Почему нельзя молиться за самоубийц?

Batia44

А вот за убийц можно....
В чем дело?

Sebarit

почему нельзя? кто сказал, что нельзя?

worm1

может быть самоубийство более тяжкий грех? и его вообще ничем нельзя оправдать?

bosbison

самоубийство намного более тяжелый грех, чем убийство (в христианстве наверняка, да и в других религиях тоже)
а вот можно ли молиться за убийц - не знаю....

Sebarit

да и что ты вкладываешь в понятие "молиться"? после смерти уже? если после - нет смысла ни за того, ни за другого. поздно уже.

worm1

моляться о душе, о ее спасении. короче, чтоб в рай попала, или в аду не сильно мурыжили

tinka2302

За самоубийц не молятся в храмах Русской Православной Церкви из уважения к ним, заявил заведующий информационно-издательским сектором Отдела по делам молодежи Московского Патриархата диакон Михаил Першин, передает «Интерфакс».
«Самоубийство страшно тем, что человек входит в вечность с гримасой отчаяния. Он отрекается от дара жизни. Как и в случае с некрещеными, запрещение церковной молитвы за самоубийц - это жест уважения к этим людям, потому что невольник - не богомольник, никого нельзя насильно затащить в рай», - заявил отец Михаил в интервью, которое публикует декабрьский выпуск журнала «Фома».
По его словам, церковная молитва предполагает сошествие благодати на души тех, за кого молятся, но если человек «сам себя отлучил от Бога, если сделал свой выбор против Бога, зачем вовлекать его против воли в то, от чего он сам отказался?»
«Однако в Церкви нет ничего формального, и не всякое самоубийство служит однозначным указателем на невозможность церковной молитвы», - подчеркнул священнослужитель.
Исключения, по его словам, применимы к тем, кто наложил на себя руки в результате психического заболевания или в ситуации, когда девушке угрожает насилие, растление, и она совершает самоубийство не потому, что боится пыток и боли, а потому что хочет предстать перед Христом в чистоте.
Третий, совсем уже спорный, по мнению отца Михаила, случай прописан в воинских уставах Российской империи: когда офицер, знающий военные тайны, которые могут оказаться решающими для исхода сражения, оказывается в плену и понимает, что его будут пытать, и он может, не вынеся пыток, выдать секретные сведения, что приведет к гибели множества солдат.
Кроме того, есть еще одна оговорка. Если за наложившего на себя руки готовы молиться близкие ему люди, то по особому благословению духовника такая молитва допускается.
«Значит, то добро, которое погибший нес людям, оставило в них настолько глубокий след, что они готовы в ответ нести личный молитвенный труд, просить Бога, чтобы Он, если это только возможно, изгладил роковую ошибку самоубийцы», - добавил отец Михаил.
Источник: Патриархия.ру

Batia44

Забавно ты мыслишь)

worm1

ого, инетерсно.не знал...

bosbison

если после - нет смысла ни за того, ни за другого. поздно уже
в этом случае молятся не за человека, а за душу (за ее спасение)

tinka2302

Причем тут явно смягченный вариант написан.
Пожестче написано тут.

worm1

это более распространенная версия, имхо, чем так, по которой не молятся из уважения

Kraft1

Нельзя за них молиться, практически во всех церквях написано, там где записки пишут за упокой.

Batia44

"Одна из главных причин самоубийства - ослабление веры или даже неверие в загробную жизнь человека" - бред,ИМХО.

Sebarit

почему забавно? так сказано в библии. судьбу твою определяет твое решение здесь на земле.

bosbison

да нет, все весьма разумно даже
ослабление веры - т.к. по вере этого нельзя делать
неверие в загробную жизнь - т.к. если человек убивает себя, чтоб облегчить страдания (в том или ином плане то он не готов принять то, что выпадает на его долю перед отходом в мир иной

sidorskys

В общем самоубийцам нужно организовываться и убивать друг друга. Тогда с верой будет всё ok.

shusha

+1
у любой проблемы должно быть решение!
(ух мне все эти молитвы..)

yury32

нельзя, потому что церковь относит самоубийство к страшнейшим грехам

_NEKTO_

а почему душа не может раскаяться после самоубийства, и тем самым реабилитировать себя?

Manokl

Молиться можно сколько угодно и за кого угодно.
Хотите, за вас помолюсь.

sandish

Почему нельзя молиться за самоубийц.......?
А вот за убийц можно....
В чем дело?

Это тоже уважаемая НП придумала?

karim

потому что молица - это глупо
а глупость недопустима

solovyov88

Да это уже давно придумано, см. "Клуб самоубийц или приключения титулованой особы" с Олегом Далем.

MaMMolog


Тамара подошла; к священнику.
-Батюшка,-спросила она,-как вы будете отпевать: всех вместе или
порознь?
— Отпеваем всех купно—ответил священник целуя епитрахиль и
выпрастывая из ее прорезей бороду и волосы. - Это обыкновенно. Но по особому
желанию и по особому соглашению можно и отдельно. Какою смертью преставилась
почившая?
--- Самоубийца она, батюшка.
- Гм... самоубийца?.. А знаете ли, молодая особа, что по церковным
канонам самоубийцам отпевания не полагается... не надлежит? Конечно,
исключения бывают-по особому ходатайству...
- Вот здесь, батюшка, у меня есть свидетельство из полиции и от
доктора... Не в своем она уме была... В припадке безумия...
Тамара протянула священнику две бумаги, присланные ей накануне
Рязановым, и сверх них три кредитных билета по десять рублей. - Я вас
попрошу, батюшка, все как следует, по-христиански. Она была прекрасный
человек и очень много страдала. И уж будьте так добры, вы и на кладбище ее
проводите и там еще панихидку...
-До кладбища проводить можно, а на самом кладбище не имею права
служить, - там свое духовенство... А также вот что, молодая особа: ввиду
того, что мне еще раз придется возвращаться за остальными, так вы уж того...
еще десяточку прибавьте.
И, приняв из рук Тамары деньги, священник благословил кадило,
подаваемое псаломщиком, и стал обходить с каждением тело покойницы. Потом,
остановившись у нее в головах, он кротким, привычно-печальным голосом
возгласил:
- Благословен бог наш всегда, ныне и присно! Псаломщик зачастил:
"Святый боже", "Пресвятую троицу" и "Отче наш", как горох просыпал.
Тихо, точно поверяя какую-то глубокую, печальную, сокровенную тайну,
начали певчие быстрым сладостным речитативом: "Со духи праведных
скончавшихся душу рабы твоея, спасе, упокой, сохраняя ю во блаженной жизни,
яже у тебе человеко-любче".
Псаломщик разнес свечи, и они теплыми, мягкими, живыми огоньками, одна
за другой, зажглись в тяжелом, мутном воздухе, нежно и прозрачно освещая
женские лица.
Согласно лилась скорбная мелодия и, точно вздохи опечаленных ангелов,
звучали великие слова:
"Упокой, боже, рабу твою и учини ее в рай, идеже лицы святых господи и
праведницы сияют, яко светила, усопшую рабу твою упокой, презирая ея вся
со-греше-е-ения".

Sebarit

"потому что молица - это глупо. а глупость недопустима"
это мне напоминает "Сказал безумец в сердце своем "нет Бога"".

vovo4ka8

Потому, что убить себя это грех в двойне

stm6749761

думаю, парадокс объяняется просто: непоправимых грехов не бывает, то есть при жизни можно раскаяться в убийстве, например, но если грех заключается в факте смерти, то раскаяться в нем никак не получится (в загробную жизнь они сами не очень-то верят, походу)

vovo4ka8

Просто жизнь бывает сложной, что-бы жить и поэтому придумали, что уход от жизни это страшный грех, что-бы люди жили. Тут просто простая логика, если бы церковь молилась за самоубиц то большинство христианин ушло-бы в "Рай" ибо в Раю лучше, чем в жизни.

xoxa

ага, а вот смотрите головоломка: допустим, убийца (назовем его У) неожиданно убил какого-то других людей (Д вследствие чего эти самые Д не успели раскаяться во всех своих грехах и в рай не попали....
это ведь гораздо хуже, чем если бы У убил сам себя и не раскаялся в этом! где ж справедливость, граждане?

Evgeniy57

предрассудки церкви, которая промыла все мозги.

xoxa

или вот: человек прыгнул с небоскреба, и где-то по дороге к асфальту раскаялся в содеянном... если это доказать батюшке, то, возможно, даже разрешат помолиться за самоубийцу?..
а вообще, по-моему, очевидна абсурдность всех этих церковных правил. как и самоубийства.
кроме того, понятно, что религии сильно детерминированы социальным смыслом. убивать себя - плохо. тогда у нашего племени будет мало людей... убивать других - не так плохо, потому как - а вдруг война?!

popov-xxx25

За самоубийц не молится только Церковь. В личной молитве — можно.

78685

ага, а вот смотрите головоломка: допустим, убийца (назовем его У) неожиданно убил какого-то других людей (Д вследствие чего эти самые Д не успели раскаяться во всех своих грехах и в рай не попали....
это ведь гораздо хуже, чем если бы У убил сам себя и не раскаялся в этом! где ж справедливость, граждане?
имхо головоломка решается так:
тем, кого убили, мученическая смерть типа зачтётся за раскаяние (если они потенциально могли раскаяться)

78685

кроме того, понятно, что религии сильно детерминированы социальным смыслом.
Бинго!

sidorskys

и где-то по дороге к асфальту раскаялся в содеянном... если это доказать батюшке, то, возможно, даже разрешат помолиться за самоубийцу?..
В данном случае парадокс вполне решается. Если раскаялся, то он уже в Раю, так что можно за него и не молиться.
А если не раскаялся, то по вышеказанным причинам нельзя.

Vladimir

За самоубийц всенепременно необходимо молиться, но при этом возможна лишь домашняя, а не храмовая молитва.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: