Опухоль головного мозга

leshij76

У подруги обнаружили опухоль головного мозга. Насколько я понял, злокачественная, но не запущенная. Степень скоро будет известна. Прошу, подскажите, кто сталкивался с подобным.
1. Во сколько обойдется лечение? В инете нет точной цифры. У кого-то пара сотен тысяч, у кого-то зашкаливает за миллион.
2. Есть ли программы бесплатного лечения от раковых опухолей для тех, кто не может себе этого позволить?

Ryfargler

Есть ли программы бесплатного лечения от раковых опухолей для тех, кто не может себе этого позволить?
они по идее все бесплатные, официально
так как платно там курс таблеток на месяц больше 5000$ стоит

Myauto

Зависит от типа, размера, положения опухоли, места лечения. От нуля до миллионов.
2. Есть очереди на бесплатное лечение, про механизм включения в них не знаю.

Ryfargler

по факту диагноза дают направление на лечение

leshij76


1. скоро будет известно, после серьезного обследования.
2. я имею в виду программы, где нужно доказывать, что бесплатная операция нужна именно тебе.

Ryfargler

я имею в виду программы, где нужно доказывать, что бесплатная операция нужна именно тебе.
вообще она тебе положена бесплатная и доказывать ничего не надо

a100205

у меня мама от лимфосаркомы лечилась...
тоже вроде как злокачественная опухоль и все "бесплатно",
а на деле вышло, что ничего не дождешься и если и дождешься, что самых хороших и дорогих лекартсв в каких то врачебных бесплатных списках нет. и пришлось тратить кучу своих денег.
так что, крепитесь и ищите деньги:(

Valeryk

Да, согласен. Моему деду даже лекарств то бесплатных не досталось. Только от спонсоров уже в самом конце средства гигены поставляли. А так из лечения только стандатрные облучение и химиотерапия.
Отсюда вывод. Надо записываться на бесплатную программу и давать взятки врачам, чтоб хоть как-то лечили.
А совсем бесплатно за деньги спонсоров сейчас, по-моему, лечат только маленьких детей...

Ryfargler

Надо записываться на бесплатную программу и давать взятки врачам, чтоб хоть как-то лечили.
они не лечат и за взятки тоже, а за взятки надо сажать лет на 7 для профилактики

Arbyz89

Попробуй узнать в госпитале им. Бурденко, раз. Еще в Братиславе какая-то клиника есть - дешевле, но уровень ниже, чем Бурденко (но это лучше узнать самим!) Еще в Германии, по-моему, в Мюнхене - но там дороже, а уровень выше. Потом еще в Красногорске какая-то больница есть.
Это для наводки, подробностей не знаю. Крепитесь! Спаси Христос.

leshij76

как один из вариантов - Израиль.
правда везде пишут, что стоимость определяется после осмотра выписки из болезни.

karim

увозить в цивилизованные страны, как можно быстрее, влияет в том числе на правильную постановку диагноза

Anna23

Опухоли мозга бывают разные, разные локализации, распространенность(+наличие метастаз). Соответственно, существует большое количество схем лечения. Плюс ко всему организмы разных людей по разному реагируют на лечение.
Я бы посоветовал получить направление в крупные онкологические центры городов миллионников( в Москве это РОНЦ им. Блохина и Институт им. Герцена). Направление можно попробовать получить у глав. врача, если участковый онколог сопротивляется. Если не выходит с глав. врачом, можно также попытаться найти любых врачей, которые могут поспособствовать попаданию в приличный онкоцентр.
Что касается стоимости, то лучше пытаться зайти через систему ОМС, так как взятки и частичная покупка препаратов за свой счет практически неизбежны.
Подруге не падать духом - это всего лишь диагноз, а не приговор. В настоящее время медицина позволяет добиться ремиссии у пациентов даже с 4 стадией.
Для информации : www.lood.ru - если есть желание углубиться в тему.

Ryfargler

влияет в том числе на правильную постановку диагноза
а с диагнозом-то что? в Москве например позитронно-эмиссионная томография есть тоже

a100205

да, кстати, унас на работе шеФ нескольких своих знакомых с раком отвозил лечиться в Нюрнберг (Германия там есть какая то клиника хорошая. Координаты ее есть.
только дорого это:(

stm5641203

1) есть бесплатные программы- но там все равно условно-бесплатно (на лапу нужно давать- и весьма прилично.
2) многие страховки лечат и злокачественные опухоли кроме 3-4 стадии- так можно значительно сэкономить на давании на лапу и получить хорошие рекомендации и лечение
3) пройти обследование еще раз в другом месте. врачи ошибаются. иногда к счастью. имеется аналогичный пример прямо по теме- в результате человек сейчас живет без страшного диагноза.

stm5641203

еще: несовсем правильный совет в любом другом случае- но в данном случае мне кажется, все варианты хороши. есть несколько народных средств, в т.ч. употреблять сырое пшено чищенное, пить морковный сок побольше, употреблять тыкву. не знаю, действует ли это как плацебо или реально как лекарство, но нескольким людям этот метод помог избавиться от опухолей. в любом случае- не опускать руки. есть много примеров, когда выздоравливают неизлечимо больные.

Ryfargler

на лапу нужно давать- и весьма прилично
а это действительно помогает? Давать на лапу врачам? Просто те кто ничего не делают без этого мне кажется они в любом случае не помогут

Ryfargler

там есть какая то клиника хорошая. Координаты ее есть.
только дорого это:(
а чем это принципиально отличается? основное же это именно химиотерапия, те самые таблетки что тысячи долларов на месяц лечения стоят, так они что у нас стоят тысячи, что не у нас

marina355

а чем это принципиально отличается? основное же это именно химиотерапия, те самые таблетки что тысячи долларов на месяц лечения стоят, так они что у нас стоят тысячи, что не у нас
Способы доставки, например, более точные. Одно дело облучить всю голову, другое - подойти поближе зондом по сосудам. А это дорогое оборудование и навык врачей нужен

Ryfargler

А это дорогое оборудование и навык врачей нужен
ну в Москве-то по идее есть любое оборудование и врачи
другое дело что бесплатно в больницах управделами президента не лечат простых людей

stm5641203

они делают. но делать можно по-разному.
и еще: когда ты в добром здравии, то можно и пободаться, и права покачать. а когда мир вчера для человека рухнул и сил нет подняться больному и его родственникам от горя, то, поверь, не до выяснения отношений. конечно, это ужасно, когда пользуются безвыходным положением- но не думаю, что и ты станешь рисковать здоровьем своих самых близких, чтобы только доказать, что наша медицина хороша и бесплатна....

stm5641203

щас есть и другие методы. химию уже несколько лет как не назначают всем подряд.

Ryfargler

а когда мир вчера для человека рухнул и сил нет подняться больному и его родственникам от горя, то, поверь, не до выяснения отношений.
ну а ты думаешь такие кадры реально могут помочь? вымогать деньги-то каждый может

Ryfargler

химию уже несколько лет как не назначают всем подряд.
ты наверное путаешь химиотерапию и радиотерапию

stm5641203

по крайней мере, они продляют жизнь . не могу понять, откуда у них такое равнодушие, но даже и в дорогих платных клиниках ведь есть полнейшие безобразия.
и все же они с кривыми ухмылками и мерзким выражением лиц что-то делают.реально делают.
родственники стонут от кошмарных расходов (ведь оплачивается даже не весь курс лечения, а только его начальный этап! но несут последнее- ведь им близким становится легче от лечения. родственники даже благодарят их несмотря ни на что. потому что им главное результат. все остальное теряет важность. просто когда сталкиваешься с вопросом жизни и смерти так близко, меняются все приоритеты в жизни- даже когда уже все благополучно закончится.

stm5641203

я не спец в этом вопросе. м.быть и путаю. но вот двое знакомых , котрых лечили химиотерапией, потом сообщили, что после обследования в другой клинике им сказали, что химия им совсем не нужна- давно уже есть способы лучше. про радиотерапию если честно вообще ни разу не слышала.
в чем принципиальное отличие?

Ryfargler

даже когда уже все благополучно закончится.
к сожалению не встречал случая кроме лейкемии у знакомых, чтобы благополучно закончилось
года 3-4 человек помучался и все

stm5641203

в основном так и случается. но:
1) люди часто теряют вообще желание жить после диагноза- и это вопрос времени- сколько им останется
2) люди просто тупо делают то, что нужно- но им уже все равно или они не верят- итог тот же
3) люди не теряют надежды и предпринимают фантастические попытки выжить- живут как минимум очень долго, а как максимум- им везет и они вылечиваются. Вот и ты знаешь пример не через десятые руки, а это означает для тебя, наверное, что чудо существует. Значит, стоит поверить в это. как минимум, ничего от этого больной не потеряет. зато, может, приобретет жизнь. ради этого стоит попробовать!

stm5641203

 на эту тему всегда вспоминается фрагмент из классики, который в детстве никогда не понимала:
"Где это, - подумал Раскольников, идя далее, - где это я читал, как один приговоренный к смерти, за час до смерти, говорит или думает, что если бы пришлось ему жить где-нибудь на высоте, на скале, и на такой узенькой площадке, чтобы только две ноги можно было поставить, - а кругом будут пропасти, океан, вечный мрак, вечное уединение и вечная буря, - и оставаться так, стоя на аршине пространства, всю жизнь,тысячу лет, вечность, - то лучше так жить, чем сейчас умирать! Только бы жить, жить и жить! Как бы ни жить - только жить!.. Экая правда!"

Zvezdo4ka

Дочь знакомых оперировали в Научном центре неврологии (бывшее НИИ неврологии). Все хорошо прошло. Там хорошие специалисты. Насчет денег не знаю, но они большими деньгами не располагают.

Voltey

Где делали обследование и ставили диагноз?

a100205

дело вттом, что у нас до сих пор лечат наобум- типа- помогло- не помолгло.
и насчет лекарств: мы привезли из Швейцарии маме какое то хорошее дорогое лекарство, так долго и упорно искали врача и больницу, в которой бы умели его использовать. и знали как его вводить и в каких дозах. В итоге, использовал лекарство один знакомый врач, который просто перевел часть инструкции, но к побочный эффектам он оказался не готов.
и потом некоторые лекарства в России просто не достать. есть аналоги, но от них были жуткие побочные эффекты.

Ryfargler

и потом некоторые лекарства в России просто не достать
вот в это вообще не верится
привести на заказ могут все что угодно
в любом случае если в Швейцарии просто рентген шеи стоит порядка 700$, то я не представляю как вы там лечится планируете

stm5641203

некоторые лекарства не завозятся официально в россию. на них накладывают хотя бы временные запреты, которые могут длиться годами. и чего тогда делать? а контрабандой сам понимаешь чего могут привезти.

Aired

знаю про моники и балашиху. у меня у отца был рак легких, делали операцию и химиотерапию в балашихе. делали "бесплатно", но давали деньги врачам. брали, как мне кажется, они не много. и относились хорошо. но давали мы всем от медсестер до врачей. в сумме нам где-то в тысячи 2 долларов обошлось все.
говорят в мониках лучше. но опят же как и во всех остальных сферах, тут нужно знать к кому идешь. советую поискать в инете информацию.
офтоп: кто-то тут высказался на счет сажать. не знаю как сейчас обстоят дела в медицинской сфере с зарплатами, но я считаю, что работа в таких заведениях стоит очень много денег. зайдите как-нибудь в раковое отделение, и посмотрите на людей. я ездила к отцу через день в больницу, там постоянно кто-то умирал из тех с кем он успел подружиться... людям, которые получают копейки тяжело там работать. и пусть говорят, что настоящему врачу все равно кого лечить. наверное это так, но когда человеку платят нормально, он больше старается.

karim

в россии не все таблетки разрешены, они с запозданием в 2-3 года идут, так что новые тут в принципе никто не назначит даже если самому возить

a100205

а если привезешь, то никто может не знать, ЧТО это и как этим надо лечиться, потому что в совдеповские стандартные схемы лечения никак эти препараты не вписать.

k11122nu

> увозить в цивилизованные страны
учесть, что в отношении медицины Франция, Швеция, Дания (а вероятно, и прочие европейские, не знаю точно) не входят в число цивилизованных стран. Наверно, нужно искать конкретную хорошую клинику, а не абстрактную "хорошую" страну.

Ryfargler

зайдите как-нибудь в раковое отделение, и посмотрите на людей. я ездила к отцу через день в больницу, там постоянно кто-то умирал из тех с кем он успел подружиться... людям, которые получают копейки тяжело там работать. и пусть говорят, что настоящему врачу все равно кого лечить. наверное это так, но когда человеку платят нормально
1) Когда человек выбирает такую специализацию, онкология, думаешь он не представляет с чем он будет иметь дело?
2) Как это измерять деньгами? Я лично на такую работу не пошел бы и за млн $ в месяц, а главное я не гожусь для нее
3) И где человеку у которого рак, инвалид, взять деньги? Почему у них совесть позволяет с людей в таком состоянии хоть что-то брать?
4) Кроме как психологически, в такой работе ничего сложного нет, операции там несложные, а дальше сложно только больному, они следят как на него действует лечение
5) вот представляешь, война к примеру и в госпиталь просто фарш из людей возят целыми днями, это тяжело, но врач в госпитале, он хотя бы сам этим фаршем не стал...

Aired

я во многом с тобой согласна.
и истина как всегда посередине)
и понятно, что настоящий врач в независимости от того будут ему доплачивать или нет, будет делать свое дело хорошо.
но, надо понимать так же, что у этих врачей есть семьи, что человеку за свою хорошую работу хочется получать достойную компенсацию, а не копейки.
в общем это все сложно.
и на счет войны.
даже я бы пошла работать в госпиталь во время войны, хотя я слишком близко к сердцу принимаю чужую боль. там совсем другая мотивация.

a100205

) Кроме как психологически, в такой работе ничего сложного нет, операции там несложные, а дальше сложно только больному, они следят как на него действует лечение
а вы вообще медик?
вы представляете как больной на химиотерапии выглядит?
и что за бред про несложные операции?
а про то, кому что совесть позволяет- это несколько не к месту, т.к. уже сложилась такая система и вряд ли у раковых больных будут силы и время бороться с ней.
вопрос изначально стоял не как там дела, а что делать.

Ryfargler

Наверно, нужно искать конкретную хорошую клинику, а не абстрактную "хорошую" страну.
ну во всех этих странах есть хорошие клиники, и немало, просто они не для простых жителей этих стран

Ryfargler

и что за бред про несложные операции?
ну вырезать к примеру кусок груди или иного органа, это сложная операция? Для того кто режет я имею в виду.

Ryfargler

вы представляете как больной на химиотерапии выглядит?
ну я же говорю, психологически тяжело, хотя он изучая онкологию, наверное об этом думал и видел все это еще студентом
Практически, врач дает таблетки и смотрит как больной на них реагирует, и должен правильно делать выводы, а больному, да хреново, но его не от насморка лечат

a100205

вообще то да,
вырезать "кусок другого органа"
часто бывае т очень слодной операцией, если учесть, что орган поражен раком....

a100205

там не просто тяжело, там ооочень тяжело,
особенно когда начинаются осложнения после химии итд...
и постоянные смерти.
думаю, что там тяжело как нигде в другом месте.

7777seva

Работаю в страховании.
Поинтересовался у своих врачей.
1)Пусть хорошо обследуется. 90% первых диагнозов оказываются не верны.
2)Лучше сначала выслушать рекомендации лечащего врача. В том числе, куда обратиться для получения бесплатной высокотехнологичной медицинской помощи. Скорее всего, это Департамент здравоохранения г.Москвы. На сайте Департамента здравоохранения Москвы есть информация о необходимых документах, которые необходимо предоставить для получения направления на госпитализацию, адреса и время работы Департамента.
3)Врачи говорят в Москве мало кого бросают. Тем более молодых.
4)В Бурденко стоит сходить за консультацией
5)Приватом можешь написать точно что скажут врачи. Обещали помочь.

Ryfargler

особенно когда начинаются осложнения после химии итд...
и постоянные смерти.
думаю, что там тяжело как нигде в другом месте.
врачу не так тяжело как больному, в любом случае
а так, это его работа, что поделать

kotyara

это в любой стране так, нужен период проверки. В любом случае все препараты имеют сильные побочные эффекты, так как боротся преходится с клетками своего-же организма.

kotyara

У подруги обнаружили
где у подруги постояная регистрация?
если в москве, то никаких проблем нет - главное получить правильный диагноз (это самое дорогое, как ни странно, в данном случае, может придется помотаться по разным местам, и придется оплачивать самому любые исследования)
- если есть точный диагноз - топаешь к районному онкологу, там выясняешь какое лечебное учереждение обслуживает твой округ (туда попадаешь по умолчанию все остальное, в принципе бесплатно должно быть, можно договорится о направлении в нужное учереждение, все оплачивает москва.
- если пост. регистрация не в москве - пусть дома выясняет возможность получить направление в москву (может за деньги, это будет на несколько порядков дешевле лечения) либо ищет возможность получить пост регистрацию в москве. Либо лечится платно, но это ОЧЕНЬ дорого может встать (после получения диагноза понятно будет, дешевле бывает прописку купить). Реально бесплатно в мск лечится без направления из региона не получится. Про возможности лечения дома нужно выяснять на месте.

stm5641203

оно все бесплатно. но
1) очереди можно не дождаться
2) обслуживание бесплатное все совковое- со всеми из этого вытекающими последствиями.
3) в т.ч. это означает, что бесплатный курс врач может тебе определить только на 2 недели в году, а реально нужно в течение года эти лекарства использовать.
4) оттого нужно постоянно "подкармливать" "бесплатных " врачей, чтобы они продляли подольше курс лечения, поменьше парили мозг, не травили лишний раз без необходимости химиотерапией и проч.
5) обычно на лапу тыщ по 5 деревянных надо в раз давать и бесплатное лечение становится очень дорогостоящим...
сочувствую...

natali23

У мамы моей студентки злокачественная(но не мозга);учитывая то,что они из региона,а папа умер,лечиться,по большому счёту,не на что.Есть центры помощи больным онкологическими заболеваниями.Девушка связалась с какими-то центрами помощи,они пока профинансировали химиотерапию,вроде,если операцию назначат,тоже готовы подсобить(не кредит!).
Попробуйте узнать в Инете про подобные благотворительные организации.Организация,про которую рассказывали мне,располагается в Питере.

rkagan

есть еще вариант, когда бесплатно не лечат и денег взять неоткуда.
не знаю, реально ли сейчас такое, но нам советовали - попасть в участники какой-нить программы испытаний новых противоопухолевых лекарств (тогда называлось конкретное учреждение/программа, но это лет пять назад было)
понятно, что это на самый крайний случай, но иногда другого и не остается.

djdf

У подруги обнаружили опухоль головного мозга. Насколько я понял, злокачественная, но не запущенная. Степень скоро будет известна. Прошу, подскажите, кто сталкивался с подобным.
1. Во сколько обойдется лечение? В инете нет точной цифры. У кого-то пара сотен тысяч, у кого-то зашкаливает за миллион.
2. Есть ли программы бесплатного лечения от раковых опухолей для тех, кто не может себе этого позволить?
Я не в теме, но смотрел вчера "Момент истины" с Карауловым про онкологические заболевания.( 1, 2 , 3, 4 )
Передачку, вероятно, стоит посмотреть (там и про методику, и про цены)
Рассказывают в ней про доктора Борисова.
Удачи...

lebuhoff

в регионах для каждой области своя квота на места в федеральные онкоцентры и программу "высокотехнологичное лечение", поэтому если квота закончилась, то больному надо либо ждать след. года, либо просить квоту у др. региона, причем это касается даже больных раком детей. :o

CFred



больному надо либо ждать след. года
т.е. когда наступит запущенная стадия

feradula

я сталкивалась с тремя ситуациями в случае исчерпания квот:
1) регион дает письмо в минздрав с просьбой увеличить квоту для региона, надо ехать с этим письмом в Москву и там просить
2) онкоцентр говорит, получите любое направление, любую бумагу из региона, мы начнем лечить, а дальше будем думать, где взять на это деньги
3) онкоцентр дает направление на получение федеральной квоты (а не квоты региона)
и еще, кроме федеральных онкоцентров, в регионе есть местные, и они тоже, вообще-то, могут лечить
так что не все так плохо, как может показаться

natalgan

4) Кроме как психологически, в такой работе ничего сложного нет, операции там несложные, а дальше сложно только больному, они следят как на него действует лечение
5) вот представляешь, война к примеру и в госпиталь просто фарш из людей возят целыми днями, это тяжело, но врач в госпитале, он хотя бы сам этим фаршем не стал
Зашибись несложные операции, именно поэтому некоторые из них по полсуток длятся.
Рак он на то и рак, что операции там абсолютно на любых органах идут.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: