день блогомолчания в ЖЖ против алчности русских менеджеров

seregaohota

 СУПу дали обет молчания
В знак протеста против жадности русских менеджеров Живой Журнал умрет на один день
 
«Один день без постов. Один день без комментариев. Если Суп не считает базовых пользователей чем-то ценным, то это удачная возможность показать, в чем же их ценность — в контенте, который они производят каждый день, продвигая и развивая таким образом Живой Журнал. Вы скажете, это ничего не изменит. Но, как говорил Патрик Рэндл Макмерфи: «Я-то хоть попробовал».
И 21 марта в Живом Журнале объявили Днем тишины.
Поводом выяснить, кто для кого существует — пользователи для блогов или блоги для пользователей, стало небольшое информационное сообщение, которое появилось 13 марта в разделе наиболее часто задаваемых вопросов.
В нем говорилось, что все аккаунты (учетные записи с персональной информацией зарегистрированные после 12 марта, отныне могут быть только улучшенного типа или платные. «Базовые» аккаунты отменены.
«Базовый» — самый первый тип аккаунтов, появившийся вместе с самим Живым Журналом. Пользователь ничего не платит за пользование сервисом, а в его блоге не размещается реклама. Впрочем, первые пользователи livejournal вопросом о рекламе вообще не задавались.
Напомню, американский программист Брэд Фитцпатрик создал платформу ЖЖ в 1999 году, чтобы общаться со своими друзьями, жившими в разных городах. Для регистрации нужен был специальный код, который мог дать только зарегистрированный пользователь. Сайт быстро набирал популярность. В 2003 году, когда число зарегистрированных пользователей достигло 1 миллиона, отменили пригласительные коды — теперь завести жж мог любой желающий. Тогда же началась масштабная рекламная кампания. Не заработать на том, что само идет в руки, — было бы слишком не по-американски. В 2005-м Брэд продал свою компанию, которая занималась ЖЖ, за неразглашаемую сумму, превышающую миллион долларов, американской компании Six Apart. В 2006-м бывший издатель «Афиши» Эндрю Полсон и российский бизнесмен Александр Мамут основали компанию «Суп», которая выкупила право на обслуживание русскоязычного сегмента ЖЖ. Проще говоря, СУП занимался рекламными проектами в ЖЖ. А в 2007-м СУП выкупил ЖЖ полностью.
Эта новость еще тогда заставила многих блоггеров перейти на иные блого-сервисы. Одна из причин: главная идея компании СУП — из виртуального интернета получать вполне реальные деньги (см. интервью руководителя службы блогов компании СУП Антона Носика «Новой» от 26.02.07). И СУП последовательно гнет свою линию. Сначала, два года назад, появились улучшенные аккаунты. В отличие от базового, он дает право использовать больше дополнительных возможностей сервиса (к примеру, использовать больше картинок, устраивать опросы и т.п. однако взамен на персональной странице пользователя демонстрируются рекламные баннеры. Есть еще третий вид аккаунтов — платные. За 25 долларов в год опять сервис предоставляет больше возможностей и не показывает рекламу. (Но с точки зрения рекламы платные пользователи тоже ужасно невыгодны: так что стоит ожидать, что вскоре возьмутся и за них.)
И теперь все зарегистрированные после 12 марта пользователи могут получить лишь улучшенный аккаунт — ЖЖ завязывает с «халявой» и становится полностью коммерческим сервисом.
Первыми начали волноваться пользователи в США, где располагается сервис Жи¬вого Журнала. Основатель ЖЖ Брэд Фитцпатрик в своем личном блоге высказался резко против отмены базовых аккаунтов: «Идея идиотская, я был категорически против. Платных юзеров было достаточно, чтобы продолжать разработку, а вклад бесплатных ценен ничуть не меньше — они создавали контент, который делал сервис привлекательным».
В службу поддержки посыпался шквал возмущенных откликов. Джейсон Шеллен, директор по развитию компании СУП, пытался пояснить, что это сделано для удобства пользователей, чем вызвал еще большее возмущение. В итоге служба поддержки англоязычного сервиса ЖЖ извинилась перед англоязычными пользователями за то, что вовремя не уведомила об изменениях. Русскоязычная служба отделалась информационным сообщением.
Однако, несмотря на извинения, американские пользователи возмущены. ЖЖ-юзер из Миссури beckyzoole первой предложила идею провести день тишины — в течение суток не пользоваться сервисом ЖЖ, чтобы наглядно продемонстрировать, что такое онлайн-сообщество и кто, собственно, составляет его суть.
В России первой акцию поддержала питерская журналистка, известная в жж тысячница (более 5 тысяч «френдов») corpuscula. «Доводы американских юзеров просты и логичны, — пишет corpuscula в своем блоге, — сообщество изначально было бесплатным, а платили по желанию и из хорошего отношения к создателю, сервисы, за которые хотят денег, не стоят того. Никому не нужно сто тыщ юзерпиков, без голосовалок можно легко прожить, как можно прожить без прочего ненужного мусора. Супниками движет только Алчность и Тупость<…> Эта жадность не обоснована ничем. На довод «Халявы захотели?» я отвечу — только дурак ее не хочет. И я не против платить Брэду или кому-то, кто вызывает у меня симпатию, но только не ораве дебилов. Я не хочу своим мелким долларом спонсировать разъезды Носика, дорогой офис в центре Москвы и «аккумуляторов контента» с зарплатами по три штуки баксов, которых наняли непонятно зачем, а теперь не знают, чем занять<…>И хватит говорить, что бесплатный сыр только в мышеловке. При Фитцпатрике и сыр был, и он сам зарабатывал свой миллион. Шантаж — или плати за аккаунт, или обвесим рекламой — не самая лучшая форма коммерции».
И в русскоязычном сегменте акция стала масштабной. К ней присоединились многие известные жж-пользователи и просто известные люди, ведущие блоги.
«И смешно то, что как только небольшая группа российских граждан превратилась в администрацию некоего виртуального народа, ЖЖ-сообщества, — она тут же немедленно применила к управлению именно российскую модель власти, отменив предыдущую, противоположную ей, американскую, которая была устроена так, чтобы удобно было всем.
Ну и чем, скажите, поведение СУПа отличается от поведения кремлевской администрации. И те и другие делают то, что считают нужным, ни тех, ни других наше мнение при этом не интересует», — пишет в своем блоге известная певица Ирина Богушевская (в жж bogushevich).
Дизайнер Артемий Лебедев (в жж tema хоть и считает акцию бредовой, однако во многом согласен с протестующими: «В Супе не понимают простой вещи — ЖЖ принадлежит Супу не больше, чем Москва — Лужкову. Все люди сидят в ЖЖ не из-за Супа и не для Супа. А потому что это сообщество. Живое сообщество всегда перерастает функциональные и административные рамки. Значит, лучшее, что можно сделать в такой ситуации — стремиться помогать сообществу и заодно зарабатывать на рекламе, если получится. Чем больше ответственности за развитие любого проекта вешается на менеджеров, а не на людей, которые сами пользуются продуктом и думают, тем хуже становится проект».
«Про себя скажу — жж часть моей жизни, довольно немелкая и оттого все-таки хотелось бы иметь возможность влиять на нее. Вот и решил поддержать.
Надо дать понять СУПу, что жж состоит в основном из простых юзеров. Пусть у них в графике останется шрам-напоминалка о тех, кто сервисом пользуется», — пишет создатель Масяни, художник Олег Куваев (в жж samoleg).
Р.S. Как прошла первая забастовка онлайн-сообщества, мы расскажем в ближайших номерах. А посетителей нашего форума просим подумать вот над чем. Не кажется ли вам, что этот скандал вообще-то воспроизвел весьма стандартный конфликт интересов: кто первичней — народ или менеджеры (будь то менеджеры частных компаний или государства)? Только перед сетевым сообществом он впервые обозначился столь зримо, заставив выйти из онлайна на виртуальные улицы и площади.
Комментарий
Мы не могли не поинтересоваться мнением другой стороны — компании СУП.
«Я сам в Живом Журнале с 2001 года, — сказал «Новой» Антон Носик (в жж dolboeb). — И как блоггер участвовавший в акциях по покупке его серверов, могу вам сказать, что в акции такой не участвую и не вижу ни одной причины делать этого. Как представитель компании СУП я эту акцию не комментирую.
Сможет ли бойкот повлиять на решение об отмене базовых аккаунтов? Такого решения не существует. Ни один базовый аккаунт, ничей и никогда, не был уничтожен. Ни в одном блоге, в котором нет сейчас рекламы, будь он базовый или платный, рекламы в рамках существующих решений не появится. Речь вообще не идет ни об одном существующем аккаунте, а их больше 14 миллионов. То решение, которое было принято, касается вновь создаваемых после 12 марта аккаунтов, а не тех, которые вы видите сейчас в ЖЖ. Так что лично я не вижу причин для паники».
Александра Кондрашева
Надежда Прусенкова
20.03.2008

karim

да-да, пусть здохнут :)

Nefertyty

целый день без каментов
офигеть как страшно :ooo:
думаю, манагеры супа вертятся и корчатся в предвкушении

oKutsenko

сказал «Новой» Антон Носик ( в жж dolboeb )
+1

sanitar

Фундаментальное художественное полотно "СУП и юзеры":

sanitar

http://90.156.158.195/nosik_dolboeb_full.mp3 (7 MB, 40минут болтовни)
Журналист Татьяна Скоробогатько взяла интервью у Антона Носика об отмене базовых аккаунтов. Теперь у Вас есть возможность полность послушать мнение хозяина ЖЖ на это значимое событие, а также про байкот, про Фицпатрика и про толпы ботов и виртуалов, которые составляли 90% базовых аккаунтов и "сорили землю".
Самое интересное, что эмоциональный Антон Носик говорит, что лично выдаст пиздюлей всем, кто присоединится в байкоту и не будет писать посты в эту пятницу. Будет составлен черный список блоггеров и в дальнейшем будут применены репрессивные меры. Это не относится к платным аккаунтам, добавил СУПовец.

strelok69

долбоеб он и есть долбоеб

seregaohota

правильнее говорить пусть идут в ЖЖопу :)

sanitar

Брэнд в Супе
holmogor
2008-03-19 01:35
Все разговоры о том, что ЖЖ "просто сервис" и "хозяева имеют право" - это совершенно очевидная ложь и надувательство. Разводка для лохов, в общем. Либо люди, которые это пишут, не понимают, как устроена современная постиндустриальная экономика, либо являются сотрудниками акционеров СУП-а или в какой-то иной форме заинтересованы в этом проекте.
Что приобрел СУП, когда приобретал Livejournal? Он приобретал не некий абстрактный сервис. Есть грейтестджорнал, есть деджорнал, есть много других блоговых сервисов, которые СУП не заинтересовали.
СУП приобретал бренд. Без бренда - "ЖЖ" некий "livejournal" - это не более чем набор никому не нужных железок.
СУП не случайно является российской компанией. "ЖЖ" является по настоящему брендом только в России. Американцы, немцы, японцы и прочие могут сменить блог-сервисы без особых проблем. Им это будет тяжело, неприятно, но не более того. И только в России ЖЖ является эксклюзивной социальной сетью, с высоким престижем, с такой казалось бы абсурдной вещью как "иерархия" юзеров, с наличием "ядра" и "периферии", с объединенными брендом ЖЖ десятками конкурсов, фестивалей, премий, попоек, компаний, сообществ.
Кем создан этот бренд, кто вложился в его капитализацию, потянувшую на весьма кругленькую сумму? В некоторой степени Фицпатриком, в малой степени, как одним из, Носиком, в наибольшей степени - самыми обычными бесплатными юзерами - Лейбовым и Лебедевым, Вербицким и Шоладеми, Лукьяненко и Богушевской, Радуловой и Паркером, Крыловым и Холмогоровым. Я почти не знаю юзеров, которые воспринимали бы платность ЖЖ как свою "покупку сервиса", скорее как за доплату для удобства. Побыв пару раз платным юзером я понял, что мне лично это не нужно, с бесплатным аккаунтом мне как-то спокойней и таких как я достаточно много. Бренд "ЖЖ" создан именно нами. Его капитализацию произвели именно мы. Интерес, который побудил российскую компанию вложить средства в покупку livejournal, тоже создали именно мы. И создавалось это именно на сформулированных Фицпатриком условиях бесплатного сервиса с платными дополнительными функциями.
Каждый, кто говорит "мне реклама не мешает" обманывает и сам себя и других. Реклама "не мешает" ему потому, что перевешивает возможность читать интересные тексты, общаться с другими людьми, находиться в информационно насыщенной и престижной среде. Реклама не мешает только потому, что люди, трудившиеся над созданием "своего" контента в ЖЖ "как рабы на галерах", трудились именно на предложенных им исходно условиях, которые не имеют ничего обзщего с условиями, сформулированными ныне СУП-ом. И надо понимать, что именно продает СУП, пытаясь убедить нас, что реклама эта невысокая плата за возможность... Возможность чего? Возможность "носить" в интернете престижный бренд, который носит множество интересных людей, с которыми вы хотели бы общаться. То есть, в общем-то, СУП торгует этими интересными людьми, коммьюнити и т.д., при этом ничего этим людям не платя.
Техническое обслуживание недорогого стоит. Это обслуживание БЕЗОБРАЗНО (извините за крик). Мне приходят идиотские уведомления о том, что кто-то из моих френдов получил розочку, но не приходят удаленные комментарии, оставленные людьми именно в надежде, что они придут по почте. В ЖЖ введена масса бесполезных и ненужных сервисов, зато некоторых нужных, вроде возможности оставить человеку изначально приватный коммент, так до сих пор и не введено. Так что ни о каком повышении эффективности сервиса в ЖЖ, в связи с введением оплаты, говорить, увы, не приходится. Большую же часть содержательного и собственно "брендового" содержания ЖЖ создали сами пользователи. Какое-нибудь пресловутое гелз онли существует не потому, что его придумал СУП, а потому, что его придумали сами пользователи. Однако теперь за возможность участия в этом коммьюнити СУП, фактически, хочет платы. Это больше всего напоминает известный анекдот про завод, на котором не платят зарплату, но, поскольку рабочие все равно ходят работать, начальство предлагает ввести плату за вход.
Чем шантажируют людей и почему довольно большое количество публики ведется на эти разговоры или делает вид, что ничего не происходит. Да потому, что кочевание сервиса, перенос всей сложной социальной сетки, системы связей между людьми, технологии и навыков - практически невозможно. Это все равно как заставить сейчас Москву собраться и уехать в эквакуацию - не только с заводами, но и с культурными памятниками. То есть нас шантажируют результатами нашей же собственной работы. Я такого шантажа не сильно боюсь, мне в сентябре 2004 ломали ЖЖ и уничтожили почти всё сождержимое, так что я знаю, что можно начать и сначала. Но обрушение огромной инфраструктуры, инфраструктуры, к созданию которой никакой СУП не имеет, для большинства, в общем-то страшно и неприятно. Поэтому люди думают, что отменой базовых аккаунтов дело ограничится. Не ограничится.. Будут введены все новые и новые и все более изощренные повинности и сервисы. Количество рекламы будет превышать все мыслимые пределы, а за ее отсутствие придется платить все более кругленькие суммы. Кто-то из моих друзей уже пошутил, что в конце месяца вместе со счетами за свет и воду, будут приходить и счета за ЖЖ по счетчику комментариев. В этой шутке есть только доля шутки.
Поведение СУП-а имеет прямую и ясную аналогию. Это поведение средневековых феодалов, на земле которых возникли города. Видя, что город развивается, растет, богатеет, отстраивается, обзаводится хозяйством, они начинали вводить все более тяжелые и подчас весьма изощренные феодальные повинности. До права первой ночи сотрудников СУП-а с каждой заведшей ЖЖ девицей вряд ли дойдет, но вот право на перлюстрацию, а возможно и торговлю приватным контентом будет, несомненно, использовано. Средневековые горожане, образовав городские коммунны, совершенно справедливо вступили с феодалами в конфликт. Как некогда земельная рента, так и теперь право держателя сервиса еще не делают владельца территории "собственником" созданного на этой территории весьма сложного и утонченного содержания, не дают ему ни права на сверхобложение, ни права на различные злоупотребления и нарушение изначального статуса отношений. Поэтому тяжелые и долгие войны городов с сеньорами были не только объяснимы, но и справедливы. Не уверен, что в нашем случае имеет смысл апеллировать к "королевской власти" и требовать от нее национализации СУП-а, - с этой королевской властью свяжешься - мало не покажется. Вряд ли "коммуна" жжюзеров готова к полному самоуправлению и самоокупаемости. Но вот всерьез требовать от СУП-а уважения прав и привелегий тех, кто и создает реальный бренд и без которого в руках СУП-а находится не более чем bubble, - наше полное право. СУП никак не приплачивает нам за то, что наше присутствие делает ЖЖ инвестиционно привлекательным, мало того, он хочет платы от нас или от тех, кому мы интересны и кто хочет с нами общаться. Еще раз, платы не за свои довольно скромные и подчас неуклюжие услуги, а за возможность общения с нами, уже имеющимися пользователями. СУП хочет не платы, а именно ренты с не им созданного капитала. Никаких оснований платить ему эту ренту я не вижу.

selena12

Антон Носик (в жж dolboeb)
:grin:

raushan27

Пока нет альтернативы ЖЖ, всесоюзные стачки блоггеров не помогут.

Nefertyty

а по-моему, реальные долбоёбы - это такие вот холмогоры, которые ожидают, что в капиталистическом обществе им обязаны оказывать услуги бесплатно :p
алчность, если что - двигатель экономики, про это ещё адам смит писал
Кто-то из моих друзей уже пошутил, что в конце месяца вместе со счетами за свет и воду, будут приходить и счета за ЖЖ по счетчику комментариев. В этой шутке есть только доля шутки.
нормальная схема
за удовольствия, как правило, нужно платить
а то можно договориться, что и интернет-провайдеру не нужно платить, раз не этот провайдер сделал интернет
и за телефон не нужно платить, потому что не телефонная компания родила людей, с которыми тебе хочется поговорить
Самое интересное, что эмоциональный Антон Носик говорит, что лично выдаст пиздюлей всем, кто присоединится в байкоту и не будет писать посты в эту пятницу. Будет составлен черный список блоггеров и в дальнейшем будут применены репрессивные меры. Это не относится к платным аккаунтам, добавил СУПовец.
Правильно говорит, такие мерзкие халявщики, которые не платят нифига, рекламу не смотрят, но считают, что все им должны лишь за тот факт, что они умеют громко гундосить - они раскрученному бизнесу не нужны :p

Nefertyty

как это нет альтернативы? ты #бнулся?

raushan27

Блог сервисов - жопой ешь. Но чтоб тысячник взял да переселился подальше от суповцев, где это видано? Дело не в сервисе а в пассионарных афтарах.

Nefertyty

Ну пусть платит за то, чтоб продолжать тешить своё тщеславие. Судьба у него такая. А если ему не нравится капитализм, пусть идёт в колхоз работать за трудодни, строить коммунизм :p

lnv123

ЖЖ скоро вымрет за ненадобностью, когда появится русскоязычные адаптации Facebook и Myspace. На мой взгляд, они более конкурентоспособны в борьбе с ЖЖ. А СУП явно ошиблись с покупкой ЖЖ - популярность блогов падает, на первый план выходят социальные сети и блоги с тематическим контентом.
Так что не удивлюсь, если СУП скоро будет кусать свои жадные локти. :mad:

igor_56

Дизайнер Артемий Лебедев (в жж tema хоть и считает акцию бредовой
Акцию считает бредовой, а жж он свой уже удалил.

Nefertyty

Это наверное обещанные репрессии. Сегодня уже на несколько журналов удалённых наткнулся, в которые раньше заглядывал.

seregaohota

СУПовому dolboebу Носику надо ввести возможность удаления блогов только небесплатно

demetrius86

Скорее блоги переходят в другой формат. Средства ЖЖ разбежались на социальные сети и личные независимые от ЖЖ блоги.

FieryRush

Буря в супе. Срать на этих блогеров, ЖЖ, тысячников, суп, носика и всех прочих, срать с высокой башни.

marina355

И 21 марта в Живом Журнале объявили Днем тишины.
Предлагаю продлить День Тишины лет на 10-20...

Kraft1

Пассионарии пусть окапываются на лайвинтернете.

foro12

+1
на долбоёбов тоже посрать

78685

http://scottishkot.livejournal.com/324340.html
Вот пост, который написан в бойкот.
А это комменты. Они украшают пестрою лентой пост, который написан в бойкот.
А это СУП. По мнению многих, он жаден и глуп. Об этом не раз нам расскажут комменты, что украшают пестрою лентой пост, который написан в бойкот.
А вот - Носик, Антон. Утыкан хуями по маковку он. Ведь Носик, по факту, и есть этот СУП, который для многих и жаден, и глуп. И мнение это являют комменты, что украшают пестрою лентой пост, который написан в бойкот.
А это - лжеюзеров группа. Она одобряет действия СУПа и прилагает все силы свои, чтоб в Носика реже втыкались хуи. Для тех, кто ушли из ЖЖ на природу, та группа имеет ярлык "нищеброды" - о чем, ясен перец, заявит в комментах, что украшают пестрою лентой пост, который написан в бойкот.
А это ушедшие ровно на сутки - чтоб СУПу и Носику стало блять жутко. Их смехом встречает лжеюзеров группа, которой так нравятся действия СУПа. Охота ушедшим сказать, что тот СУП в истории данной и жаден, и глуп - но нет им дороги сегодня в комменты, что украшают пестрою лентой пост, который написан в бойкот.
А это топ Яндекса. Глянем в него. По ходу, из нового там ничего. Посты от ушедших отсюда на сутки. Про СУП и конкретно про Носика шутки. Боян про китайцев. Стихи (не мои). Хуи, "нищеброды" и снова хуи. Три свежих поста, остальное - беда. Неужто народ ломанется сюда - чтоб гадить и гадить и гадить в комменты, что украшают пестрою лентой пост, который написан в бойкот?

Lenn

вся эта акция полный идиотизм
русскоязычных пользователей в ЖЖ около 3%, из них маргиналов что поддерживают эту акцию 0.001% (от 3% посчитайте итоговый процент.

antcatt77

русскоязычных пользователей в ЖЖ около 3%, из них
а при чем здесь русскоязычные пользователи?
ЖЖ-юзер из Миссури beckyzoole первой предложила идею провести день тишины

liliya63

русскоязычных пользователей в ЖЖ около 3%
Хотел бы заметить, что не 3%, а более 30%.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: