Сбережения на пенсию

Logon

Получил в очередной раз письмо счастья, цифры вроде как там радуют, но не дает покоя мысля, что в играх с нашим государством выиграть не получится.
Так уж получилось, что в этом году трое моих родственников оформляли пенсии, по возрасту. Работали все в Мособласти, зарабатывали средне, размер пенсии - от 7,5 тысяч до 8. :shocked:
Да, вроде как в собесе успокоили, что в следующем году будет перерасчет, типа минималка будет 8,5 - но это все равно какой-то пипец...
В итоге, хотелось бы выслушать мнения форумчан - а здесь есть достаточное количество толковых и грамотных людей, что нужно сделать сейчас, чтобы через -дцать лет не сосать лапу? Интересны реально-практические советы, а не из серии "прослушать курс Герико, найти жену-москвичку, дочку-олигарха" или "купить сейчас дом в Брянске за 250 тысяч, чтобы потом за лям продать"...

stas911

Родить побольше детей

Logon

Совет принят, единственно, согласись, требуется дополнение - не просто родить, а еще и грамотно воспитать....

shpanenoc

Один мой знакомый (капитан по званию) советует откладывать деньги на банковский счет :)

stas911

Ну это да, хотя если совсем плохо вести себя будут - можно продать на органы, тоже доход.
На самом деле, не верится, что, не спиздив трактор, есть другие варианты.

avp1976

Организуй свой персональный пенсионный фонд — счёт в иностранном отделении иностранного же банка. Перечисляй туда периодически деньги (возможно, через наше отделение того же банка будет недорого). Тогда со временем у тебя организуется круглая сумма в валюте, которую ты сможешь использовать в старости. И она не пропадёт в случае очередного финансового пиздеца, который обязательно нагрянет.

Logon

не верится, что, не спиздив трактор, есть другие варианты
вот это то и хреново...
Ибо украсть грамотно надо уметь, а неграмотно - еще хуже сделаешь....

12457806

Ну дом, кстате, полезная вещь. К нему - отлаженный бизнес, дети, конечно. Идеально еще бизнес средней руки наладить.

kolyan

Один мой знакомый (капитан по званию) советует откладывать деньги на банковский счет
твой знакомый в курсе, что темпы инфляции обычно опережают % по депозиту?

avp1976

Вторым вариантом будет съезд в другую страну с получением там гражданства, конечно. В Голландии, скажем, дают гражданство за 5 лет жизни там.

12457806

И тем не менее, деньги хоть и уменьшаются, но не быстро. То есть есть некоторый предел, который можно накопить к старости и его хватит на дожитие

avp1976

твой знакомый в курсе, что темпы инфляции обычно опережают % по депозиту?
За рубежом — тоже?

Logon

Перечисляй туда периодически деньги
Загвоздка в том, что нынче ставки по вкладам меньше инфляции - а по инвалюте существенно ниже. То есть, откладывая деньги в банк, я изначально уменьшаю свои сбережения.
Плюс, связь с банками не очень однозначна - с российскими есть горький опыт не одного покаления, с забугорными - есть исторические преценденты, когда это не помогало

kolyan

я так понимаю, речь топикстартер ведет о своей стране

kolyan

То есть есть некоторый предел, который можно накопить к старости и его хватит на дожитие
а вдруг ты проживешь на 10 лет больше, чем планировал дожить

stas911

За рубежом — тоже?
Везде, иначе не бывает.

Logon

Да, кстати, слегка вторичный вопрос - если у кого родители или родственники в этом (или ближние) году пенсию оформляли, какой ее размер? Интересна статистика...

kolyan

открой бизнес, выведи его на солидный уровень, лапу сосать не придется
если сможешь, конечно

shpanenoc

я так понимаю, речь топикстартер ведет о своей стране
а-а, об этой :)
Тогда идти во власть, к кормушке. А если не позволяют принципы - наверно, только читать Кошастого.

avp1976

Да, применительно к России советы здравые. Эх. :(

Logon

открой бизнес, выведи его на солидный уровень, лапу сосать не придется
если сможешь, конечно
Прикольный совет.... Как думаешь, какой процент бизнеса выводится на "солидный уровень"? И честно тебе скажу - то количество нервных клеток, которое тратится, превышает все разумные пределы.
Но вообще здравая зернышко в совете есть ;)

kolyan

небольшой процент
но в общем-то необязательно выводить на солидный уровень
ведь наши запросы, как я понимаю, иметь в несколько раз больший доход, нежели 8,5 тыс. в мес.
это вполне достижимо

rkagan

кстати о Кошастом.
человек семейный, уехал в деревню, купил дом/участок, обзавелся неутомительным бизнесом.
бизнес, как я понимаю, не то чтоб на подъеме, но потенциал развития есть..

Mapiar

// Ну это да, хотя если совсем плохо вести себя будут - можно продать на органы, тоже доход.
:lol:
Насчёт детей - поддерживаю. Хотя бы троих.

an242

что нужно сделать сейчас, чтобы через -дцать лет не сосать лапу?
...
Где же выход? На бытовом уровне (без изменения основ общественной пенсионной системы) однозначного и единственного решения проблемы обеспечения достойной старости для нашего поколения нет. Мы оказались в некоей концептуальной дыре, межвременье: старые концепции (накопительной или солидарной пенсии, а также семейных ценностей) уже не работают или скоро перестанут работать, а новых концепций нет и не предвидится . Даже если они будут созданы, на их внедрение и реализацию уйдут десятки лет.
Есть только один способ увеличить вероятность того, что через 20—30 лет мы будем жить прилично: в разумных пределах использовать все прочие несовершенные способы.
Обеспечить себя собственным надежным жильем в политически и экономически стабильном регионе (не панелька в Москве). Получить знания о современной экономике и инвестициях и часть средств вложить в активно и самостоятельно управляемый среднесрочный инвестиционный портфель. Вложиться в здоровье — как через постоянную профилактику и лечение возникающих болячек, так и через отказ от вредных привычек и изнуряющей работы (даже если это стоит недополученных денег). Работать над увеличением своей профессиональной востребованности и получать знания и профессии, которыми можно будет воспользоваться, когда силы станут уже «не те». Если есть желание и возможность, инвестировать в детей.

http://www.banki.ru/news/columnists/?id=2166431

Logon

Обеспечить себя собственным надежным жильем в политически и экономически стабильном регионе (не панелька в Москве).
Я вроде как географический заканчивал, но вот что-то моего знания географии недостаточно, чтобы определить такой регион :crazy:
Если добавить еще и "климатически благоприятном", то я вообще теряюсь в догадках.
Неужели опять все ссылки на Брянск? :grin:

Nitochka

У меня процентики в частный НПФ западного происхождения (ясно какой :) ) тикают + работодатель еще из своих накидывает столько же. По крайней мере париться не надо с финансовыми инструментами.

12457806

Интересно, это столетний аксакал пишет? Если нет, то грош цена его советам.
Вот кстати многие здесь вопили, что вторую-третью хату иметь - святотатсво, отнимать надо) А между тем - это подспорье к пенсии и охерительное наследство.
Лошары, мля.
Ну совет вкладываться в фонду может и неплох, но большинству нихера не подходит. Да и рынок у нас хреновенький-прехреновенький, да и государство всегда может отчебучить) Ну если только процентов 10 капитальца в надежные бумажки

Logon

ясно какой
то есть по твоему нику надо было догадаться? :confused:

an242

Я вроде как географический заканчивал, но вот что-то моего знания географии недостаточно, чтобы определить такой регион
ну это наверное намёк на регионы где название страны не меняется чаще чем раз в сотню лет :)
Автор опуса конкретно в Швейцарии.
Ты хотел ответа "как лучше" - получай :) Или метод кошастого, или к Ейскову и Ерсуб ;)

rkagan

Вложиться в здоровье — как через постоянную профилактику и лечение возникающих болячек, так и через отказ от вредных привычек и изнуряющей работы (даже если это стоит недополученных денег).
уменьшить величину накоплений и увеличить срок, на который упомянутых накоплений должно хватить.
и это советуют на таком уважаемом сайте.. :(

Logon

А между тем - это подспорье к пенсии и охерительное наследство.
Хз что будет с законодательством и налогами на "вторые-третьи хаты"...
Плюс, очень многое от воспитания детей будет зависеть - в домах престаелых дохрена стариков, которых дети сбагрили из-за хаты.
Квартирный вопрос, он в стране еще долго будет людям жизнь портить

an242

А между тем - это подспорье к пенсии и охерительное наследство.
Лошары, мля.
есть мнение что хата хате рознь. Убитая панелька сейчас охеренное подспорье выходящим на пенсию, лет через 20-30 - скорее будет обузой (это если у нас развитие пойдет "как в цивилизованных странах") С детьми тоже самое, горизонт событий может и поближе будет чем 20-30 лет. То что Тукк не запрет своих родителей в дом престарелых это само собой разумеющееся, но я бы не стал зарекаться что его (ладно, пусть мои) дети не сделают так. Опять-таки если развитие общества пойдет по "западной" модели.
Вообще-то главная мысль статейки на которую я сослался в том что никто ни хрена точно сказать не может, так что чем в больше корзин яйца разложишь, тем лучше. Только про здоровье очевидно - можно так работать что о пенсии можно даже не задумываться :(
PS Тукк явно владеет скорописью :)

12457806

Вообще-то главная мысль статейки на которую я сослался в том что никто ни хрена точно сказать не может, так что чем в больше корзин яйца разложишь, тем лучше.
Тут согласен на все сто.
Вообще, рецепт у Пушкина описан: "Мой дядя самых честных правил..." :)
Это касательно родственников. Главное, от психиатрии уберечься и признания невменяемым. Мать в дурке работала, так там это обычная услуга за денежку.

redtress

резюме простое: государство не переиграешь, а наш пенсионный фонд - пирамида практически типичная

Logon

государство не переиграешь
возможно в нескольких частных случаях, но их бы обсуждать не хотелось...
Просто не хочется верить, что нет какого-либо способа выкрутить ситуацию в свою пользу. :o

12457806

а наш пенсионный фонд - пирамида практически типичная
Согласен. Один плюс - сейчас если раньше пенсии сдохнешь, накопительную часть можно на похороны оставить.
насчет государства - есть маза сменить подданство

kastodr33

Родить побольше детей
и работать до гроба пытаясь их хотя-бы жильем обеспечить :)
2-х достаточно, если ты не алигарх.

kastodr33

Организуй свой персональный пенсионный фонд — счёт в иностранном отделении иностранного же банка. Перечисляй туда периодически деньги (возможно, через наше отделение того же банка будет недорого). Тогда со временем у тебя организуется круглая сумма в валюте, которую ты сможешь использовать в старости. И она не пропадёт в случае очередного финансового пиздеца, который обязательно нагрянет.
Это ты теоретизируешь или есть практические реализации. Я бы с удовольствием добровольную часть отчислял себе.

kastodr33

И тем не менее, деньги хоть и уменьшаются, но не быстро. То есть есть некоторый предел, который можно накопить к старости и его хватит на дожитие
Забыл что 20 лет назад случилось? почему так уверен что за следующие 30 не повторится?
Хотя я бы в принципе откладывал если бы можно было как-то вырвать эти деньги из гос. лап.

12457806

Да не, не забыл) Поэтому упомянул про домик. Там можно картоху сажать)

avp1976

Это ты теоретизируешь
Теоретизирую, конечно. Нечего пока отчислять. Но если хочется жить в России, а пенсию получать не нищенскую, мне это видится единственным приличным вариантом.
Другой вариант: погуглить зарубежные пенсионные фонды. Коммерческие, прежде всего. И попробовать с ними заключить контракт. Может, это и нереально, но попробовать можно.

12457806

Думаешь, там рисков нет?

ulia06

твой знакомый в курсе, что темпы инфляции обычно опережают % по депозиту?
Спорное утверждение, для развитых стран -вдвойне.
Загвоздка в том, что нынче ставки по вкладам меньше инфляции
Это как так? Предлагают процент до 12-ти, инфляция -7-8 (год к году пока 6, кажись)

avp1976

Конечно же, есть!
Но мне видится, что в государстве, в котором объём «рынка» коррупции сравнивается с бюджетом и ВВП, рисков несколько больше.

Logon

для развитых стран -вдвойне
Как думаешь, с каких сумм возможен вклад нерезидента в забугорной развитой стране?

Logon

Предлагают процент до 12-ти
Это рублевые ставки, и то, таких уже почти не осталось...
Совсем недавно Сбер бъявил о снижении рублевых ставок до 6% - это меньше уровня инфляции...

avp1976

до 6% - это меньше уровня инфляции...
Примерно в два раза.

ulia06

Как думаешь, с каких сумм возможен вклад нерезидента в забугорной развитой стране?
вложись в нашей вшивой развивающейся в долларах, ставка в любом случае сильно выше, чем в развитых.
А жить свали в Штаты.
Ну, вклады, естественно, застрахуй, чего уж там. В любом случае будешь сильно в плюсе.
10-11 процентов в рублях сейчас найти очень легко, а сбер в плане ставок по вкладам не показателен.
А вообще трать менее трети от своих доходов -не будешь знать, куда девать столько денег )
Если же тратить будешь менее одной десятой, то совсем сказка получится.

avp1976

вложись в нашей вшивой развивающейся в долларах, ставка в любом случае сильно выше, чем в развитых.
В нашей «вшивой развивающейся», к сожалению, вполне вероятна ситуация, когда и банки обанкротятся, и страховые. И хрен чего получишь. Я б и на 10 лет вперёд в России не загадывал бы. :(

an242

Спорное утверждение, для развитых стран -вдвойне
да не, не спорное. Просто когда при ставках по депозитам 2.5% годовых инфляция 3% годовых, это одно дело, а когда 10/12 - другое. (цифры совершенно произвольные)
в первом случае за 10 лет первоначальные накопления "усыхают" всего на 4.75%, тогда как во втором - уже на 16.5%
а так деньги во всем мире обесцениваются, это такая фича современных денег - что долгосрочный тренд - это обесценивание, но тренд естественно не монотонный

redtress

:lol:
Самая крутая сказка получится, когда твои сбережения прогорят нахуй

Logon

вложись в нашей вшивой развивающейся в долларах, ставка в любом случае сильно выше, чем в развитых
Я читаю твои рассуждения и приходит в голову мысль, что это все "теоретические измышления". Практический опыт реализации имеется?

ulia06

ну тогда храни под матрасом или в собственном бизнесе.
А то тебе чтобы и доходность побольше и рисков чтобы никаких и не делать чтобы при этом ничего. Так не бывает.
Самая крутая сказка получится, когда твои сбережения прогорят нахуй
читай выше )

ulia06

Практический опыт реализации имеется?
практический опыт чего? у меня пока средства приносят больше, чем 12% годовых.

an242

Ну, вклады, естественно, застрахуй, чего уж там
с этого момента поподробнее. Кто эти герои (кроме АСВ конечно) которые готовы страховать вклады?!

ulia06

твои личные? любая страховая компания. По индивидуальному договору, так сказать.
Сколько это будет стоить -я не знаю )

an242

любая страховая компания. По индивидуальному договору, так сказать.
Сколько это будет стоить -я не знаю )
любая говоришь? что-то я сильно сомневаюсь.
Но даже если её удасться сделать, платная страховка полностью сводит на нет преимущества высоких процентов в России. Хорошо если в минус от такой страховки не уйдешь.
И еще - ты правда думаешь что у какой-то частной страховой конторы денег побольше чем у АСВ и если будет глобальный П, то тебе это дополнительное страхование чем-то поможет? Что-то я сильно сомневаюсь.

kolyan

у меня пока средства приносят больше, чем 12% годовых.
расскажи нам о своих методах инвестиций

ulia06

думаю, считать надо с определенной суммой на руках (миллионов 10 рублей хотя бы). 1-2% в год для страховой может оказаться приемлемым вознаграждением.
От глобального П вряд ли что защитит, но это - к моему ответу про "ничего не делать".

an242

для страховой может оказаться приемлемым вознаграждением.
ну для страховой которая "если что" не собирается тебе ничего возмещать и 0.5% может показаться достаточным :)
Только вот серьёзные страховые вообще-то просчитывают риски, и я сильно сомневаюсь что за 10 млн депозит не в Сбербанке или ВТБ "сочтут приемлемым" менее 3%. Да и в вышеупомянутых банках депозиты меньше чем за 3 (я бы даже сказал 5)% будут страховать только финансовые камикадзе (ну или что более вероятно, кидалы).

an242

От глобального П вряд ли что защитит
а без него и АСВ хватит. Больше $20k в один банк не складывай, вот и вся мудрость.
Тоже самое и в штатах, только там планка $250k

ulia06

Вот я и говорю: считать недобно :) смотреть цену страховки, разбивать страхуемую сумму на куски и вкладывать в разные банки, чтобы побольше покрывалось госгарантиями и уже после всего этого считать "остаточный" процент.
Даже 3% за подобный вклад в долларах под 8% годовых дадут 5% в сухом остатке. Это больше, чем 2.5 в развитых странах (принимаю данную цифру на веру) и выше их инфляции.
АСВ не застрахуе процент, со страховой это обсуждаемо. Выплата АСВ не всегда равна 700.000 по максимуму (недавно был сюжет, максимальные выплаты были то ли 100 тысяч, то ли 200)

an242

в тред призываются страховщики :)
у меня есть стойкое убеждение что вклады не страхуют от "форс-мажора"

Logon

"форс-мажора"
а вот имеенн форс-мажор и интересует.
Ибо мое слабое занние статистики все таки подсказывает, что вероятность последующих дридцати лет стабильной жизни просто очень мала

an242

да, кстати, вот тут люди подсказывают что форс-мажор может быть таким что надежный страховщик всё-таки тоже "лопнет" не успев выдать тебе страховое возмещение.
Так что еще раз, мое искреннее убеждение что страховать что-то свыше суммы покрываемой АСВ - это выбрасывать деньги на ветер.
Если есть боязнь форс-мажора - это всё же будет Швейцария. Много разных "но", но пока лучше ничего не придумали. Понятно что опять без пресловутых "10 лимонов" (на самом деле 3х =$100k) туда соваться смысла нет. Меньше 100 килобаксов (условно) я за вариант кошастого, больше - вариант Ейскова.

Logon

я за вариант кошастого
Ты знаешь, вариант Кошастого хорош, пока ты в силах за всем своим сельским хозяйством следить - а что делать, когда в старости силы удут уже не те?

an242

коровок на курочек сменишь ;)
если будешь жить на природе, то за курочками почти до самой смерти хватит сил ухаживать.
Так что возражение отвергается. Ну и на полном самообеспечении тебе придется жить только если будет ядерная война.
Так что не, очень даже вариант, просто понятно что так не хочется жить. А вот понятия "хочется" и "нужно" к сожалению многие люди не различают.

Logon

если будешь жить на природе, то за курочками почти до самой смерти хватит сил ухаживать.
Ой, не готов так утверждать...
У меня живоц пример перед глазами - бабуля, 76 лет. Сколько пенсия у нее - хз, но явно не громаднейшая... Живет более менее по сравнению с соседями только потому, что четверо детей у нее (и внуки-внучки, правнукиеще малы совсем ну и не забывают - навещают, помогают. Ну так от порося отказались еще лет 20 тому назад, даже еще дет был жив, от кур - лет 15... Все таки геморно это, хотя на первый взгляд и просто.
Зы. Хотя да, понимаю, что жить захочешь более-менне сносно - до последнего будешь цепляться

avp1976

если будешь жить на природе, то за курочками почти до самой смерти хватит сил ухаживать.
Кошастого-то стоит читать. Кур у него птички-хыщнички клюют, поэтому он их не заводит (он не хочет их держать в курятнике постоянно а с коровами столько проблем, что нафиг надо. Проще всего, он пишет, с козами: и мясо по чуть-чуть дают, и молока достаточно, и ухаживать не надо, и жрут всё подряд вплоть до коры. :)

avp1976

Все таки геморно это, хотя на первый взгляд и просто.
Ну, не настолько геморрой, почитай, чо он пишет. Там простыня, но он вовсе не горбатится, он своим здоровьем дорожит типа.

Logon

Проще всего, он пишет, с козами:
угу, сейчас последует то, о чем надо говорить "гусары, молчать!" :grin:

an242

Кур у него птички-хыщнички клюют
ну клюют, и что? да, 10% взрослых кур и 50% цыплят обычно птичкам-хищникам достаются, но такова уж жизнь. И что их от этого, совсем не держать?
Если все уж совсем так серьезно, то можно вольер им построить из сетки - и на свежем воздухе гуляют, и птичкам не достать.
Короче тут решения поочевиднее будут чем в случае с инвестициями :)

shpanenoc

можно вольер им построить из сетки - и на свежем воздухе гуляют, и птичкам не достать
ну ты все-таки почитай по ссылке, там и про вольер написано.

TOXA

Часть- в золоте, часть- в инвалюте.
Из личного опыта: в войну николаевские червонцы позволяли многое купить. Правда, мало их было.
А вскоре после войны ими было выплачено приданое (куплен дом).
Только золото- не на счете, а тупо металлом.
Кстати, в случае жопки с финансовой системой золото ползет вверх в разы.

lenmas

Да, кстати, слегка вторичный вопрос - если у кого родители или родственники в этом (или ближние) году пенсию оформляли, какой ее размер? Интересна статистика...
У моей матери (вышла на пенсию в том году) сейчас пенсия 4 тыр.

an242

У моей матери (вышла на пенсию в том году) сейчас пенсия 4 тыр.
ну вообще-то пенсии где-то такие и есть, так что я на туковское
размер пенсии - от 7,5 тысяч до 8. :shocked:

тоже сделал :shocked:
в смысле на такую пенсию грех жаловаться. Не знаю, может они конечно по сто штук в месяц зарабатывали (хз как щас "в среднем" по МО - у каждого свое мнение на этот счет тогда конечно облом. Но вообще-то пенсии в 8 штук многие пенсионеры (я бы даже сказал большинство) бы позавидовали.

Logon

ну вообще-то пенсии где-то такие и есть
Не, ребят, Вы путаете разные подходы к пенсиям.
Нынешние пенсии - это какой-то там условно новый расчет по какой-то мудреной методе, пенсии же более возрастных пенсионеров расчитывались по другому.
Зарплаты у моих родственников были не абы какие, там до 20 тыров в месяц максимум (у дядьки, работающего в с/х и за счет уборочной на круг поболе получающего).
В любом случае - погуглил, от найденных цифр вообще хреновее стало
http://izh.ru/izh/info/i35043.html

Enery

требуется дополнение - не просто родить, а еще и грамотно воспитать....
Это сейчас не имеет значения. Количество переходит в качество.
Нынешний суммарный коэфицент фертильности в 1.4 и нынешние 2/3 расходной части Пенсионного фонда из посторонних источников не оставляют нам никаких шансов.
Поэтому только количественные показатели.

Logon

Это сейчас не имеет значения. Количество переходит в качество.
угу, это через 25 лет будт иметь значения, когда твои дети передерутся из-за будущего наследства и уничтожат твою нервную систему своими подковерными играми - это если раньше с рук не сбагрят.

Enery

когда твои дети передерутся из-за будущего наследства
Кроме Санта-Барбары пожалуй не могу привести примеров когда родные браться с сёстрами ругались из-за наследства. Да и то если внимательно посмотреть, то окажется что Мейсон, Иден и Келли больше говорили друг другу гадости, чем эти самые гадости делали, а критических ситуациях не стеснялись приходить на помощь друг другу и родителям. Особенно Тед. :)

Enery

 По своему опыту общения с детьми из многодетных семей в общаге могу сказать, что они гораздо уживчивее чем дети из неполноценных 1-2 ребёнка семей.
  А срутся с подковёными играми в основном только дальние родственники. Да и то только если наследодатель поощеряет их к этому.

janetta-s

- Только случайно я не сделался капиталистом, - сказал нам как-то мистер Адамс. - Нет, нет, нет, это совершенно серьезно. Вам это будет интересно послушать. В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире - петербургское общество "Россия" и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество "Россия" перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: "Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок". Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек, так как в Германии в то время была инфляция и по стране ходили миллиардные купюры. Уверяю вас, мистеры, капитализм - это самая зыбкая вещь на земле. Но я счастлив. Я получил самую лучшую премию - я не стал капиталистом.

(Ильф и Петров, Одноэтажная Америка)

sonic112

все просто - каждый месяц сберегай на депозит 10% от своего совокупного дохода. на экономе считали - потом получится больше, чем мы 13% гос-ву отлдаем и потом фиг с маслом получаем

12457806

Да, на экономе знатные долбоебы экономисты!

Logon

все просто
Как-бы не очевидно.... Что за депозит, что за банк, что за %?
ну и фраза
на экономе считали - потом получится больше

улыбнула - кто считал и как считал?

an242

мы 13% гос-ву отлдаем и потом фиг с маслом получаем
пенсии не из этого платятся. Пенсии платятся из ЕСН, который платит работодатель. И это, между, прочим, 26% (планировали увеличить в итоге не знаю увеличили или нет).
а, во, ЕСН как таковой отменили, вместо него три прямых налога:
С 1 января 2010 года — ЕСН отменен, вместо него установлены прямые страховые взносы работодателей (страхователей) в три внебюджетных фонда — ПФР, ФОМС и ФСС. В 2010 году совокупный объем страховых взносов сохранится на уровне ставки ЕСН — 26 %, из которых 20 % будут направляться в Пенсионный фонд РФ (на обязательное пенсионное страхования). При этом взносы будут уплачиваться с годового заработка до 415 тысяч рублей. В случае, если годовой заработок превышает 415 тысяч рублей, взносы сверх 415 тысяч рублей не взимаются, но и пенсионные права сверх этой суммы не формируются. С 2011 года размер совокупных взносов возрастет до 34 %, из которых 26 % составят отчисления по обязательному пенсионному страхованию. Эта система позволяет существенно увеличить уровень пенсий в стране. Для лиц, полностью попадающих под действие страховой системы, коэффициент замещения пенсией зарплаты, с которой уплачивались страховые взносы, составит не менее 40 % после 30 лет уплаты этих взносов при наступлении страхового случая (то есть старости, определяемой путем достижения гражданином установленного законодательством возраста — 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин).

an242

так что вот, Тукк, исходя из вышесказанной цитаты, госпенсия будет у тебя около 415тыс*0.4/12=13.8 тыр. Всё что хочешь сверху - надо самому копить. (ну понятно что наверняка будут там всякие индексации, так что не надо считать сколько там инфляции накопится - просто отметить для себя что предельный размер госпенсии будет эквивалентен доходу около 14 тыр. Жить в принципе можно. Так что главный вопрос даже не в размере, а в стабильности пенсионного фонда на ближайшие 50 лет)

ulia06

При этом взносы будут уплачиваться с годового заработка до 415 тысяч рублей.
Это сколько в пересчете на человеческий "на руки" получается в месяц? 20500, что ли, по старому налогообложению и 20 по новому?
Ну круто, че. Как всегда. платить будут те, у кого и без того ни хрена нету. А "лигархи" лишних денег не потратят.
upd: на всякий случай поясню свой вопрос. 415 тысяч рублей -это "фонд заработной платы". с которого уплачивается сначала 26(34)%, а потом ещё 13, или "начисленная заработная плата", с которой только 13 взимается?

a100243

пенсионный фонд нифига не фонд, а пирамида - и её стабильность будет зависить только от притока новых членов и их доброй воли. А деньги свои законные ты, конечно, получишь, кто спорит - у нас законы любят, даже с индексацией, только вот не факт что при этом пенсионный возраст лет на двадцать не увеличат, чтобы выравнять количество доноров и акцепторов

mancurov

:) :)
В надежном банке, где деньги будут храниться 25 и более лет? Можно ссылку на сайт банка?
10-11 процентов в рублях сейчас найти очень легко

Julia080682

   "Lidé se musí naučit, že jim v životě mohou pomoci jen a jen vlastní peníze." Так говорил президент инвестиционной корпорации ČSOB. :)
... Чешский алфавит форум не узнал... :( "Люди должны научиться, что в жизни им могут помочь лишь свои собственные деньги."

Kraft1

cute bro

Logon

Так говорил президент инвестиционной корпорации ČSOB
а в переводе на понятный язык?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: