Да здравствует китайский путь развития инета.

a100243

http://news.compulenta.ru/365052/
Опять судят за флуд на форуме. Я этого вообще никак понять не могу, ведь очевидно, что пользователь форума - некий абстрактный объект, не тождественный человеку, который за него набивает посты. У одного человека может быть множество виртуалов, один виртуал может принадлежать нескольким пользователям. Так что мне кажется, что человек не должен отвечать за действия на форуме. В виртуальном пространстве своя жизнь, в реальном - своя. Типичная картинка MMORPG: светлые эльфы нападают на темных и орут в чате "Смерть темноухим!" Дурачаться, в общем, как могут. Вот только их в национализме на этой почве не обвиняют. А чем пользователи форума хуже? Тем что их чат не анимирован?

78685

Это одна сторона вопроса
А вот если кто-то напишет в газете под псевдонимом (то есть виртуальной личностью, не имеющей к личности автора в реале никакого отношения что некий <подставь своё имя и фамилию> не возвращает занятые бабки и тайно совокупляется с собаками. И выразит удивление, что <подставь своё имя и фамилию> до сих пор не пойман и не избит до потери пульса
Это как, торжество свободы слова, или всё-таки не очень хорошо?

1853515

свобода конечно - если много такой хуйни писать в газете будут, то ее будут покупать только люди, на мнение которых <подставь своё имя и фамилию> глубоко насрать :) (даже если он и вправду овцееб

78685

Зачем много?
Одну небольшую заметочку. А так - всем хорошая, интересная газета. Соседи <подставь фамилию> её например, каждое утро читают

a100243

Газета - средство массовой информации. Но это не главное отличие. На форуме неплохо развита саморегуляция - игнор, бан. Кому твои посты кажутся жутко недекватными тебя читать не будут. Если будешь нарушить законодательство, то пользователя забанить могут. Но при этом не забанят того, от имени которого ты писал только корректно. Разумная самофильтрация получается. Именно так вроде и работает FreeNET, который создан для преодоления любой цензуры. Ты хоть детскую порнографию распространять можешь, просто люди не станут тебя читать

78685

Газета - средство массовой информации. Но это не главное отличие.
Это не отличие. Интернет - это в том числе электронная газета, которая скоро вытеснит бумажные газеты. Делать вид, будто интернет существует в другом измерении, уже сейчас сложно, а через пять лет это будет выглядеть полным абсурдом.
Более того, Интернет - это ещё и электронная листовка
На форуме неплохо развита саморегуляция - игнор, бан
Нет, в реальности саморегуляция развита исключительно плохо и как правило не справляется с потоком нарушений. А если нарушитель сам хозяин сайта или близок к хозяевам, то кто ж его будет банить
Попробуй хоть на этом форуме добиться забана кого-либо за клевету или бычняк, убедишься
Если будешь нарушить законодательство, то пользователя забанить могут.
Потому и банят, что могут повязать по 282. Но всё равно пока банят довольно вяло
Именно так вроде и работает FreeNET, который создан для преодоления любой цензуры. Ты хоть детскую порнографию распространять можешь, просто люди не станут тебя читать
Представь себе, сети по распространению CP таки реально регулярно всплывают, даже в условиях законодательных запретов. Что никак не позволяет расчитывать на полное отсутствие читателей CP и распространителей CP в условиях саморегуляции
На мой взгляд, не следует путать свободу слова и свободу клеветы. Точно так же как гражданские свободы в демократическом государстве (которое следит, чтобы ты реализуя свою свободу не вторгался в область свободы соседа) - это не то же самое, что свобода по беспределу

a100243

Это не отличие. Интернет - это в том числе электронная газета, которая скоро вытеснит бумажные газеты. Делать вид, будто интернет существует в другом измерении, уже сейчас сложно, а через пять лет это будет выглядеть полным абсурдом. Более того, Интернет - это ещё и электронная листовка
Ты говоришь о функциональности интернета, а не о его статусе. Я согласен, что в интернете с легкостью можно реализовать функциональность газеты и средства массовой информации, но с таким же успехом в интернете можно реализовать функциональность абсолютно анонимного обсуждения. А значит мера ответственности зависит в первую очередь от направленности ресурса. Я уже приводил пример игровой реальности, где по определению каждый участник - актер, отыгрывающий роль, и слова его персонажа к самому нему не относятся. А можно построить государственную систему обсуждения и обмена информацией, раздавая вместе с паспортами некоторые аналоги Open ID. Высказывания, переданные через такую систему, само собой воспринимаются как официальные взгляды самого оратора, и, наверное, за неадекват в них следует преследовать самого человека. Столь строгой системы пока не создавалось, зато в интернетах уже создано множество анонимных каналов общения. Было бы правильно объявлять в правилах форума его официальный статус, но пока этого не делается логично предполагать форум неофициальным местом общения - по аналогии с большинством прочих интернет проектов.
Делать вид, будто интернет существует в другом измерении, уже сейчас сложно
Тем не менее это так. Объясни мне пожалуйста, как могут в реальности встретиться три моих бота, поспорить друг с другом всласть, устроить скандал между двумя из них и разнять их с помощью третьего? А в интернете - запросто. В этом и состоит большое отличие интернета от реальной жизни.
в реальности саморегуляция развита исключительно плохо и как правило не справляется с потоком нарушений.

Ты просто не умеешь пользоваться интернетом в качестве средства общения и не замечаешь очевидных вещей. Во-первых, игнор на нашем форуме работает - сам проверял. Мне он, конечно, не нужен, фильтровать сообщения я могу и не используя автоматику. Во-вторых, модеры регулярно расставляют плюсики за личные оскорбления, что не так трудно заметить - просто оглянись вокруг. Я даже видел наказание ReadOnly в разделе, повешенное на кого-то.
А если нарушитель сам хозяин сайта или близок к хозяевам, то кто ж его будет банитьПопробуй хоть на этом форуме добиться забана кого-либо за клевету или бычняк, убедишься
А если нарушитель хозяин форума - то могу только пособолезновать и советую прочитать еще раз правила поведения в нашем форуме. То, как выглядит форум, определяется не только пользователями, но и во многом администрацией форума, я с тобою полностью согласен. Можно обратиться к типичному процессу создания форума. Все начинается с группы единомышленников, которые потом и составляют администрацию форума. Они образуют свое сообщество, и их интересы по отношению к сообществу совпадают. Далее сообщество растет за счет присоединения новых членов к ядру, каждый находит свой интерес в сообществе и их взгляды уже различаются значительно сильнее, чем взгляды группы, образовавшей сообщество. Единомышленников в интернете искать проще, общаться в интернете - проще, так что возникновение форума для общения - естественное продолжение. И если ты не согласен с политикой администрации форума, значит ты попал не в свое сообщество. Интернет решает проблему расстоянию, дает изобилие возможностей общения, но вместе с тем возникает и проблема поиска своего места. Лично у меня никогда не возникало проблемы найти собеседников на интересующие меня темы, хотя потому что я возможно следую мудрости Короля с астероида из Маленького принца, которому подчинялось даже Солнце :)
Представь себе, сети по распространению CP таки реально регулярно всплывают, даже в условиях законодательных запретов. Что никак не позволяет расчитывать на полное отсутствие читателей CP и распространителей CP в условиях саморегуляции.
На мой взгляд, не следует путать свободу слова и свободу клеветы. Точно так же как гражданские свободы в демократическом государстве (которое следит, чтобы ты реализуя свою свободу не вторгался в область свободы соседа) - это не то же самое, что свобода по беспределу
В условиях саморегуляции сеть распространения CP скорее всего быстро отделиться от основной ветки. Ну свобода слова имеет некоторые отличия, предоставляя большее пространство выбора. Процесс передачи информации затрагивает только объекта и субъекта и они вольны говорить или нет, слушать или нет. Мне кажется оба выбора (выбор информации для восприятия и выбор информации для передачи) фундаментальны и должны быть обеспечены в либеральном государстве. Я не представляю, как в процессе общения субъект и объект передачи информации ограничивают друг другу свободу.

Samsonnn

Тем не менее это так. Объясни мне пожалуйста, как могут в реальности встретиться три моих бота, поспорить друг с другом всласть, устроить скандал между двумя из них и разнять их с помощью третьего? А в интернете - запросто. В этом и состоит большое отличие интернета от реальной жизни.
вообще говоря претенденты были, если честно. см литературные псевдонимы (мб вспомню даже у кого были...)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: