отсюда и их растерянность – они просто «понты кидали», дежурно пеняли ему на какие-то проблемы, а он конкретно окрысился.
Если моя догадка верна, то развел он их мастерски.
Не знаю, удастся ли ему так же развести своих внутренних оппонентов. Не думаю.
Главное, что за год не сделешь того, что надо было делать в течение 7 лет.
Они упустили главный ресурс Истории – время. То же и Америка, просадившая по сути 15 лет.
И на сегодня мы имеем объективный факт – неуклонное нарастание социальных, экономических и политических проблем в стране, и снять их за счет конфронтации с внешними силами вряд ли удастся.
Ну а в общем посмотрим.
Но на месте военного руководства вступать в конфронтацию с США, имея за спиной такую Госбезопасность, я бы не рискнул. Уж лучше тогда поднести Америке все на блюдечке с голубой каемочкой.
КГБ «дружит», «помогает», но в критический момент бьет в спину, а затем забирает себе все (либо устраняет свидетеля).
Это такой сионский архетип действия.
И еще.
В своем комментарии на путинское вступление язвительный комментатор Вашингтон Пост Чарльз Краутхаммер пишет:
И все же агрессивность Путина - это вряд ли сигнал о возвращении к «холодной войне». Он слишком умен, чтобы взваливать на себя груз абсурдной социалистической экономики или марксистской политики. В Путине хорошо то, что он не обременен ни идеологией, ни политической философией, ни экономической теорией - хорошо потому, что из-за этого у него нет принципиальных, экзистенциальных расхождений с Соединенными Штатами.
В этом отношении он более скромен: простой мафиозный дон, захвативший экономические ресурсы и политическую власть в стране и удерживающий ее своими руками и руками своих приближенных, в большинстве своем выходцев из КГБ. И теперь еще пытающийся распространить собственное, экспансионистское и агрессивное, видение российских национальных интересов с помощью дипломатии сопротивления господствующей власти, одновременно работающей на усиление его собственной.
Он хочет, чтобы у него было такое же влияние, какое в свое время было у Громыко - или хотя бы некое признание международного сообщества в том, что с Москвой необходимо считаться, - но не хочет тащить за собой идеологический багаж тех времен. Он не хочет нас хоронить, он просто хочет, чтобы мы стали как можно меньше. Классическая политика 19-го века, на самом грубом и природном уровне.
Мы не нужны Путину в качестве врага. Но в Мюнхене он сказал миру, что Россия, сидя за одним столом с Америкой, пересела с места партнера на место неприятеля.
http://www.inosmi.ru/translation/232898.html

Лучше не скажешь: не имея за дущой «ни идеологии, ни политической философии, ни экономической теории», точнее имея все это в импортном, а лучше сказать компрадорском, варианте, да еще с американского стола, ни о какой борьбе за независмость и речи быть не может. Независитость страны это не только ее ядерный потенциал, это обязательнго так же и ее концептуальная вооруженнсоть, собственое понимание настоящего и видение и проектирование будущего, причем в современную эпоху – на глобальном уровне (поэтому фраза о «грубом и природном уровне» вполне уместна).
У Путина нет ровным счетом ничего из этого арсенала.
Ничего такого, за чем мог бы пойти третий мир. Никаких конструктивныъх идей.
А «коалиция обиженных» вряд ли может быть достаточно надежной опорой в борьбе с таким противником как США.
Бесспорно, Россия должна выйти из тени. Но не с Владимиром Путиным и его командой «бывших» чекистов.
Их суть слишком хорошо ясна.

raushan27

Прочитал немножко. Почему-то ничего нет про жидомассонов. Тема нераскрыта, короче.

78685

Не путай, про жидомасонов у нас другие сумасшедшие пишут. Здесь должно быть про Гебню (tm) [текст не читал]

strelok69

дурак он это твой Чарльз Краутхаммер

Lanuzara

Жаль, не приведены протоколы заседаний тайного мирового правительства.

mong

суть в чём?
гебня и ЦРУ за одно в деле завинчивания гаек в странах или в чём ?

mtk79

в убийствах Старовойтовой, Политковской (чуть не написал "Новодворской") и Мурата Насырова нашей охранке помогало ЦРУ США

kondreu

Кстати сегодня Рамзан Кадыров на пресс-конференции обвинил в организации убийства Политковской и Литвиненко, Бориса Березовского.

gorjelin

Статью прочел: довольно интересно. Предложенный ракурс - любопытен. В отличие от большинства местных "бумагамарателей", ты даешь довольно емкую и весьма оригинальную аналитику. За это спасибо.
На далбонов, ставящих штампы, даже не ознакомившись с материалом, не обращай внимания.

nadezhda

Спасибо. Польщен.

stm5757752

Какую-то весть она в себе, разумеется, несет. Вопрос какую.
Прежде всего - кому выгодна новая холодная война.
Я немного не понимаю сути - уточните, пожалуйста.
Путин сказал: мы начали разоружаться и надеемся, что и америка успеет к такому-то году.
А при чем тут холодная война?

nadezhda

он сказал несколько больше.
Читайте внимательно его речь и мой текст.

igorkuz45

Слабенько, имхо.. Я уже много западных статей прочитал, в которых Путина помоями поливают. Только есть один существенный момент, не нашедший отражения, в том числе и здесь.
Выделим несколько тезисов его выступления:
- Америка себе слишком много позволяет.
- Запад уделяет слишком много внимания развитию демократии в России, в то время, как у себя "дома" на многое закрывают глаза.
- Нато ведет агрессивную по отношению к России политику.
- Запад игнорирует мнение мирового сообщества (ООН) и творит беспредел.
Безотносительно истинности этих утверждений, считаю, что большинство Россиян с ними согласны, а президент, выразивший мнение народа, не должен подвергаться за это критике. Не один из журналистов, позволявших себе остро критиковать выступление В.В.Путина, не упомянул мнение россиян по этому вопросу. Имхо - президент выразил мнение большинства, мнение народа, а уж если им наш народ не угодил - ну уж извините.. Он сказал им в лицо то, что думает каждый второй россиянин, смотря новости. То, что он сделал это в такой форме - его решение как политика и на сути вопроса не отражается.

nadezhda

бравурно, но не убедительно.
У нашиз властей, судя по внутренней полиике, политика очень мало ориентированная на мнение и интересы народа. Она либеральноз-олигархическая, как и в 90-х, только под другим соусом.
Вряд ли поэтому и в своем внешнеполитическом выступлении он ориентировался на народное мнение.
Решал какие-то свои задачи.
Я попытался понять какие.

RUS2009

а нацпроекты, а повышение доходов населения? При нынешней власти народ всё же чутка вылез из попо.

nadezhda

нацпроеты это для перевода бумаги.
Пример. Я тут приболел немного, в Сочи. Так вот, даже за диагностику пришлось выкладывать немаленьткие деньги, вот тебе и медицина.
Я после этого плевать хотел на все его жевания соплей про нацпроекты.
То же и с жильем. Когда жилье используется как средство для инвестиций, а иначе при его системе быть не может, ни о какой его доступности речи быть не может.
Зарплата растет только если усреднить с Амбрамовичем. Может быть в Москве и некоторых сырьевыз регионах.
А в Сочи она - 3-5 тысяч рублей. А это не самый бедный город в стране.
Так что г-но все эти его "успехи" за счет нефтедолларов.
Пиарщик он, и не более.

RUS2009

Когда медицина была бесплатной, то кроме пеницилина и бинтов, предложить ничего не могли, сейчас же могут провести диагностику на оборудовании высокого уровня, есесно это стоит денег.
Недоступность жилья сделал сам народ, а не правительство.
По поводу зарплаты- судя по себе(работаю в Москве) и судя по родственникам из провинции, народ может позволить себе купить больше барбарисок, чем в 2000г. к примеру.

mong

Я тут приболел немного, в Сочи. Так вот, даже за диагностику пришлось выкладывать немаленьткие деньги, вот тебе и медицина.
Я после этого плевать хотел на все его жевания соплей про нацпроекты.
Чувак жжошь ! ты после такого претендуешь на раскрытие истинных замыслов гэбни ?

mong

то кроме пеницилина и бинтов, предложить ничего не могли
распространение заведомо неверной.

nadezhda

Этот личный опыт сделал для меня вполне ощутимым все, о чем пишут оппозиционные издания, укуазываюшие на нгакопление горючего материала, несмотря на фрагментарное улучшение.
Заплатить за то, что я получал в СССР бесплатно практически две зарплаты (а мне ничего экстраординарного не делали а ведь многие помнят то время, это очень серьезная штука.
Ну а замыслы гебни это само по себе, это раскрывается совершенно независимо от эмпирического опыта. Это, так сказать, внечуйственно.

nadezhda

Недоступность жилья сделал сам народ, а не правительство.
Не совсем понятно.
Если речь идет об "историческом выборе" в 1991 г., так возражу, что в 2004-м Путин шел уже на волне совершенно противоположных, антиолигархических настроений, предполагавших ограничение какпитализма.
Но если стать на ту позицию, что "недоступность жилья сделал сам народ", то тогда вообще не понятен смысл этого проекта.

RUS2009

А что непонятного? Если наш "бедный" народ готов выкладывать такие бабки за недвижимость, то почему бы не продавать жильё по таким ценам? Ладно бы построенное жильё стояло бы пустым, так ведь нет, с руками отрывают и покупают квартиры в доме, в котором еще тока фундамент заложили.
О каком проекте идёть речь?

mong

Ну а замыслы гебни это само по себе, это раскрывается совершенно независимо от эмпирического опыта. Это, так сказать, внечуйственно.
это как - за счёт трансцедентального единства апперцепций ?

mong

Заплатить за то, что я получал в СССР бесплатно практически две зарплаты (а мне ничего экстраординарного не делали а ведь многие помнят то время, это очень серьезная шиука.
ну так народ решил, что демократия, свобода и кусок колбасы в витрине дороже этого.

vlad12

мужык, при чем здесь психология, когда одна экономика?

nadezhda

защОт парадигмальной ренормализацЫи.

mong

Это чё ?

nadezhda

по-моему сейчас (и уже давно) пошел разворот в обратном направлении: социальные гарантии + государственное вмешательство.
Т.е. социально ориентированные госкаптализм, а это и есть СССР.
Нам же предлагают сурковско-прохановскую блевотку - суверенную демократию ундЪ пятую империю.

nadezhda

Это типа построения функции Ω (Θ где
Ω - смысл событийного ряда, Θ - угол зрения.

mong

суверенную демократию ундЪ пятую империю.
ну судя по выборам - народу она нравится.

mong

Ω - смысл событийного ряда, Θ - угол зрения.
а это что - однозначная функция ?

nadezhda

о, сечешь!
Вобщем нет.

nadezhda

Последние выборы (2003-2004) проходили под иными лозунгами.
Нет олигархам. Мы за русских, мы за бедных и т.п.

mong

да какая разница какие были лозунги ?
Народ проголосовал именно за дела, а не за лозунги. Уверен никто особо и не знал какие там тогда были лозунги.
Да и не такие вовсе были лозунги.

mong

Мало того она на столько не односзначна, что почти что у каждого своя.
тогда какой смысл её строить-то ?

nadezhda

А вот и скромное обаяние тех, кто стоит за "a mere mafia don" и его фофудьи:
Московские богачи захватывают земли для строительства роскошных домов, что вызывает страхи и возмущение ("The Guardian", Великобритания)
Владельцев стареньких деревянных дач выживают с их участков угрозами, коррупцией и теперь убийствами
Том Парфитт (Tom Parfitt 22 февраля 2007

Александр Реебок откидывается на спинку кресла и вытирает уголки рта накрахмаленной белой салфеткой. "Бывал ли я в Великобритании? - спрашивает он на безупречном английском. - Да, я как раз недавно стрелял перепелов в поместье маркиза Бата (Bath) в Лонглите. После этого он показывал нам свои картины. Очень впечатляюще".
Российская богатая элита прошла долгий путь от малиновых пиджаков и золотых цепей, которые одевали на себя те, кто добивался успеха в начале 1990-х годов. В эксклюзивном ресторане "Авеню", расположенном в нескольких милях к западу от московской кольцевой автодороги, все соответствует самому изысканному вкусу - в том числе и клиентура. 38-летний г-н Реебок, генеральный менеджер компании, продающей высококачественные товары, обладает самоуверенностью богатого старого аристократа.
Однако, несмотря на внешнее спокойствие, здесь, на Рублево-Успенском шоссе - прекрасно отремонтированной дороге, тянущейся из столицы, в которой живет зарождающийся российский класс сверхбогачей - не все обстоит благополучно.

Жестокие убийства, коррупция и признаки зарождающегося антагонизма между богатыми и бедными угрожают спокойствию Рублевки, как еще называют это шоссе с березами по обочинам и тянущиеся вдоль него населенные пункты.
На первый взгляд, мало что беспокоит привилегированную касту бизнесменов, звезд и высокопоставленных чиновников, живущих здесь в огромных коттеджах, окруженных высокими заборами с камерами наружного наблюдения. Дорога - которая ведет к расположенной в Новом Огарево даче президента Владимира Путина - находится под усиленной охраной милиции.
В "Авеню" официанты скользят по лакированным полам, а снаружи женщины в мехах порхают по "Барвиха Luxury Village" - торговому комплексу, в котором продается все: от сумочек Gucci до серег с желтыми бриллиантами (за 30 миллионов рублей) и автомобилями Lamborghini (6 миллионов рублей).
Одетые в форму охранники преграждают путь простолюдинам, и внутри быстро забываешь о пробках и грязных московских пригородах, с которыми сталкиваешься при выезде из города. Для начала журналиста "Guardian" угостили черной икрой по 43(!) фунта стерлингов за порцию. Ее подали в вазочке, поставленной на колотый лед (маленькие черные икринки едят перламутровой ложкой, чтобы они не окислялись). Г-н Реебок ест ризотто из морепродуктов - одно из фирменных блюд местного шеф-повара из Франции. Он отрицает, что на Рублевке существует социальная напряженность. "Многие местные жители продали здесь свою собственность и получили миллионы, - говорит он. - У них нет ненависти к богатым".
Однако напряженность все-таки есть, а кроме нее есть кое-что и похуже. В прошлом месяце бизнесмены, возвращающиеся домой из городских офисов, наблюдали шокирующую картину: разорванный взрывом полноприводный Lexus, струйка крови, тянущаяся по дороге, и тело, прикрытое пластиковым щитом. Это был труп Валерия Яковлева, бывшего руководителя местного органа власти, контролирующего продажу недвижимости.
Убийство Яковлева связывается с его работой в качестве сторожа одних из самых желаемых в России земель. Цены в деревнях, стоящих вдоль дороги, таких как Жуковка и Раздоры, достигли таких астрономических высот, что угрозы смертельной расправы местным жителям стали распространенным явлением. В Барвихе в самых лакомых местах цена сотки земли достигает 8,6 миллиона рублей.
"Большинство из тех, кто приехал сюда в последние годы - бандиты, - говорит Адриан Рудомино, 82-летний писатель, живущий в деревне с 1920-х годов. - Все чаще и чаще людей заставляют продавать свои участки, угрожая последствиями в случае неподчинения. Самые отмороженные просто приходят и начинают запугивать".
На Рублевке, заполненной особняками с балюстрадами, башенками и аркбутанами, все еще можно встретить скромные деревянные дачи, принадлежащие родственникам бывших советских рабочих, чьи предприятия владели участками земли вдоль дороги. Другими домами владеют представители интеллигенции, такие как Рудомино, принадлежащая которому чудесная дача, построенная из лиственницы, заполнена книгами и картинами.
Теперь старожилы испытывают давление, оказываемое на них для того, чтобы они освободили место для растущей бизнес-элиты. Один из местных жителей рассказал, что связанные с бизнесменами бандиты потратили месяцы на то, чтобы втереться в доверие к его старенькому отцу, так как они хотели снести его дачу и построить на этом месте казино. "Их наглость была невероятной", - сказал он.
Однако в захватах земли обвиняются не только бандиты и богатеи. В этом месяце Олег Митволь, ведущий постоянную борьбу глава российского природоохранного ведомства, объявил о начале расследования факта незаконной продажи 99 гектаров земель, принадлежавших санаториям "Барвиха" и "Жуковка". Чиновники продали землю - которая принадлежала администрации Путина и не могла быть продана - частным покупателям, которые построили на ней дома.
Богатые резиденты Рублевки все больше недовольны тем, что их и внутри страны и за границей рисуют расточительными и коррумпированными людьми. Оксана Робски, бывшая бизнеследи, опубликовавшая несколько книг о жизни на Рублевке, хочет, чтобы обычные граждане отбросили свои предубеждения. "Может быть, они перестанут думать плохо о жизни богатых и поймут, что они тоже влюбляются и ссорятся, что у них тоже есть друзья, что они плачут и хоронят своих любимых".
Когда в прошлом месяце во Франции был задержан российский миллиардер Михаил Прохоров, которого подозревали в том, что он привез в Альпы проституток, Рублевка была в ярости.
Миллионерша Юлия Косован, владеющая сетью ювелирных магазинов, написала в газету "Известия" открытое письмо, в котором сказала, что жители Рублевки объявят бойкот Куршевелю - излюбленному курорту российской элиты. Французы выдвинули обвинения (которые позже были сняты) из зависти, написала она. "Люди заказывают бутылку за 10-15 тысяч евро, а официант приносит ее с таким лицом, как будто ему жалко ее отдавать".
Русские были спокойными людьми, которые вдруг начали "восстание", добавила она. На самом деле, восстание кажется более вероятным в пригородном поезде, который идет из Москвы на Рублевку, чем среди толпы жен олигархов, прогуливающихся с сумочками от Gucci.
Слухи о том, что железная дорога может быть закрыта, чтобы можно было расширить тянущуюся вдоль нее автомобильную дорогу и избавить таким образом от пробок богачей на Ferrari и Maserati, вызвали массу протестов. В Раздорах на заборе железнодорожной станции написано: "Буржуев - на рельсы!"
Бедные и представители среднего класса, пользующиеся электричками, с негодованием относятся к своим богатым соседям.
"Посмотрите, вот это настоящая Россия, - говорит 71-летний Василий, бывший офицер, показывая на ряд скромных деревянных домов, стоящих по одну сторону от путей. - А это - сволочи, новые русские, которые хотят украсть у нас все", - продолжает он, показывая на роскошные коттеджи, находящиеся по другую сторону железной дороги.
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/233051.html

nadezhda

Ну вот. Не прошло и полгода.
 
Обвинивший Кремль в смерти Литвиненко эксперт ранен в США
Сюжеты
Следствие Скотланд-Ярда по делу Литвиненко
25.02.2007
Следствие по делу Литвиненко завершено
 
В США совершено покушение на бывшего директора отдела безопасности комитета Сената по разведке Пола Джояла (Paul Joyal который недавно в эфире телеканала NBC обвинил Кремль в причастности к отравлению Александра Литвиненко, пишет в субботу The Financial Times.
К полицейскому расследованию этого преступления, совершенного около дома Джоэла в городе Аделфи (Adelphi штат Мэриленд еще в четверг вечером, подключились сотрудники ФБР. С огнестрельным ранением живота мужчина был госпитализирован. Полиция официально не сообщает о состоянии пострадавшего, однако близкий к Джоэлу источник газеты описывает его как критическое.
По данным NBC, свидетель преступления рассказал о двух мужчинах, убежавших после раздавшихся выстрелов.
Пол Джоял на протяжении многих лет является экспертом по безопасности и российско-американским отношениям, издает бюллетень о российской разведке. Во главе отдела безопасности сенатского комитета проработал с 1980 по 1989 года.
Комментируя на прошлых выходных в эфире телепередачи "Dateline" отравление Литвиненко, с которым он был знаком, Джоял заявил: "Всем, кто хочет противостоять Кремлю, было направлено послание: если осмелитесь - все равно, кто вы и где вы, - мы найдем вас и заставим молчать - самым жестоким способом".
Никаких официальных заявлений о связи этого покушения с "делом Литвиненко" пока не поступало, однако, как отмечает The Financial Times, ФБР обычно не участвует в расследовании уличных перестрелок. В то же время полиция склоняется к чисто криминальным мотивам этого покушения. В то же время не сообщается, было ли у Джояла что-либо похищено.
http://www.lenta.ru/news/2007/03/03/joyal/

Может быть, конечно, это сделал покинутый любовник, как с Версаче.
Но вероятнее всего это сделало ЦРУ в рамках сговора с кремлеффскими.

mong

а чё оно его не убило а только ранило ?
Попугать можно и другими способами.

zordan45

Was ist "фофудья"? Чел, базар фильтруешь?

natunchik

Каждый Русский знает, что такое "фофудья".
GTFO

kinglion

Почему-то ничего нет про жидомассонов. Тема нераскрыта, короче.
Спасибо, читать не стал.

savaof

Интересно как-то получается в нашей стране всегда, простой народ себя противопоставляет государству и автор вышеобсуждаемой статьи в частности. Почему везде надо искать какой-то заговор или действия тайного мирового правительства?
Один из форумчан тут правильно заметил (по поводу не демократических замашек США, о том что Запад нас постоянно учит строить демократию, хотя сами уже сбились с этого пути давно) и не надо искать в этом выступление такого потайного смысла, как например, заговор с целью развязывания холодной войны...
Вот существует три категории мнений людей о политике: обывательское, научное и людей непосредственно занимающихся политикой. Так вот в связи с этим хотелось бы узнать:
Интересно вот автор статьи прочитал хоть одну книгу или учебник по международным отношениям? Потому что, как правило, такой ход мыслей присущ категории обывателей.
Но, чтобы не быть голословным хотелось бы узнать у автора какие проблемы на современном этапе развития истории существуют, например, у ЕС, у СБ ООН и что он мог бы предложить для их решения, а также каким образом он думает бороться с "гегемонией США"?

nadezhda

а можно для начала критерии научности мнения?

olga58

а что такое фофцудья?

savaof

а можно для начала критерии научности мнения?
Прежде всего факты... По факту было выступление Путина, по факту США является единственной сверхдержавой, по факту ЕС опирается на "кантовскую модель" построения общества - закон и только все на основании оного...

nadezhda

Ну допустим, что наука это «прежде всего факты».
Тогда как быть с противоречащими друг другу фактами?
- По факту было выступление Путина
- а по другому факту стабфонд хранится в казначейских обязательствах США т.е. продолжается финансовый вассалитет, обесценвающий пафос этого выступления
- по факту США является единственной сверхдержавой
- но эта «сверхдержава» не справляется в Ираке, Иране и т.п.
- по факту ЕС опирается на "кантовскую модель" построения общества
- вместе с тем велика роль 1) подзаконного нормотвлорчества (т.е. произвола бюрократии) 2) растут проблемы, не разрешимые правовым путем (пример - - волнения во Франции против легитимно принятого закона о найме)
Вот вам и факты.

savaof

как эти факты связаны со статьей?
Что касается векселей казначейских - так то, что они стабильны и прибыльны - это одно, а то что Путин выступает на конференции - это другое, всмысле я не вижу связи(...
По поводу того, что США не справляется в Ираке и Иране - этому противостоят большие силы, но США как "демократическая страна" (по крайне мере такой статус) не имеет право вести безжалостную войну против Ирака, которая бы уничтожила его, поскольку война идет не против страны, а проти режима, то мирные люди не должны страдать - это и затрудняет военные действия.
Что касается ЕС, то согласен, что не справляются, но факт есть факт, и факт то, что будут менять формат взаимоотношений с миром, иначе просто рано или поздно потеряют авторитет...

olga58

так чо такое фофудья?

nadezhda

Еще одна жертва.
Журналиста "Коммерсанта" Ивана Сафронова убили
05.03.2007 22:18 | NEWSru.com
Корреспондент отдела политики газеты "Коммерсант" 51-летний Иван Сафронов, загадочно погибший 2 марта, был убит. С таким сенсационным сообщением выступила ABC News со ссылкой на бывшего сотрудника одной из американских разведок.
По утверждению этого человека, он был знаком с Сафроновым. "Они убили Ивана", - цитирует американская телекомпания отставного сотрудника спецслужб, не сообщая о нем никаких подробностей за исключением того, что тот часто бывает в Москве и просил ABC не упоминать его имени.
По сообщению "Эха Москвы", ABC также ссылается на публикацию в газете The Moscow Times, где утверждается, что российским властям и силовикам не нравились материалы Сафронова о чувствительных военных контрактах.
Сафронов был выпускником Военной академии ракетных войск, около 20 лет служил в Военно-космических силах. После ухода из армии на пенсию в звании полковника работал в издательском доме "Коммерсантъ" военно-космическим обозревателем.
Сафронов выпал из окна подъезда пятиэтажного дома, в котором жил, 3 марта. Таганская межрайонная прокуратура по факту смерти журналиста возбудила уголовное дело по статье 110 УК РФ - "доведение до самоубийства". Там отметили, что следствие отрабатывает разные версии происшедшего, однако версия самоубийства является основной.
"Следствие пока не располагает какой-либо даже минимальной информацией, что это могло быть убийство. По крайней мере, нет сведений о каких-либо угрозах, которые могли поступать в адрес журналиста", - сказали источник в прокуратуре Москвы.
Как пишет "Коммерсант", в подъезд журналист, видимо, вошел за несколько минут до гибели (точно установить это невозможно, над подъездом нет видеокамеры но поднялся не к себе на 3-й этаж, а пошел по лестнице выше. В версию самоубийства Ивана Сафронова никто в редакции "Коммерсанта" не поверил, как и все, кто знал его. Однако никаких криминальных следов коллегам погибшего найти не удалось.
Гибель журналиста видели две девушки-студентки факультета психологии Педагогического института имени Михаила Шолохова, снимающие квартиру в доме напротив.
Наблюдая за лежавшим, девушки пришли к разным выводам - Аня была уверена, что человек просто выпил лишнего; Лена же, сопоставив открытое окно на лестничной клетке между четвертым и пятым этажами, слетевшие ботинки мужчины, а также его куртку и свитер, задравшиеся до самых подмышек, позвонила в скорую. Там, по словам девушки, вызов не приняли, сказав буквально следующее: "Собирать вечером в пятницу всех пьяных в Москве мы не можем. Понаблюдайте за мужчиной и, если не встанет сам и не уйдет, повторите вызов через полчаса". Человек не вставал и не уходил, затем перестал и шевелиться. Тогда девушки спустились во двор и повторно вызвали скорую, но к моменту приезда врачей помощь лежавшему была уже не нужна.
Вскрытие зафиксировало многочисленные переломы и поражения внутренних органов, характерные для падения с большой высоты, однако официально причина смерти пока не установлена. Следствию еще предстоит получить результаты нескольких экспертиз, назначенных по делу. Известно, что в крови погибшего журналиста алкоголя или наркотиков не обнаружено.
Родственники склоняются к тому, что Ивана Сафронова все-таки убили, инсценировав его самоубийство. Но сделали это не грабители - дорогие часы, смартфон и бумажник с деньгами остались при нем. Предсмертной записки он не оставил.
NEWSru.com
http://www.rambler.ru/news/events/crime/9859578.html

Обращает на себя внимание прицел "бывшего сотрудника одной из американских разведок": "Они убили Ивана".
Кстати, а откуда у отставника-корреспондента могли быть данные о "чувствительных военных контрактах"?
Такие факты появляются только как слив - значит его "подкармливали компроматом", и явно с санкции (= по указанию) спецслужб (иначе просто не бывает, иначе - трибунал).
Т.е. давали нагулять жирок, а потом пожертвовали, чтобы у ЦРУшных партнеров появилась еще одна информационная зацепка.
Тенденция просматривается четко - союз ЦРУ-КГБ раскачивает лодку, готовит холодную войну.
Кстати, касательно убийства Ройяла в исходном сообщении NBC содержалось, как бы мимоходом, упоминание о внезапной смерти еще одного деятеля, писавшего о смерти Литвиненко:
По странному совпадению другое лицо, появившееся на "Dateline", умерло от сердечного приступа в прошлом месяце. Репортер Дэниел МакГрори из "Times of London", который написал о деле Литвиненко, умер 20 февраля.
Ему было 54. Его родные сказали, что он "внезапно умер дома".
http://www.msnbc.msn.com/id/17424538/

Идет накопление критической массы .....

marusja8101

а что такое фофудья?

olga58

круто, Гугол - найдется все (с)
Фофудья, фофудия (греч. φουφουδότης) — восточная златотканная материя.

olga58

тогда вопрос причем тут фофудья?

nadezhda

Вот еще, в продолжение:
Дело о гибели журналиста Сафронова поставят на общественный контроль
Незадолго до своей гибели военный обозреватель «Коммерсанта» Иван Сафронов готовил публикацию о возможных новых поставках российского оружия на Ближний Восток, передает Newsru.com. Как пишут во вторник коллеги Сафронова по изданию, речь шла о продаже партии истребителей Су-30 в Сирию и зенитных ракетных комплексов С-300В в Иран. Причем в обоих случаях, по его информации, поставки должны были идти через Белоруссию, чтобы Запад не обвинил Москву в вооружении стран-изгоев. Из Абу-Даби, где на IDEX-2007 собираются первые лица предприятий оборонно-промышленного комплекса, Иван Сафронов звонил в редакцию и говорил, что получил необходимые подтверждения. Он обещал по возвращении из командировки написать об этом статью.
О том, что он располагает такой информацией, Сафронов говорил еще перед отъездом в командировку в ОАЭ на международную выставку вооружений IDEX-2007. Сафронов вернулся в Россию 24 февраля, но на работу не вышел — взял больничный. Но 27 февраля он пришел на пресс-конференцию главы Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаила Дмитриева, хотя необходимости в этом не было — на мероприятие из «Коммерсанта» пошел другой корреспондент, и Иван Сафронов об этом знал. После пресс-конференции он рассказал коллегам, что помимо прочего у него появилась информация о том, что между Россией и Сирией уже подписаны другие контракты — на поставку зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С1», истребителей МиГ-29 и оперативно-тактических ракет «Искандер-Э».
Напомним, тело Сафронова было обнаружено 2 марта около 16 часов у дома 9 по Нижегородской улице в Москве с телесными повреждениями, характерными для падения с высоты.
http://www.rosbalt.ru/2007/03/06/288617.html

Т.е. убийство явно не бытовое и это раскручивают.
Кстати, не думаю, скорее даже исключаю, что информация о военно-техническом солрудничестве и поставках оружия России на Бл.Восток является угрожающей для властей.
Это во-первых секрет Полишинеля, а во-вторых информация об этом является формой психологического давления на Запад (почему ее ему и сливали).
Вместе с тем для Западного общественного мнения, придерживающегося определенных табу и клише, в частности демонизирующего такое сотрудничество (хотя почему ядерное сотрудничество РФ - Иран страшнее, чем США - Индия, к примеру убийство журналиста с ТАКОЙ тематикой выглядит естественным происком "авторитарного режима".
Т.е. убийство явно было бессмысленно с точки зрения "устранения опасного врага", но эффектно в целях пиара, имеющего в прицеле вышезаявленную мной цель (провокацию Холоной войны).
Похожая составляющая мотивации действовала, на мой взгляд, и в отношении Политковской (нулевая влиятельность и опасность внутри и знаковость, раскрученность на Западе).
ПыСы. Есть у меня сильное ощущение, что одной из ближайших жертв станет Макс Бут из Лос-Анжелес Таймс, назвавший Путине "вошью, которая зарычала".

Buxgalter



так чо такое фофудья?
это хрень, которую нужно запомнить и повторять... как мантру.
в данном конкретном случае, судя по всему, автор топикстаретра именно этот смысл вложил
 

nadezhda

Я это словечко позаимствовал у К.Крылова.
Это величественная и торжественная туфта, фуфло, шняга.
Вова политический мошенник с хорошим вкусом, что и проявилось в его речи, и в моем выборе ее обозначения.

Buxgalter

ну, ясно.

reberton44

У тебя очень бурная фантазия. Кроме домыслов и догадок нет никаких аргументов.

philnau

Зря ты это словечко впихнул сюда.
Сразу шизофренизмом начинает попахивать, ещё не начав читать статью.
Нет бы аргументировано, без эмоций(!) высказаться, так нет, надо все испортить, про фудью написать, про ЧКистов, про жидомассонов (хоть слова этого и не упомянул, сразу чувствуется твоя приверженность этой теории )...
Жаль, что ещё не совсем достаточно профессионализма.
Из-за этого даже конструктивная критика глохнет под потоком "бреда".

nadezhda

Нет бы аргументировано, без эмоций(!) высказаться, так нет, надо все испортить, про фудью написать, про ЧКистов, про жидомассонов

Морис Дрюон писал: «Пока люди занимающиеся социальными науками, не станут изучать еврейство, до тех пор не сварят ничего, кроме кошачьей похлебки».
Так вот, я не любитель этого блюда, и пишу не для его любителей.
Прим.: чекисты и жидомасоны относятся к той же категории.

olga58

жесть!

nadezhda

Вот еще интересная информация:
Глубокая враждебность России ("The International Herald Tribune", США)
Чего же еще ожидал Вашингтон от пересаживания на российскую почву капитализма в американском духе?
Уильям Пфафф (William Pfaff 06 марта 2007

……………………………..
Чего же еще ожидал Вашингтон от пересаживания на российскую почву капитализма в американском духе? Как еще Москва могла реагировать на координируемое из Брюсселя продвижение НАТО к границам России, несмотря на официальные заверения в обратном? На что рассчитывали американские власти после попыток установить проамериканские правительства в Грузии, на Украине и в Белоруссии и размещения баз США в Центральной Азии?
  Или чего они ожидали от программы размещения системы противоракетной обороны в Центральной Европе? Даже американские аналитики находят странным и провокационным план по размещению необкатанной системы ненадежной обороны от еще не существующей угрозы в регионе, находящемся в непосредственной близости к российским границам. Россияне не могут не расценить этот шаг как враждебный. Зачем же обращаться с Россией как с врагом? Несомненно, врагов администрация Буша создала уже достаточно.
Tribune Media Services
http://www.inosmi.ru/translation/233241.html
Эту статью можно считать трезвым голосом, расценивающим антироссийские шаги Вашингтона (и не понимающим их реальной мотивации) на фоне его усугубляющихся трудностей в мире как опасные.
И вследствие такой здравости и аутсайдерской «некомпетентности» автор тянет за собой очень любопытную оценку недавних шагов администрации Буша в отношении станций ПРО в Вост.Европе: «Даже американские аналитики находят странным и провокационным план по размещению необкатанной системы ненадежной обороны от еще не существующей угрозы в регионе, находящемся в непосредственной близости к российским границам».
Мы о таких оценках не слышали т.к. потребляем искаженный и отфильтрованный информационный поток, навязывающий нам мнение, что таков курс Америки в целом, но, как можно увидеть из этой заметки, этот курс вызывает недоумение и у самих американцев, у части экспертного сообщества.
Эти действия представляются и в США фунуционально бессмысленными и политически провокационными.
Но если рассмотреть ситуацию сквозь призму политики провокации холодной войны, то рациональность этих действий становится очевидной.
ПРО еще нет, и, видимо, еще долго не будет. А вот «угроза ПРО» уже есть. Как медиа-артефакт, вокруг которого можно выстраивать стартегии «оборонной консолидации» общества.
Это крапленный козырь, который ЦРУшная администрация Буша подбрасывает «дружественному чекизму» как аргумент для российского потребителя и платформу для контратаки.
Каталы.

minher

Она выгодна 1) нынешнему (чекистскому) режиму; 2) режиму клана Бушей.
я упала с самосвала
тормозила головой
http://www.rambler.ru/news/politics/protreaty/9890075.html
http://www.rambler.ru/news/politics/protreaty/9891666.html

nadezhda

я упала с самосвала
тормозила головой

сочувствую

nadezhda

Идем далее.
Вот какую версию убийства журналиста «Ъ» предлагают на замену «военно-технической».
Итальянский сенатор связал гибель Сафронова со смертью Литвиненко
10.03.2007 15:25 | lenta.ru

Итальянский сенатор Паоло Гуццанти считает, что смерть бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко и гибель обозревателя газеты "Коммерсант" Ивана Сафронова связаны друг с другом.
Об этом Гуццанти заявил в статье, опубликованной в итальянском еженедельнике Panorama. Материал находится в закрытом доступе, однако радиостанция "Эхо Москвы", которой удалось ознакомиться со статьей Гуццанти, в субботу сообщает некоторые подробности публикации.
В частности, Гуццанти пишет, что и Литвиненко, и Сафронов располагали материалами, доказывающими связь итальянского премьер-министра Романо Проди с советским КГБ. Именно за эту информацию они и были убиты, заявляет сенатор, возглавлявший парламентскую "комиссию Митрохина", которая занималась расследованием деятельности КГБ в Италии в годы холодной войны.
По словам Гуццанти, сообщает "Эхо Москвы", кроме Литвиненко и Сафронова за компрометирующие Проди сведения погиб и бывший замглавы ФСБ Александр Трофимов, убитый 10 апреля 2005 года. Гуццанти утверждает, что эти сведения ему сообщил бывший полковник советской разведки, работавший на английскую MI6, Олег Гордиевский.
Итальянский сенатор также заявил, что следующей жертвой может стать Марио Скарамелла - бывший консультант "комиссии Митрохина" и информатор Литвиненко, встречавшийся с экс-сотрудником ФСБ 1 ноября 2006 года - в день его предполагаемого отравления полонием-210.
Какие доказательства Гуццанти приводит в пользу высказанной им версии гибели Трофимова, Литвинеко, Сафронова - "Эхо Москвы" не сообщает.
Напомним, что обозреватель "Коммерсанта" Иван Сафронов погиб 2 марта 2007 года упав из окна лестничной клетки своего дома. По факту гибели Сафронова возбуждено дело по статье "доведение до самоубийства". Однако ни родные, ни коллеги покойного не верят, что он мог покончить с собой, и связывают гибель с его профессиональной деятельностью. Ранее выдвигались предположения, что Сафронов, писавший в газете об оборонном комплексе РФ, перед смертью получил информацию о готовящихся поставках российских вооружений в Иран и Сирию, обнародование которой грозило международным скандалом.
......
lenta.ru
http://www.rambler.ru/news/events/litvinenko/9890881.html
Лубянские аналитики дали большого маху, пристягнув к этой линии Трофимова.
Трофимов это генерал, долгое время возглавлявший Московское управление ФСБ. Кроме того по своим личным качествам он пользовался большим авторитетом в Системе, считался там легендарной личностью.
Допускаю, что это был редкий пример патриота действительно своей страны, а не лишь конторы.
Так вот, появись у него информация о Проди, да и вообще о всей КГБшной сети в Италии, это в принципе не могло стать даже основанием для опасений, а тем более для устранения. Т.к. совершенно исключено чтобы такой человек мог использовать в личных целях информацию, имеющую стратегическую важность для страны.
Удивительно до чего долбоебичны лубянские повара.
А за что реально могли убить ген.Трофимова 9и вероятно убили) писал сам Литвиненко незадолго до смерти:

http://www.grani.ru/Events/Crime/d.114727.html - последний комментарий
на англ.: http://www.analitika.nl/the_kremlin_pedophile.htm
Эта версия представляется мне куда более убедительной, хотя я понимаю, что эта ссылка задевает многие табу, а так же и вполне искренние чувства (путинистский дурман, увы, силен).
Но промах Лубянки куда круче.
Учитывая, что идиотская версия, затрагивающая ген.Трофимова, сообщена Гуццанти Олегом Гордиевским, становится ясно, что Гордиевский работает на УГБ и его «уход» в Англию был спецоперацией (как и Литвиненко).
Городиевский это рыба очень крупная. И не тем, что слил агентуру, это рабочий момент, не более.
Он был кротом, поставлявшим информацию о реакции Политбюро на рейгановский шантаж брежневских геронтократов. И делал он это с ведома и санкции верхушки КГБ (госбезопасность тогда катала, разводила партию). Поэтому и дали уйти.
Это аналог Пеньковского (который тоже работал по указанию чекистских верхов, в данном случае в ГРУ с поправкой на существенно меньшую остроту кризиса, чем Карибский за 20-лет до того.
Хотя кризис начала 80-х при меньшей остроте завершился фатально.
И смотри ж ты, до сих пор в деле!
Вот такая выстраивается цепочка.
И растет у меня уверенность, что, как и тогда, втягивание России в холодную войну окончится чекистским ножом в спину.
Ув.Гебня, вы играете с огнем.

yurimedvedev

любая статья с фамилией литвиненко в названии или в первых строках навевает на меня чувство глубочайшей сонливости

mong

сообщил бывший полковник советской разведки, работавший на английскую MI6, Олег Гордиевский.
откуда у нас в органах столько предателей такого высокого положения ?
то генералы, то полковники !

mong

поспи.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: