НАТО предлагает отправить российских летчиков в Афган

12457806

/12/2009 НАТО предложила России расширить участие в операции в Афганистане, в частности, помочь альянсу вертолетами, топливом и пилотами, сообщил журналистам генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.
http://www.rian.ru/trend/NATO_Rasmussen_16122009/
_______________________________________
Борзые они в последнее время стали

algurov

конечно, сами будут БПЛА юзать "Кандагарский зверь", например, а РФ опять подставляй своих летчиков.

a100243

а им ещё не предложили пройти туда, куда обычно посылают людей, указывающих другим, что им делать?

urchin

Пусть Амеры бабло платят.
А наши пусть летят.

GuN_DuR_AS

Пусть Амеры бабло платят.
А наши пусть летят.
плятят чинушам, а летят пилоты?

12457806

На самом деле... Если бы пилотам платили деньги и летали бы они добровольно и только на траспортные задания, то почему бы и нет? Риск для жизни, конечно, есть. Но в целом это халявная возможность для РФ получить пилотов, имеющих реальный опыт работы в условиях современных боевых действий.
Халявный полигон с настоящими духами, короче.

urchin

Нет пусть и на военные задания летают. Пусть опыт получают.

12457806

Нафиг? там гораздо больше шансов склеить ласты, а зачем нам мертвые пилоты?
Такой риск оправдан только если идет война за свои интересы, а у нас их в афгане и нет никаких (только фанатичных мусликов всех стран и мастей против себя настроим).

urchin

Нафиг? там гораздо больше шансов склеить ласты, а зачем нам мертвые пилоты?
У афганских духов есть мощные самолёты и сильное ПВО ?

gena137

В свое время когда СССР воевал в Авгане америкосы здорово помагали авганцам. А сейчас кто помогает авганцем? У них вроде нет такой мощной поддержки, как была в свое время от пендосов или какая была у вьетнамцев от СССР.

urchin

Про то и разговор.
А нашим в боевых условиях можно потренироваться.

gena137

Амеры же щас такие крутые, давно бы разутюжили авган вдоль и поперек.

urchin

Видимо бесполезно там с воздуха утюжить, надо по горам бегать.
А когда по горам бегаешь, тебя и самого могут прикончить

a100243

можно ещё горы утюжить. Но тогда Европа будет недовольна

12457806

"Но тогда Европа будет недовольна "
А то там Европа не воюет

raushan27

Из всей Европы только пудели воюют.

12457806

Вай, зачэм неправду говоришь, да?:
___________________________
Бундесвер начал наступление на талибов

Дислоцированные в провинции Кундуз подразделения бундесвера, входящие в состав международных сил по поддержанию безопасности и стабильности в Афганистане (ISAF предприняли новое наступление на талибов, сообщается на сайте бундесвера.
В операции участвуют около 300 военнослужащих. Они оказывают поддержку афганской армии и полиции. С афганской стороны задействованы 240 солдат и 60 полицейских.
Главная цель операции - расширить район действия сил ISAF за счет создания новых блокпостов в уезде Чахар-Дара, который считается оплотом талибов на севере Афганистана.
В июле 2009 года бундесвер уже предпринял массированное наступление на талибов в Чахар-Даре, впервые применив против боевиков бронетехнику. Талибов удалось выбить из региона, однако, в целом, операция не принесла желаемых результатов, поскольку спустя некоторое время боевики вновь вернулись.
Отмечается, что в зоне ответственности немецкого контингента на севере Афганистана сохраняется напряженная обстановка. По данным Welt, за 2009 год число нападений талибов на подразделения бундесвера возросло более чем в два раза по сравнению с 2008 годом, и почти в семь раз, если сравнивать с 2007 годом.
Положение значительно осложнилось после сентябрьского авиаудара НАТО по двум угнанным талибами бензовозам, который был осуществлен по непосредственному приказу немецкого полковника Георга Кляйна. Погибли около 140 человек. Помимо боевиков, среди них оказались десятки мирных граждан, которые столпились у машин, чтобы слить себе немного топлива.
Обстоятельства происшедшего до сих пор остаются неясными. Генерал-инспектор бундесвера Вольфганг Шнайдеран, а также министр труда Франц Йозеф Юнг, в сентябре занимавший пост министра обороны, уже лишились своих постов за сокрытие от общественности важной информации об этой операции.
Новый министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг, который подвергается растущему давлению со стороны оппозиции в бундестаге, пообещал провести новое расследование. 11 декабря он совершил незапланированный визит в лагерь немецких войск в Кундузе, где встретился с офицерами и солдатами.

irchik80



помочь альянсу вертолетами, топливом и пилотами
если за бабло и пилотами истребителей - то ок, а если речь о вертолетчиках - это конечно подстава: практика и наработка опыта у вертолетчиков будет небольшая, а вот риск - огого.
вертушку можно автоматом сбить, не говоря уже про ДШК, которых и в нашу афганскую хватало.

lerroy

Чтобы сбить Грача заходящего (выходящего) на пикирование в горном ущелье, мощного ПВО не требуется, достаточно духа с ПЗРК.

irchik80



мощного ПВО не требуется, достаточно духа с ПЗРК
РЭБ и тепловые ловушки запрещены конвенцией?
духа с ПЗРК достаточно, если пилот недостаточно умен/профессионален.

lerroy

Ну хорошо, когда я писал "достаточно", то не подрузамевал стопроцентый факт поражения самолета, а имел в виду то, что вероятность достаточно велика (даже при применении ловушек и средств РЭБ).

Andrey56

Слать на йух такие предложения.

irchik80



Ну хорошо, когда я писал "достаточно", то не подрузамевал стопроцентый факт поражения самолета, а имел в виду то, что вероятность достаточно велика (даже при применении ловушек и средств РЭБ).
Наши летчики должны уметь летать в условии противодействия ПВО противника. Любой ПВО, в том числе ПЗРК. Если они не будут уметь этого - они погибнут в войне, в которой будут участвовать, защищая интересы РФ - и не защитят эти интересы. То есть - погибнут напрасно.
Если они будут иметь практику, пусть даже и рискованную, как и в принципе профессия летчика - они научатся и будут иметь больше шансов как на успешную защиту интересов страны, так и на выживание. Это имел в виду я.

natali23

летали бы они добровольно и только на траспортные задания
сам в это веришь?!

natali23

У афганских духов есть мощные самолёты и сильное ПВО ?
что ж получаетя,раньше они были(исходя из статистики подбитых наших вертушек и самолётов).Тут РПГ вполне хватит.

Clevergirl

То-то Медведев продавил недавно закон об отправлении наших войск в международные боевые места, с его подписи.

Clevergirl

У афганских духов есть мощные самолёты и сильное ПВО ?
Им это дадут без вопросов за каждого убитого и сбитый вертолёт.

Samsonnn

надо слетать, разбомбить поля с наркотой, сразу экономика ЦРУ на спад пойдёт

asgrig

примерно так же Буш "думал" в 2003

sergey63

какой рпг еще? Давай, попади-ка в вертушку с рпг. потери ВВС в афганскую войну у наших начались когда амеры духов П3РКми проспонсировали.

Samsonnn

есть небольшая проблема: он наркоты у россии действительно есть реальные проблемы, а вот там проблем не было

12457806

летали бы они добровольно и только на траспортные задания
сам в это веришь?!
Почему нет? Вон, давеча задержали пилотов с контрабандным грузом оружия хз для кого, казнить могут. А сколько наших пилотов обслуживает военных в странах третьего мира?
Нехай уж лучше жопу опасности упорядоченно подвергают, по-государственному.

pita

по мне так если добровольцы есть - то чего б их не пустить на заработки туда?
вот только помимо лётчиков там ведь ещё и техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает.
технику же надо регулярно проверять в условиях, максимально близких к боевым.

12457806

"техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает."
Да ладно, зп в 2-3кбакса положат, поедут. Ну а что - риск так себе, сиди себе на базе, дуй шмаль по вечерам.

demiurg

Если бы пилотам платили деньги и летали бы они добровольно и только на траспортные задания, то почему бы и нет? Риск для жизни, конечно, есть. Но в целом это халявная возможность для РФ получить пилотов, имеющих реальный опыт работы в условиях современных боевых действий.
Там вроде щас дофига как раз таких. На Ми-8. Людей даже запрещено перевозить, только грузы.

sergey63

только в том случае, если у нас остались пилоты с нормальным налетом и постоянной практикой полетов и применения вооружения. иначе - только людей терять и позориться.

demiurg

какой рпг еще? Давай, попади-ка в вертушку с рпг.
Там приходится низко летать, потому что горы. Так что рпг у духов реально мешает.

sergey63

но попасть в вертушку, идущую на скорости 200кмч(ми-8 тот же) можно только случайно. А если не ползать на вертолетах по ущельям, а идти даже не на потолке, а тысячах на 2, то и вовсе нереально. духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.

pita

только в том случае, если у нас остались пилоты с нормальным налетом и постоянной практикой полетов и применения вооружения. иначе - только людей терять и позориться.
Пилоты у нас сейчас должны быть - боевой практики у них нет, а это несколько другое. Они могут и будут падать только от её отсутствия, независимо от налёта

frostenrus

тысячах на 2, то и вовсе нереально. духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.
Ты в горах был? На 2 тысячах видел что происходит? :)

natali23

Нехай уж лучше жопу опасности упорядоченно подвергают, по-государственному.
Неофициально они хоть баблосы семье сшибут.Зато на государство - репатраця бесплатно и памятник от военкомата.

natali23

какой рпг еще? Давай, попади-ка в вертушку с рпг...
...попасть в вертушку, идущую на скорости 200кмч(ми-8 тот же) можно только случайно...
...духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами...
Ты в горах был?Там же особо высоко не полтаешь,да ещё и рельеф местности специфический.Так что уютно сидишь где-нибудь в сквозной пещерке и пуляешь по пролетющим высоко - от земли!,но рядышком с тобой - вертушкам.А случайности превращаются в закономерность при оределённых навыках,если что.
Видеохроники Афганской войны тебе в помощь.

demiurg

духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.
И так тоже бывает. И между горами приходится летать, выше вертолёты не тянут, там 2000 от уровня моря изначально :)

irchik80

попасть из РПГ можно только в зависшую вертушку при очень большом везении и с дистанции меньше 500м, но тут и вариант типа автомата эффективней будет.

demiurg

попасть из РПГ можно только в зависшую вертушку при очень большом везении и с дистанции меньше 500м
Случается.

antcatt77

по мне так если добровольцы есть - то чего б их не пустить на заработки туда?
вот только помимо лётчиков там ведь ещё и техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает.
когда ездили на днях отдыхать в ОАЭ, пересеклись в Дубаи с группой российских вертолетчиков.
они возвращались из Африки с вахтовых контрактов с ООН.
разговаривал с летчиком - он говорил, что у него получалось 3тыс.$ в месяц (у тех. персонала - ниже).
т.е. добровольцы уже сейчас ездят (и летчики, и техперсонал).

pilaf4

выше вертолёты не тянут, там 2000 от уровня моря изначально
откуда такие данные? на 2000 же вполне нормально вертолёты ходют.

pita

одно дело когда люди едут работать на произведённой в СССР, но не российской технике, и совсем другое когда техника будет предоставляться Россией
хотя мб я чего-то недопонял и НАТО просит официальное разрешение на то, что и так уже позволено ООН.

demiurg

Знакомый рассказывал, который вернулся на той неделе оттуда :)

antcatt77

одно дело когда люди едут работать на произведённой в СССР, но не российской технике, и совсем другое когда техника будет предоставляться Россией
.
согласен.
работали они на советско-российской технике. а вот на чьем она балансе - я не спросил.

Baraev

Можно поменять их на америкосовских саперов, для мирных будней Чечни
Обмен опытом, так сказать

popov-xxx25

в частности, помочь альянсу вертолетами, топливом и пилотами, сообщил журналистам генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.
Если ты не знал, то наши вертолётчики и транспортные вертолёты уже давно там и пользуются большим спросом и уважением. Недавно (с месяц где-то на Ми-26 эвакуировали подбитый натовский вертолёт.

popov-xxx25

Чтобы сбить Грача заходящего (выходящего) на пикирование в горном ущелье, мощного ПВО не требуется, достаточно духа с ПЗРК.
Не всегжа этого достаточно. Грач может одно попадание и выдержать. Тем более, что у духов в Афгане были не только и не столько стингеры, сколько китайские копии нашей Стрелы.

popov-xxx25

духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.
Ой, они как тараканы, где только ни сидят. Хотя вьетнамцы со своей артиллерией на человеческой тяге всех переплюнули.

natali23

"Я предложил России участвовать в обучении афганских полицейских. Россия могла бы взять на себя обязательство по их обучению на своей территории", - сказал Расмуссен по итогам переговоров в Москве.
Он признал, что силы МВД Афганистана нуждаются в дополнительном обучении, а также отметил, что в НАТО заинтересованы в подготовке афганских наркополицейских. По его словам, российский опыт в этой сфере представляет интерес для альянса.

Расмуссен также сказал, что Россия могла бы поставлять запчасти и топливо для используемых афганскими войсками вертолетов российского производства, а также обучать новых афганских пилотов.

"Сейчас в Афганистане используются три российских вертолета, но очевидно, что их нужно больше", - отметил генсек.

popov-xxx25

"Сейчас в Афганистане используются три российских вертолета, но очевидно, что их нужно больше", - отметил генсек.
Это наверное его НАТОй используются. Насколько я представляю, они и другими ведомствами используются и их там должно быть несколько больше. Но я не считал.

frostenrus

откуда такие данные? на 2000 же вполне нормально вертолёты ходют.
2000 это земля, долина. Нижняя станция канатки на Эльбрусе — 2300м, сноубордистам для сравнения.
На 4000 вертолет уже не взлетит (имеется в виду если сядет на 4000, а не с разгону туда заберется).
А перевалы в окрестностях Эльбруса — 3900-4000м (справедливости ради — это высокие).
На Памире долина на 4000м находится — т.е. ниже 4000 просто опуститься не получится.

popov-xxx25

На 4000 вертолет уже не взлетит
Кстати, даже если он туда с разгону заберётся и сядет, то тоже уже не взлетит, мощности не хватает. В Афганистане, когда вертолётами разведгруппы с вершин эвакуировали, приходилось для разгона вниз немного по склону съезжать, тогда получалось оторваться.

irchik80



на Ми-26 эвакуировали подбитый натовский вертолёт.
и не абы чо, а Боинг чинук

Baraev

Пилоты у нас сейчас должны быть - боевой практики у них нет
есть такие, у кого "боевой практики" вполне прилично
я имею ввиду различные летные части Северо-Кавсказского военного округа

Baraev

но попасть в вертушку, идущую на скорости 200кмч(ми-8 тот же) можно только случайно.
Если речь про РПГ - то определенно все так. Но из РПГ по вертушкам шмалять станут только разве что от отчаяния ).
Существует множество других замечательных переносных средств, которым и истребитель не влом завалить. Достаточно из пары разных точек с тубусов ПЗРК шмальнуть, шансов у пилота будет не много.
А вообще, думаю, главную опасность будут представлять не полеты в горах, а взлет и посадка.

sergey63

ну верно. но посмотри на что я там отвечал)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: