Через два года российская экономика станет шестой в мире

minher

Не только Куршевель
«Эксперт» №5(546) / 5 февраля 2007
Через два года российская экономика станет шестой в мире — такой прогноз дал Дмитрий Медведев на форуме в Давосе
Приезд Дмитрия Медведева на Международный экономический форум в Давосе и участники форума, и журналисты восприняли как международную презентацию одного из основных кандидатов в президенты. Это ощущение усилилось после официального выступления вице-премьера 27 января, в котором львиная доля внимания была уделена достигнутым успехам, благо, как выяснилось, нам действительно есть чем похвастаться. «Россия является одной из наиболее открытых стран с точки зрения торговли товарами и услугами, а с недавнего времени — и по перемещению капиталов. Барьеры для осуществления валютных операций устранены», — подчеркнул первый вице-премьер. Далее, с 2000 года валовой внутренний продукт России в реальном выражении увеличился на 60%, что означает рост почти на 7% в среднегодовом выражении. В результате, по оценке первого вице-премьера, наша страна превратилась «в один из наиболее быстро растущих рынков».
Кроме того, по итогам 2006 года Россия стала десятой в мире страной, валовой внутренний продукт которой, рассчитанный по текущему курсу, превысил триллион долларов. ВВП на душу населения составил «около семи тысяч долларов, что примерно соответствует аналогичному показателю, который сложился, например, в Мексике». В 1999 году, напомнил первый вице-премьер, этот показатель был на уровне чуть выше тысячи долларов.
Дмитрий Медведев в Давосе попытался опровергнуть стереотипное представление о России как о стране, благосостояние которой полностью зависит от цен на сырье. «Сегодня рост нашей экономики осуществляется не только за счет сырьевых отраслей, поставок энергоносителей, производства компонентов на экспорт, но происходит изменение структуры российского экспорта и структуры потребления», — подчеркнул первый вице-премьер.
В соответствии с правилами презентаций подробно рассказав о достигнутых успехах, первый вице-премьер перешел к описанию еще более радужных перспектив. В частности, по объему экспорта Россия уже в этом году может войти в десятку мировых лидеров, хотя совсем недавно — в 2005−м — занимала только тринадцатое место. По объему ВВП, по словам Дмитрия Медведева, «нашей экономике вполне по силам в ближайшие два года выйти на шестое место в мире, опередив Италию, Францию, Великобританию».
Разумеется, рапортуя об успехах, нельзя не отметить и «отдельные недостатки» — это тоже предусмотрено классическими правилами проведения презентаций. Правила были соблюдены. «Нам надо сделать еще очень многое, при этом мы осознаем все проблемы: чрезмерную зависимость от рынков минерального сырья, коррупцию и по-прежнему высокий уровень дифференциации доходов населения при снижении его численности», — заявил Дмитрий Медведев.
Мы наш, мы новый…
Доклад Дмитрия Медведева был выслушан участниками форума с благожелательным интересом. Позже, в ходе ответов на вопросы и в процессе неформального общения, образ будущей российской экономики был обрисован первым вице-премьером более подробно. «Россия будет не только в полной мере реализовывать свой исторический мандат энергетического и транспортного центра Евразии, мы восстановим наши позиции и как одного из крупнейших научных центров, а также превратим наш финансовый рынок в один из наиболее эффективных и востребованных в мире, — заявил кандидат в президенты номер один. — Являясь членом “большой восьмерки” и оставаясь при этом развивающейся экономикой, Россия находится в уникальной ситуации: мы можем позволить себе не догонять кого бы то ни было в способах производства товаров и услуг, а создавать новый технологический уклад».
Новая российская экономика, по словам Дмитрия Медведева, будет «основана на следующем поколении технологий, будет опираться и на крупные компании, конкурентоспособные на мировых рынках, и на широкий слой малого и среднего бизнеса, в том числе инновационного».
Условием перехода на этот новый уровень экономики вице-премьер считает «три ключа» (он, похоже, поклонник Quake). Первый — это диверсификация экономики. Второй — создание современной инфраструктуры, в первую очередь транспортной и энергетической. И третий — вложения в человеческий капитал. Здесь Дмитрий Медведев сослался на «национальные проекты» в области образования, здравоохранения, в сфере формирования рынка доступного жилья и повышения качества жизни в сельской местности. «Все это — шаги по формированию действительно инновационной экономики будущего», — подчеркнул первый вице-премьер, напомнив, что для реализации этих же целей создана российская Венчурная корпорация и планируется создание Банка развития.
Кроме того, по его словам, российское правительство делает акцент на «развитие определенных отраслей: это глубокая переработка всех видов природных ресурсов, аэрокосмический сектор и экспорт интеллектуальных услуг». При этом Дмитрий Медведев признал, что государство ориентируется на создание крупных корпораций в наиболее капиталоемких отраслях экономики, которые будут способны реализовывать не только самостоятельные проекты, но и международные, в том числе и с частными инвесторами, как российскими, так и иностранными. «Последние для нас особенно ценны тогда, когда они сопряжены с приходом к нам не столько денег, сколько новых технологий. Это касается и энергетического сектора, и любых других отраслей российской экономики», — подчеркнул он.
Вероятно, достаточно неожиданным и не очень приятным для приехавших на Давосский форум бизнесменов стало довольно резкое заявление о том, что предпринимателям в России не стоит рассчитывать на налоговые льготы, особенно на льготы, «которые искажают рациональное распределение ресурсов в экономике». Вместо этого Дмитрий Медведев расплывчато посулил общее снижение налогового бремени в неопределенной перспективе: «Налоги должны быть настолько низкими, насколько это возможно в текущий момент. Причем для всех». А основным стимулом для частных инвестиций в России, по мнению первого вице-премьера, должны стать «эффективные рыночные институты, в том числе институты, направленные на защиту инвесторов некоррумпированными судами и некоррумпированными чиновниками, институты, защищающие право собственности и конкурентные условия».
Как сегодня, но лучше
Все сказанное складывается в довольно отчетливую картину, отображающую то, как основной кандидат в президенты России представляет себе устройство отечественной экономики на обозримую перспективу. Фундамент этой экономики составляют контролируемые государством компании, работающие в базовых, наиболее капиталоемких, как подчеркнул Медведев, отраслях — нефтегазовом секторе, оборонке с аэрокосмическим комплексом, энергетике (в тех секторах, которые не подлежат приватизации, — это гидроэнергетика и сетевое хозяйство транспортной сфере. Кстати, на прошлой неделе на встрече с молодыми журналистами Дмитрий Медведев еще раз заявил, что «частный бизнес в России пока не готов полностью сконцентрировать в своих руках управление транспортом, газовой и нефтяной отраслями».
Эти госкомпании привлекают частные инвестиции и стратегических партнеров с новейшими технологиями для осуществления проектов по развитию своего бизнеса. Например, в проект по освоению арктического шельфа, где без иностранных технологий «Газпрому» не обойтись.
Поступающие в бюджет доходы от деятельности госкомпаний затем возвращаются в экономику. Частично — через механизм приоритетных нацпроектов, обеспечивая приток денег и новых технологий в медицину, образование, сельское хозяйство и жилищное строительство. Частично — через Российский банк развития (РБР а также Венчурную корпорацию и Инвестиционный фонд, которые должны обеспечить поддержку инфраструктурным проектам (Инвестфонд малым и средним инновационным компаниям (Венчурная корпорация несырьевому сектору экономики (Российский банк развития).
При этом для частных компаний, не включенных в эту систему, никаких поблажек не предусматривается — снижение налогов допускается только «для всех», то есть при условии равного снижения налогового бремени и для частных, и для государственных предприятий. Что, соответственно, существенно облегчает проблему конкурентоспособности для госкомпаний.
Возникает несколько вполне естественных вопросов. Во-первых, возможна ли в принципе такая схема функционирования экономики? Пока цены на сырье держатся на достаточно высоком уровне — несомненно, да. Мало того, очень похожая экономическая модель весьма успешно работает, например, в Норвегии.
Перераспределение значительной части сырьевых доходов в сферы действия приоритетных национальных проектов вообще выглядит весьма разумно и перспективно, идет ли речь о новых малозатратных технологиях строительства или разработке недорогих строительных материалов, способных обеспечить комфортное проживание в нашем климате, разработке новейшего медицинского оборудования или производстве лекарств на базе современнейших технологий. Что касается агропромышленного комплекса, то он давно уже во всем мире является объектом приложения высоких технологий, так же как и сфера образования. Инвестфонд, Венчурная корпорация и Банк развития тоже могут стать весьма полезными инструментами перераспределения сырьевых доходов.
Второй вопрос — насколько велика вероятность реализации этой модели в сегодняшней российской реальности? Она мала. При нынешнем уровне коррупции и эффективности, точнее говоря неэффективности, работы бюрократического аппарата механизм перераспределения сырьевых денег в приоритетные сферы экономики работает так медленно и с такими «усушками и утрусками» денег, что о реальных признаках появления «нового технологического уклада» не приходится даже мечтать. Что вполне наглядно доказывают многочисленные сообщения о проблемах реализации нацпроектов и инвестпроектов, финансируемых за счет средств Инвестфонда.
Лишь бы не было войны
Понимает ли это первый вице-премьер? Конечно. Тогда почему откровенно подставляется, презентуя модель экономики, реализация которой очевидно сомнительна? При этом, подчеркнем, о борьбе с коррупцией Дмитрий Медведев обмолвился в Давосе лишь мельком, хотя, как говорится, само напрашивалось…
На наш взгляд, этому может быть лишь одно объяснение: реальной целью первого вице-премьера был не рассказ о «новом технологическом укладе», а политическое заявление о том, что, став президентом, он не собирается менять нынешнюю экономическую политику российских властей. Ведь все элементы «нового технологического уклада» либо уже существуют сегодня, либо находятся в заключительной стадии формирования, как, например, РБР.
Очевидно, что адресовано это заявление было не столько западным бизнесменам и политикам, собравшимся в Давосе, сколько представителям российской околокремлевской элиты. (Это, кстати, косвенно подтверждается впечатлениями участников форума. Один из них — крупный российский предприниматель — отмечает, что «выступления Медведева отнюдь не производили впечатления четко сформулированной экономической программы».) Потому что именно там, в Кремле и Белом доме, г-ну Медведеву приходится сталкиваться с главными проблемами, возникающими на пути к президентскому креслу.
Так, известно, что на стол президента все чаще ложатся сообщения, призванные свидетельствовать о фактическом провале национальных проектов. Да и регулярное выдвижение инициатив о третьем президентском сроке для Владимира Путина тоже свидетельствует о том, что кандидатура Дмитрия Медведева поддерживается околокремлевской элитой отнюдь не единодушно.
На самом деле проблема совсем не в персоне г-на Медведева. С таким же сопротивлением столкнулся бы и любой другой кандидат на президентский пост, независимо от фамилии и послужного списка. Просто потому, что новый человек на высшем государственном посту может затеять перемены, которые приведут к изменению расстановки сил в околокремлевских кругах. Речь идет отнюдь не о противостоянии между пресловутыми «силовиками» и «либералами». Правильнее говорить как минимум о пяти группировках, которые условно — по фамилиям лидеров — можно назвать: «Игорь Сечин», «Алексей Миллер—Дмитрий Медведев», «Сергей Чемезов», «Сергей Иванов—Николай Патрушев», «Юрий Ковальчук».
Сейчас гарантом их более или менее мирного сосуществования является Владимир Путин. С большой вероятностью он сможет исполнять эту роль и после ухода с поста президента. Если только будущий хозяин Кремля не решит вдруг что-либо поменять. Причем практически любая крупная инициатива кандидата в президенты — будь то регулирование добычи нефтепродуктов, финансирование оборонного комплекса, изменение финансово-бюджетной политики, борьба с коррупцией или повышение эффективности правительства — может быть воспринята той или иной группировкой как угроза сегодняшнему своему положению. И стать сигналом к войне внутри околокремлевской элиты.
Все это понимают, и сама возможность подобной войны пугает элиту. Каждый рассуждает примерно так: «Я-то лично войны не хочу и даже готов чем-то пожертвовать ради мира, но ведь этим-то нужны только власть и деньги. Они ни перед чем не остановятся. Так что лучше ударить первым». Так что выступление Дмитрия Медведева в Давосе можно рассматривать как попытку успокоить ситуацию.
Кремлевский цугцванг
При таких раскладах Дмитрию Медведеву можно только посочувствовать. С одной стороны, любой более или менее серьезный шаг может привести к конфликту внутри элиты. Начнешь всерьез бороться с коррупцией — и неизвестно, интересы какой из околокремлевских группировок зацепишь. Займешься совершенствованием административных процедур — нечаянно перекроешь кому-нибудь денежный поток. Начнешь менять налогово-бюджетную политику — невзначай окажешь услугу одному из конкурентов.
С другой — без решительных шагов (или хотя бы ярких деклараций без отчетливой политической линии шансов на успех в президентской гонке практически нет. Пропагандистский потенциал «нацпроектов» определен — за год они дали Медведеву 8% голосов (при назначении на должность первого вице-премьера его рейтинг составлял 2%, сейчас — 10%). За год до выборов это катастрофически мало.
И чтобы переломить ситуацию, придется идти на обострение и принимать (а для начала хотя бы декларировать) политически значимые решения, востребованные обществом. К числу которых очевидно относятся и борьба с коррупцией, и кардинальное повышение эффективности исполнительной власти, и пересмотр сегодняшней налогово-бюджетной политики с целью перераспределения денежных ресурсов между регионами и центром, налогового стимулирования инвестиций и инноваций, реального ограничения административного произвола мытарей.
Это немыслимо трудные задачи. Но стоит вспомнить, что Владимир Путин стал политиком высшего класса, начав с немыслимого в конце девяностых проекта — замирения Чечни. Результат всем известен.
Максим Рубченко

vitamin8808

заголовок слишком длинный, не всё поместилось, на самом деле прогноз :
"Через два года российская экономика станет шестой в мире с конца"

komander

причем первые пять мест буде занимать китай, надо думать

bws777

Врут и не краснеют.
Впереди выборы, чего ни говори.

vovkak

Врут и не краснеют.
Впереди выборы, чего ни говори.
В чем врут? Если про экономику, то это вполне возможно.
Италию и Францию обгоним, а Великобританию, вероятнее, не через два, а через три-четрые года.

FieryRush

В чем врут? Если про экономику, то это вполне возможно.
Италию и Францию обгоним, а Великобританию, вероятнее, не через два, а через три-четрые года
Если, как обещал Медведев, в два раза больше нефти добывать станем, да Буш подсобит, сбросив на Иран бомбу, то да, наверно обгоним. А еще можно за раз продать все месторождения нефти и полезных ископаемых, тогда и США обогнать сможем, на годик хотя бы.
Смешно читать про все эти 6-е места, когда пенсионеры получают 100 баксов пенсии.

rkagan

великолепная шестерка.

vovkak

Если, как обещал Медведев, в два раза больше нефти добывать станем, да Буш подсобит, сбросив на Иран бомбу, то да, наверно обгоним. А еще можно за раз продать все месторождения нефти и полезных ископаемых, тогда и США обогнать сможем, на годик хотя бы.
Смешно читать про все эти 6-е места, когда пенсионеры получают 100 баксов пенсии.
В Китае пенсии еще меньше. Про них тебе тоже смешно считать, что экономика вторая в мире?
В Индии с пенсиями вообще жопа, а место - четвертое. Смешно?
"Сразу, все и всем" не бывает. А прогресс несомненный.

maxas67

У Медведева рост 162 см. Поэтому президентом не будет.

Focz

У Путина не сильно больше. Если вообще больше.

FieryRush

В Китае пенсии еще меньше. Про них тебе тоже смешно считать, что экономика вторая в мире?
В Индии с пенсиями вообще жопа, а место - четвертое. Смешно?
Конечно. Ты мне напоминаешь комсомольца-активиста, писающего кипятком от того, что завод дал 110% плана. А то, что 10 человек угробило здоровье, 10 спилось, а у 90% остальных никаких перспектив с переездом из барака, тебе пофиг.
>> "Сразу, все и всем" не бывает. А прогресс несомненный.
Естественно. Бывает только сразу, все, некоторым.
Прогресс для меня означает то, что на пенсии людям не нужно побираться в мусорных баках.

IGOR533

грош цена нашим политикам, в том числе и путину. В то время как они "поднимают" экономику, россияне понемногу вымирают. в год исчезает такой город как Красноярск с населением 850 тыс. Мне страшно это осозновать

STASSS

ну покажи на карте ссср несколько городов размером с красноярск, которые исчезли во время кровавого путинского режима

IGOR533

чувэ, я для сравнеия привёл такой город, люди везде помирают, а не только в отдельно взятом городе

kolyan

Прочитал только заголовок, который напомнил мне родную Civilization
в том смысле, что мы станем 6 по экономике после того,
как в мире останется всего 6 стран

vovkak

Конечно. Ты мне напоминаешь комсомольца-активиста, писающего кипятком от того, что завод дал 110% плана. А то, что 10 человек угробило здоровье, 10 спилось, а у 90% остальных никаких перспектив с переездом из барака, тебе пофиг.
А ты мне напоминаешь "кухонного интеллигента" 70х-80х, которые трепались что все плохо, что им чего-то недодают и при этом сами нихрена позитивного не делали. Одну страну они уже просрали, хочешь повторения?
Почему-то у всех друзей и знакомых, кто не пиздит, а работает, материально все в порядке. И у родителей-дедушек-бабушек все в порядке, кому надо помогают. Конечно, есть одинокие старики, инвалиды итд, которым тяжело, но это исключения. Здоровому молодому человеку должно быть стыдно жаловаться, что все плохо и что ему кто-то что-то должен.

lebuhoff

Почему-то у всех друзей и знакомых, кто не пиздит, а работает, материально все в порядке.
Ну-ка, ну-ка. Поподробней... Что-то не могу тоже самое сказать о моих знакомых врачей и работников бюджетной сферы....

lebuhoff

Здоровому молодому человеку должно быть стыдно жаловаться, что все плохо и что ему кто-то что-то должен.
Ну, так у нас же все хорошо и проблем нет... Мы только государству должны, а оно нам - нет.
P.S. Я бы не стал категорично заявлять, что все хорошо и это только наши личные проблемы.

vovkak

Я не говорю что уже всё у всех хорошо. Но лучше, чем 5 лет назад - это точно.

Komandor

Уважаемый, за эти пять лет про которые вы вспомнили, такая могучая держава как Россия при серьезном подходе руководства обязана была стать несравненно более развитой нежели она стала!
И такие заявления типа: "... становится лучше", крайне несерьезны

FieryRush

Почему-то у всех друзей и знакомых, кто не пиздит, а работает, материально все в порядке. И у родителей-дедушек-бабушек все в порядке, кому надо помогают. Конечно, есть одинокие старики, инвалиды итд, которым тяжело, но это исключения. Здоровому молодому человеку должно быть стыдно жаловаться, что все плохо и что ему кто-то что-то должен.
Я смотрю, с задатками комсомольца-агитатора у тебя действительно все в порядке
>> И у родителей-дедушек-бабушек все в порядке, кому надо помогают.
Ты вообще в курсе, что им помогать должно государство, на которое они работали всю жизнь, а не добрые родственники. Если уж мы сваливаемся к феодальному строю каждый сам за себя, то какого черта я должен платить налоги? Чтобы Зурабов на них жировал?
>> Конечно, есть одинокие старики, инвалиды итд, которым тяжело, но это исключения.
Ну конечно, в Советском Союзе наркомании и проституции нет (с).
>> Здоровому молодому человеку должно быть стыдно жаловаться, что все плохо и что ему кто-то что-то должен.
А кто тут жалуется? Это ты чем-то очень недоволен. Или ты пенсионеров считаешь здоровыми молодыми людьми? Впрочем, правительство с тобой согласно, не зря пенсионный возраст все время поднимает.

sbushuev

Я не говорю что уже всё у всех хорошо. Но лучше, чем 5 лет назад - это точно.
конечно лучше - тока вот цена на нефть скакнула более чем в 2 раза с того времени,
и на ост. сырьё, что наша страна экспортирует, тоже...
так что согласись,что при таком раскладе, жить "хуже чем было 5 лет назад" - достаточно сложно было бы сделать...

urchin

Уважаемый, за эти пять лет про которые вы вспомнили, такая могучая держава как Россия при серьезном подходе руководства обязана была стать несравненно более развитой нежели она стала!
И такие заявления типа: "... становится лучше", крайне несерьезны
(смайлик крутящий пальцем у виска)

vovkak

Уважаемый, за эти пять лет про которые вы вспомнили, такая могучая держава как Россия при серьезном подходе руководства обязана была стать несравненно более развитой нежели она стала!
Это, конечно, перл. Только вопрос, кому должна? И должен ли лично ты что-либо для этого сделать?
какого черта я должен платить налоги
А ты платишь налоги? И на них кто-то жирует?
А кто тут жалуется?
Прочитай тред еще раз. Или два. Но лучше иди работать.
Это ты чем-то очень недоволен.
Вот я, как раз, очень доволен. И своей жизнью, и своей страной.
Или ты пенсионеров считаешь здоровыми молодыми людьми?
А это откуда следует? Просто приведи логическую цепочку, которая привела тебя к таким выводам.

Nitochka

Немного в этом разделе позитивных людей, +1 в целом.
У меня вот тоже почему то все бабушки и дедушки, а также их друзья-пенсионеры не особо то бедствуют.
Причем бабушка и дедушка по отцовской линии ведут практически натуральное хозяйство вдвоем и живут лучше всех в своей деревне.
А по поводу пенсий в 100$ - откуда ж взяться повышению, когда большая часть населения так или иначе налоги не платит? Где-то была ведь голосовалка, у кого зарплата "по черному", а у кого "по белому".

kdima

а вот мне родители говорили, что если выплачивать все налоги, то денег останется даже меньше, чем было затрачено на предыдущую партию товара, что никак не способствует развитию бизнеса

ldsss321

А по поводу пенсий в 100$ - откуда ж взяться повышению, когда большая часть населения так или иначе налоги не платит? Где-то была ведь голосовалка, у кого зарплата "по черному", а у кого "по белому".
У нас налоговая система так устроена, что основной доход в бюджет идет не с частных лиц а с предприятий. Так что государству на то платят налоги частные лица или нет, вообщем-то пофиг.

lenmas

У тебя позиция мещанина: "У меня во дворе все хорошо, значит, и у всех все хорошо. А у кого все же не хорошо, так это они сами виноваты, вот видите как я работаю, молодец я".
Не все так просто, и с таким подходом много не сделаешь. Слишком рано расслабился

vitamin8808

>>а вот мне родители говорили, что если выплачивать все налоги, то денег останется даже меньше, чем
>>было затрачено на предыдущую партию товара, что никак не способствует развитию бизнеса
собственно, мне это на цифрах показывала тётя, она работала зам. директора в ресторане.
После выплаты всех зарплат, закупки свежих продуктов и вычета налогов у них оставалось чистого
дохода где-то в районе 1000 рублей в месяц. Вот такой вот цикл Всё уходило на налоги. Ещё говорила, что платить белую зарплату жутко невыгодно.

FieryRush

У тебя позиция мещанина: "У меня во дворе все хорошо, значит, и у всех все хорошо. А у кого все же не хорошо, так это они сами виноваты, вот видите как я работаю, молодец я".
Не все так просто, и с таким подходом много не сделаешь. Слишком рано расслабился
Надорвется на работе и сразу узнает в чем заключается социальная ответственность государства. Людям вообще свойственно считать, что все вокруг живут как они. О том, что скоро нормальных учителей и врачей в стране просто не останется, они предпочитают не думать. Как и о том, что за 6 лет невиданного рассвета экономики в России постоили меньше жилья и инфраструктуры (электростанций, дорог, мостов и т.п чем за год в СССР. Зато трубопровод строят ударными темпами.

FieryRush

>> Прочитай тред еще раз. Или два. Но лучше иди работать.
А вот тебе лучше взять отпуск. Неадекватность восприятия тобой печатного текста просто поражает.
>> А ты платишь налоги? И на них кто-то жирует?
Да, вот недавно выяснилось, что в пенсионный фонд купили компьютеры по 20000$ штука. Денег там после этого стало так мало, что Зурабов решил прихватизировать остатки пенсий, о чем ты можешь прочитать в соседнем топике.

Komandor

Да ему нихера не докажешь. Жизнь зае сь и на этом точка. Он горд за настоящую Россию.

Marusya07

сейчас — 10%). За год до выборов это катастрофически мало.
кому как ни валере федорову знать как рейтинги жарить за считанные месяцы
смешно читать

sidorskys

У Медведева рост 162 см. Поэтому президентом не будет.
Зато волосатый.

Ivan22

Поэтому президентом не будет.
будет, все к тому идет

fatality

+1 ко всему. еще один яркий показатель отношения к людям, кроме перечисленных - хроническое непогашение внутреннего долга населению (это при золотовалютных резервах, пополнившихся на сотни миллиардов долларов за последние годы).

lenmas

хроническое непогашение внутреннего долга населению
Чего только не сделаешь, чтобы не допустить инфляцию [вздох Медведева]

fatality

что Медведевы =) нельзя забывать, откуда ноги растут. а я как вспомню Питер при Анатолии Александровиче (и иже с ним) - мне больше и не надо. сразу понятно, что из жопы.

lenmas

Ну так Питер они быстро прошли, потом перешли на новый уровень - российский, потяжелее конечно немного, но они кажется и тут справляются. Какой там будет следующий уровень?

fatality

Какой там будет следующий уровень?
следующий уровень - это когда ARD - Deutschland будет крутить рекламу "Мечты сбываются. Гаспром". =)

ProXeed

как говорится, гы-гы
как же смешон довод "а вот в ссср, в отличие от нынешней рфии,...".
да в россии 100 баксов пенсия, зато в ссср купить нечего было на эту пенсию.
о чем спорить, если и там и там экономика росла за счет нефти и газа, а люди как жили хреново, так и продолжают жить.
и вообще, в россии власть всегда была плохой и будет такой в обозримом будущем, потому что во-первых, так мы снимаем с себя ответственность за то, что плохо живем, а во-вторых, она действительно плохая.
ах да... гы-гы

aldo63

+1
Ксантор удивил своей нелогичностью, честно говоря.

sever576

зато в ссср купить нечего было на эту пенсию
ты хоть СССР застал или так, "по книжкам", рассказываешь?

ProXeed

поздний ссср помню, остальное родители порассказали

stas911

Не только Куршевель
что такое куршевель, о котором так много говорят в последнее время? В него мутировал полоний, который захавал ктулху, который родился от союза преведа с медведом?

Nitochka

Странное условие, учитывая количество фирм, в которых платят зарплату по белому и с офисами в центре Москвы. И отнюдь не "нефтяных".
И тем не менее, в большинстве предприятий налоги с з/п не платят.

olga58

"куршевель" это одна из степеней просветления, как "квартира в москве"

KLAYD

как же смешон довод "а вот в ссср, в отличие от нынешней рфии,...".
что-то у тебя не та программа включилась.
ты где такой довод тут увидел?
тут вообще-то довод такой что если экономика шестая в мире, то и пенсия должна быть соответствующей.

ProXeed

где-то в треде это промелькнуло, я не стал искать этот пост и проквотил изначальный
извини, меня заломало

ProXeed

ах да, вот:
Надорвется на работе и сразу узнает в чем заключается социальная ответственность государства. Людям вообще свойственно считать, что все вокруг живут как они. О том, что скоро нормальных учителей и врачей в стране просто не останется, они предпочитают не думать. Как и о том, что за 6 лет невиданного рассвета экономики в России постоили меньше жилья и инфраструктуры (электростанций, дорог, мостов и т.п чем за год в СССР. Зато трубопровод строят ударными темпами.

vitamin8808

неприятно только, что при всём этом нашем шестиместном великолепии по улице страшно ходить.
вот народ на форуме ножами закупается —
Я приезжал в Россию, мне реально страшно было по улицам в Твери ходить. Ладно, всё выглядит
как после третьей мировой, так люди выглядят ужасно — половина как бомжи, половина как бандиты(преувеличиваю конечно, но блин... несильно). Ты в провинцию едь учителем, а то в Москве-то и правда неплохо, пока нефть течёт.

vovkak


ах да, вот:
Как и о том, что за 6 лет невиданного рассвета экономики в России постоили меньше жилья и инфраструктуры (электростанций, дорог, мостов и т.п чем за год в СССР. Зато трубопровод строят ударными темпами.
Ну да, это ложь.
PS 2Avova я 2,5 года работаю не в Москве

vitamin8808

>> PS 2Avova я 2,5 года работаю не в Москве
учителем ?

vovkak

>> PS 2Avova я 2,5 года работаю не в Москве
учителем ?
Да, практически

JOKER19890727

тред не читал, итак ясно что бред
В чем врут? Если про экономику, то это вполне возможно.
Италию и Францию обгоним
бред, достаточно посмотреть на цифры
возьмём к примеру GNI (gross national income) за 2005 год:
Франция - 2177 миллиардов USD
Италия - 1724 миллиардов USD
Россия - 639 миллиардов USD
а если посмотреть GNI per capita - вообще ужас какое отставание

vovkak

тред не читал, итак ясно что бред
Речь о GPP, а не о GNI. Под ВВП обычно понимается именно он.

lena1978

не думаю, что для Италии большая разница между GPP и GNI. не могу сейчас найти цифры.

vodes5311

Дмитрий Медведев в Давосе попытался опровергнуть стереотипное представление о России как о стране, благосостояние которой полностью зависит от цен на сырье. «Сегодня рост нашей экономики осуществляется не только за счет сырьевых отраслей, поставок энергоносителей, производства компонентов на экспорт, но происходит изменение структуры российского экспорта и структуры потребления», — подчеркнул первый вице-премьер.
«Наша промышленность выпускает продукцию преимущественно низкой степени переработки. Отмечу, что ее доля еще в прошлые годы была слишком высока, а сейчас она еще больше выросла, и прежде всего увеличилась в экспортируемых товарах – с 80% в 2000 году до 85% – в 2005-м», – высказал недовольство президент.

Кому из них верить?

lena1978

клёво
но по USD до италии еще далеко. а в бикмаках может быть и обгоним

mesapotam

Восток - есть Восток, Запад - есть Запад... А третьего - не дано.

mong

кому не дано ?

ProXeed

а в африке дети голодают

lilith000007

+1
мои бабушки тоже не бедно живут
Тот кто работает, тот нормально живет, а кто нет - тем конечно плохо

JOKER19890727

Речь о GPP, а не о GNI. Под ВВП обычно понимается именно он.
Ну пусть GPP. Подели его на число жителей.

vovkak

Зачем?
тогда получится GPP per capita - совсем другой показатель
хотя GPP per capita в 12 тыс - это тоже неплохо

JOKER19890727

GPP per capita
на него-то ИМХО и стоит смотреть

Focz

Если на него смотреть, то Люксембург рулит.

vovkak

И Экваториальная Гвинея

mesapotam

Тем, кто хочет "пойти другим путём"...

mesapotam

Когда их накормят, они захотят Интернет, пиво, машины, туры в Америку и Европу и т.д. и т.п.

mong

Тем, кто хочет "пойти другим путём"...
бинарная логика ?

mesapotam

просто - результативная...

igor_56

У тебя то лично эти 12 000 есть в год? А у рядовых студентов тут обитающих? А у рядовых студентов Германии, Франции, Канады, Швеции,Норвегии, Австралии интересно сколько в год?
...средняя температура по больнице, короче.
Это еще при том, что минимальный размер оплаты труда в России установлен на уровне 2000 рублей. Очень характерный системный показатель развития экономики.
Поизучай вопрос как распределен ВВП в России между слоями общества и регионами. И какие отрасли экономики в основном этот ВВП создают. А также, какой процент ВВП замораживается в стабфонд (по сути, мертвые, неработающие финансовые ресурсы).
А так конечно... Можно помедитировать на досуге на цифры....
В том же номере эксперта есть статья про мировой нефтянной рынок и про то чем определяется цена на нефть. Прогноз там безрадостный. Мол, закончат американцы через пару лет обновлять фонды своей нефтяной промышленности, и наступит ровно то, что наступило в середине 80-х. Будем наблюдать за очередной "перестройкой"…
В любом случае, российская экономика - это мыльный пузырь пока что. В России нет производства в масштабах сопоставимых даже с середнячками Евросоюза. Ни производства, ни культуры производства.
Посмотрите вокруг себя. Много вы можете указать товаров, которыми вы пользуетесь произведенными в России российскими же производителями?
Львиная доля сверхприбыли с экспорта энергоресурсов уходит на инвестиции в сырьевые отрасли, потребление товаров и услуг нероссийского производства (начиная с мышки на вашем столе и кончая клубом Челси) и стабфонд. Россию накачали деньгами, и теперь весь мир сбывает свой товар здесь. Диагноз у такой экономики давно известен- голландская болезнь. А с перспективой членства в ВТО такой порядок вещей только укоренится.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: