Обращение гражданина к президенту Медведеву

nedanna

Обращение гражданина России к Д.А.Медведеву
Господин Медведев!
Следуя правилам этикета, я буду обращаться к Вам на "Вы", но пусть Вас это не смущает. Являясь гражданином некогда великой страны, превращенной Вашими и близкой к Вам сворой стараниями в огромный концлагерь, я не считаю Вас президентом, а случись с Вами встретиться, я не подал бы Вам руки и ни при каких условиях не позволил бы переступить порог моего дома.
Забегая вперед, я хочу объяснить, почему я пишу к Вам это обращение, и почему имею на это право.
Во-первых, мне 40 лет. Половина моей жизни прошла в СССР, половина – в новой России. Мне есть что сравнивать. И потому я имею право говорить.
Во-вторых, у меня высшее образование, полученное еще по тем, старым, советским стандартам. Тогда, когда оценки ставили за знания, а не за сумму, внесенную в кассу «института». Тогда, когда страна обучала действительно нужным профессиям, а не клепала менеджеров-бухгалтеров-юристов. Так что Вам и другим критикам будет достаточно сложно отнести меня в разряд «деревенского быдла». Я достаточно грамотен и могу четко и логично доносить свои мысли. Так что и поэтому я имею право.
В-третьих, я русский. Не призрачный «россиянин», а русский. Страна, над которой Вы издеваетесь – моя страна. Народ, над которым Вы издеваетесь – мой народ. Мы, русские, являемся основной частью населения страны. Мы, русские (не без участия, конечно, и других, дружественных нам народов строили, защищали, укрепляли эту страну. И поэтому я имею право говорить.
В-четвертых, я являюсь гражданином России. Как и любой нормальный гражданин, я работаю, содержу семью, плачу налоги. Да, г-н Медведев, я и такие, как я, платим налоги, за счет которых чиновники жрут, пьют, отдыхают. Это из наших налогов страна содержит всю вашу кодлу. За счет денег, которые вы отнимаете у НАШИХ детей, вы строите себе коттеджи, покупаете яхты. Взамен государство снимает с себя все больше обязанностей, сбрасывая на нас, простых граждан, все новые и новые поборы. За наши деньги вы нас же и обираете. Парадокс? Нет, обыденная российская реальность. Тем не менее, пока что мы еще платим. А значит, и поэтому я также имею право.
В-пятых, г-н Медведев, я являюсь частью народа. Народа, имеющего высшую власть в нашей стране, согласно Конституции. И хочу Вам напомнить, раз уж Вы всерьез заигрались в самодержца, что власть здесь все же мы. А Вы и остальные чиновники – всего лишь наемные работники. Причем, откровенно говоря, весьма говенные работники. Работники, которые грабят своих хозяев, обкрадывают их и при этом имеют наглость считать хозяевами себя. Советую Вам хорошенько поразмыслить об этом. Вы – работник, а не господин. Господин здесь – народ. И я, как частичка этого народа, имею право.
В-шестых (и не скрою, это самое приятное я – просто гражданин. Не чиновник какого-то уровня, который будет лизать задницу вышестоящим и трястись за свое кресло. Не член «ЕдаРасии», которому будут указывать, кого поддерживать и какую кнопочку нажимать. Я – обычный человек, которому абсолютно начхать на Ваш суровый взгляд с экрана. Даже если из задниц высоких чиновников молнии в пол бить начнут – мне начхать на это. Пока другие лебезят перед Вами, у меня вовсе нет такой нужды. Я – один из миллионов, которые во многом со мной согласны. У меня есть право говорить – и я говорю.
А Вам, г-н Медведев, остается сейчас только слушать. Возможно, что-то из написанного ниже, Вы будете в состоянии понять. Возможно, над чем-то Вы даже станете размышлять. Я, конечно, не очень на это надеюсь, но дам Вам возможность. Мало того, я даже дам Вам небольшой шанс. Но чтобы воспользоваться им, Вам придется читать внимательно.
Вы привыкли к тому, что Вас считают президентом (по крайней мере, делают вид). Привыкли к тому, что в местах приезда и общения с народом Вас встречают с песнями-плясками, девки дородные хлеб-соль несут, народ, согнанный для встречи, улыбается доброжелательно. Сожалею, но сейчас Вам придется побыть немного в роли, которую Вы вполне заслужили. Сейчас не будет поползновений и согласных кивков головы. Мужайтесь!
Г-н Медведев! Что Вы там однажды произнесли? Что оценку Вашей деятельности люди должны дать по окончании срока Вашего президенства? Хочу Вас разочаровать - мы сполна оценили результаты Вашей работы задолго до ее окончания. И оценка эта такова, что любой ПОРЯДОЧНЫЙ человек, обладающий совестью, на Вашем месте без раздумий бы застрелился. От Вас такого шага ждать не приходится, но мы все же искренне надеемся.
Признаюсь, долгое время я (да и не только я, думаю) никак не мог понять, кто Вы? Вы – человек-загадка. Удивительное дело! Всякий раз, когда мы привыкаем воспринимать Вас в каком-то образе, Вы снова преподносите сюрприз, ломая уже сложившиеся стереотипы! К сожалению, ни разу в глазах простого гражданина Вы не предстали в образе действительно правителя страны.
Первое время после выборов... Заискивающая улыбка, преданное заглядывание в глазки Путину. Прекрасно понимая, кто Вас на «трон» возвел, Вы во всем на Путина старались походить. Знаете, а ведь Вы и сейчас такой! Ваш стиль разговора, интонация, паузы между словами – все с Путина скопировано.
Ах, как Вы в то время были счастливы! Ничего не нужно делать – все за Вас Путин делает. Ни о чем не нужно думать – все равно никто всерьез не воспринимает. Кремль с видами из окон, жри-пей на халяву сколько влезет – ляпота, да и только! Вы прямо светились от счастья! До такой степени были счастливы, что улыбка какого-то сказочного персонажа под условным названием «дибиленок», казалось, навсегда поселилась на Вашем лице.
Именно тогда Ваша должность из «президента» сократилась до вполне понятному нашим людям понятию «презик». Смею Вас уверить, даже несмотря на Ваши последующие политические трансформации в виде разных слов, решений и действий, это уменьшительно-ласкательное понятие не изменилось.
Ах, как много мы бы отдали, если бы Вы остались в том образе! Пользы от Вас стране не было никакой, но ведь и вреда тоже. Ну, бредит человек энергосберегающими лампочками – ничего, пусть бредит. Все равно на его бред никто не реагирует, только посмеиваются снисходительно.
Но, как обычно, всему хорошему приходит конец. Он пришел и к Вам, в виде, надо полагать, слов Путина: «Слушай, Дим, я, конечно, все понимаю. Но тебе должность дали не просто так. Ширма – ширмой, но ты хоть что-то сделай, не позорь меня совсем уж».
Вот в тот момент стране начал приходить пока еще далекий, но абзац. О, какое поле деятельности развернулось перед Вами! Какая возможность вписать свое имя в историю! «Дмитрий-реформатор», и корону на голову – наверное, это снилось Вам ночами? Вы облажались, г-н Медведев. Быть может, в чем-то и были неплохие задумки, и слова вроде правильные Вы говорили с экранов. Хватит быть сырьевым придатком? Хватит! Слава науке? Слава! Вперед, Россия? Вперед!
Но, Бога ради, о чем Вы вообще говорили? Куда, ***, вперед? Какая, ***, слава?
В стране с огромным запасом энергоносителей топливо и газ настолько дороги, что пора переходить на печки и лошадей. Цены не снизим! За бугор продадим! Так куда, ***, вперед?
Бывшие наши ученые получают Нобелевские премии, работая за границей – потому что здесь они только лозунгами кормятся, а не делами. Есть наукограды, дайте им деньги и возможности – нет, мы, ***, Сколково построим! А чтоб интересней было всем, науку в виде комиксов до молодежи станем доносить! «Аррх, бам, пиу-пиу» - так? Что же, это действительно интересно! На такой шаг не каждый правитель решится!
Знаете, как Вас называют в связи с тем периодом? Можно было бы называть Вас «нано-президентом», но вот беда – народ наш, на «Comedy Club» подсевший, одну букву добавлял, и получалось «онано-президент». С «онанист-затейником» по смыслу чтоб совпадало.
Этого Вам было мало. Озадачив всех развитием науки, Вы решили пойти дальше. Чтоб уж если запомнили, то запомнили надолго!
Чем Вам часовые пояса старые помешали? В айфоне аккумулятор сел, и Вам нечем заняться было? Или это месть какая-то регионам Дальнего Востока?
Давно замечено, что как бы Вам не доказывали вредность каких-то реформ или шагов, Ваши «предложения» все равно прокатывают. Потому что в Думе есть карманная партия Вашего благодетеля. Потому что она проголосует как нужно – ведь президента нужно поддерживать! Даже если он неадекватен? Вы хоть осознаете, что лесть и потакание Вашим безумным планам и реформам – самое худшее для Вас? Что слова обоснованной критики и неприятие Ваших действий наоборот, могли бы помочь Вам стать достойным руководителем? Впрочем, зачем Вам это понимать, когда есть айфон и чирикалка в Интернете…
Знаете, благодаря вот таким совершенно необъяснимым решениям понемногу из безопасного Лунтика Вы начали трансформироваться в опасного неадеквата.
Но если бы все закончилось только этим! Нет, Вам обязательно нужно было открыть нам свой новый, самый ужасный образ!
Г-н Медведев, Вы – враг народа. Вы – настоящий, опасный враг, потому что:
1) Вы попираете главный закон страны – Конституцию. По Вашему примеру каждая мразь считает себя вправе делать то же самое – нарушать законы. Они знают, что им ничего за это не будет;
2) Вы ненавидите все советское, все то, что строили наши деды и отцы. С Вашей подачи каждая мразь может безнаказанно хаять страну, которая взрастила, выучила, заботилась о людях. Ваша ненависть настолько велика, что доходит до абсурда – Вы открыто называете преступниками Сталина и советское правительство. «Юрист», который называет преступником человека без приговора суда – вот кто настоящий преступник. Вы настолько ненавидите все советское, что придумали «десталинизацию». А между тем в нашем сознании Сталин – вождь и «отец народов». А Вы на его фоне – Моська, захлебывающаяся в собственной пене изо рта;
3) Вы имеете наглость от лица народа «признавать» Катынь и подобные вещи. Хочу Вас искренне спросить – а что Вы, собственно, за куст с горы, что выражаетесь от нашего имени?
4) Вы – враг народа еще и потому, что с легкостью награждаете предателей страны, таких, как Горбачев. Вы открываете памятник пьяни-убийце Ельцину. В свете этих событий, разве можно считать Вас другом?
5) Вы – человек, совершенно бездарно, глупо и преступно тратящий деньги налогоплательщиков. Когда страна на грани голодных бунтов, по Вашему распоряжению покупается яхта баснословной цены. Когда студенты получают мизерные стипендии, пенсионеры – мизерные пенсии, когда в огромной стране фактически НЕЧЕГО ЕСТЬ, в Ваш самолет закупают сервиз за 6 млн.
Когда в стране не хватает детских садов, в небольших городах для детей существуют только подвалы, подворотни и пустыри, в России будет Олимпиада и Чемпионат по футболу. Г-н Медведев, ответьте, пожалуйста, на*** это нужно стране?
6) Вы – человек, нагло попирающий интересы общества. Человек, возомнивший себя непререкаемым авторитетом и нагло попирающий мнение граждан страны. Эксперты говорят о гибельном пути страны при вступлении в ВТО – Вы упорно нас туда толкаете. Общество выступает против ювенальной юстиции – Вы с умным видом радуетесь проекту «Детство-2030». Общество выступает против УЭК – но Вы отдаете распоряжения по ускорению ее внедрения.
Я однажды видел старика, который плакал. Он произнес слова, которые я запомнил навсегда: «Когда после войны я вернулся домой, оказалось, что мою жену повесили полицаи. За то, что я был солдатом, ее повесили. А теперь Медведев сделал полицейских господами». Все наше общество сказало «нет» переименованию, но Вы, г-н Медведев, в очередной раз вытерли о нас ноги. Миллионы, которые могли бы действительно пойти на улучшение работы правоохранительных органов, будут потрачены на смену вывесок и печатей.
7) Вы – враг народа еще и потому, что своим бездействием способствуете уничтожению страны в самых важных областях – здравоохранение, образование, сельское хозяйство, армия – все это уничтожено. Министрами назначены люди по блату, по знакомству, по кумовству, по сексу, по чему угодно, люди АБСОЛЮТНО некомпетентные, но Вам дела нет до этого!
8) Вы – враг народа еще и потому, что платите дань Кавказу. Платите тем, кто убивал наших людей. Платите за мнимое спокойствие, которого, впрочем, и нет. Ведь не Вас, не Ваших министров, не Ваших детей продолжают убивать в терактах. Убивают нас, простых граждан. Вместо помощи власть защищает убийц. Мы можем постоять за себя сами – но Вы не позволяете нам даже этого.
Помните декабрьскую Манежку? Да, мы пришли туда за справедливостью. Мы пришли сказать Вам, что дальше так продолжаться не может. А где были Вы, вместо того, чтоб поговорить с нами? Поехали на концерт своего любимого пидора сделать пару снимков и потом в Твиттере ими поделиться? И кем мы должны считать Вас после этого?
Ежедневно наблюдая Ваше лицо на экранах телевидения, население страны все больше и больше проникается к власти ненавистью. Не думайте, что она не выплеснется наружу. Вы за 3 года в глазах общества прошли путь от идиота до врага народа. Начали с лампочек, закончили «десталинизацией». Все Ваши решения – катастрофический вред государству. Сейчас Вы решили лично ездить по дворам и подъездам с инспекцией. Возвращаетесь в первую стадию идиотизма, все по кругу?
Мы долгое время ломали голову – ну как можно в себе совмещать откровенный идиотизм, ненависть к окружающим и вредительство. Не было у нас ответа, пока Вы сами его не дали.
Все оказалось банально и просто, и заключалось во фразе, открывающей сполна Вашу сущность. «Бить себя крыльями по корпусу» - это шедевр, Вы сами себя ухитрились переплюнуть! На задаваемый мною знакомым вопрос практически все неизменно отвечали, что по корпусу себя крыльями петух бьет. Так что все на своих местах, и Вы вполне соответствуете своей сущности – пустое кукареканье, петушиный ум.
Вы – ничтожество, заранее проигравшее всю игру. Если в начале партии у Вас еще были какие-то варианты на будущее, теперь их нет совсем. Вы в патовой ситуации, г-н Медведев. Рыпнетесь Вы Путина сдвинуть – Вам с той стороны голову открутят. Не рыпнетесь, будете дальше из себя Айфоньку-дурачка изображать – Вас народ на вилы поднимет. Вы в тупике. Вас никто не поддерживает, все Вас откровенно ненавидят и презирают.
Но, как и обещал, я хочу дать Вам маленький шанс. Я знаю, что Вы откровенно боитесь, но именно Ваша трусость и привычка не быть ни в чем виноватым могут Вам помочь. Не спасти полностью, но значительно поправить Ваше положение.
Мало того, я предоставлю Вам на выбор два варианта. Каждый из них имеет право на жизнь. Какой предпочтете Вы – дело Ваше.
Итак, вот что Вы должны сделать, если не хотите попасть под народный суд, на котором точно не будет оправдательного приговора:
1) Вариант первый, трудный и опасный. Между тем, он может позволить остаться более-менее значительной политической фигурой.
Должны быть уволены чиновники, виновные в развале страны. В первую очередь министры – обороны, здравоохранения, образования, внутренних дел. На их место должны прийти люди достойные, профессионалы. Кроме того, должен быть уволен глава Центризбиркома Владимир Чуров – за неоднократную подтасовку результатов выборов разного уровня. И безусловно, должен быть уволен Путин. Понятно, что это фактически политическая война. Но Вы должны выбрать, наконец, кто же Вы – президент, работающий на благо страны и народа или политическая затычка фирмы «Дампакс»
Должны быть приостановлены реформы образования, армии, остановлены закупки импортной военной техники, остановлен процесс вступления России в ВТО. Все решения подобных вопросов должны быть прерогативой экспертов в соответствующих отраслях. Наиболее существенные для страны вопросы должны решаться общенародным референдумом.
Как только будет сменен кабинет министров, эксперты дальше сделают свое дело сами. Вам останется только не мешать им, и отбиваться от тех, кого Вы сместите с должностей.
2) Вариант второй, легкий. Выбрав этот вариант, Вы уходите в политическую тень, карьера политика у Вас закатывается, но зато все, что Вам придется сделать – немного «побить крыльями по корпусу», развести руками перед хозяевами. Короче, именно то, что у Вас лучше всего получается.
Все, что от Вас требуется – провести досрочные парламентские и президентские выборы. Ах, да, забыл сразу вписать – ЧЕСТНЫЕ выборы. Выборы, на которых каждое должностное лицо будет знать: за подтасовку результатов им будет грозить реальный срок. После выборов, на которых, никто не сомневается, победят явно не «ЕдаРасы», народное правительство все сделает само.
Выбирайте, г-н Медведев. Выбирайте быстро, времени мало. Мы не намерены оттягивать решение насущных проблем на долгий срок. До 1 мая должны произойти либо знаковые отставки, либо объявлены сроки проведения досрочных выборов.
Хочу предупредить, что на тормозах мое обращение спускать нежелательно. Если до 1 мая не будет изменений – я начну обращения к народу. И будьте уверены, у меня найдутся слова для каждой социальной группы. Потому что, в отличии от Вашего кукареканья, я искренне желаю блага моему народу и моей стране.

strelok69

Г-н Медведев, Вы – враг народа. Вы – настоящий, опасный враг, потому что:
всё было хорошо ровно до вот этого момента
дальше попёр совок, упоротый и беспощадный :grin:

RUS2009

Судя по слогу писал Юра

stm7543347

просмотрел письмо мельком, много дельного. сейчас нет времени конкретно по пунктам. позже дам более развернутый ответ.

\\Д. А. Медведев

kolobok1

Очередной невменяемый бред совкодрочера. Но тезисом о вопиющей бесполезности и некомпетентности Медведева я в принципе согласен.

Mapiar

// // Г-н Медведев, Вы – враг народа. Вы – настоящий, опасный враг, потому что:
// всё было хорошо ровно до вот этого момента
дальше попёр совок, упоротый и беспощадный
А подробнее можно - где совок? "враг народа"?

strelok69

дальше читай, дальше!
ну и "враг народа" само собой
такой термин мог появиться только в совке :grin:

Mapiar

Я-то прочитал, но ты до сих пор не привёл ни одного примера.
// ну и "враг народа" само собой
такой термин мог появиться только в совке
Лечись от либерастии головного мозга, пока не поздно, а то скоро децимация и четвертование появятся только в совке.

strelok69

а ты просил примеры разве?
там же всё по пунктам написано
и горбачёв, и ельцин, и катынь, и сталин
во всём аццкий совок сквозит :grin:

vvia17

Медвед вроде немало денег получает в бизнесе, проблемы простого народа его мало волнуют

Mapiar

"попёр совок", "совок сквозит" - а примеров нет. Может у тебя дырка в башке, и через неё прёт и сквозит совок, а ты только ржёшь без причины, откуда я знаю?

strelok69

Может у тебя дырка в башке,
у меня есть, и не одна
а вот у тебя походу нету ни ушей, ни глаз :smirk:

fhfoihjkjhgjy

Не являюсь ярым сталинистом, но считаю, что десталинизации быть не должно.
Причин тому несколько:
1. Идет противостояние внутри страны. Сталин заслуженно пользуется уважением со стороны некоторой части населения, поэтому полная десталинизация вряд ли в ближайшем будущем осуществится. Есть даже мнение, что такие внутренние разногласия выгодны правительству.
2. Это наша история. Мы должны ее знать, мы должны извлекать уроки из нее. Слепо называть Сталина преступником - само по себе преступление (уж кто-кто, а ни Путин, ни Медведев на это морального права не имеют! ). Напомню, что после войны мы получили полуразрушенную страну и сокращение населения на более чем 20 миллионов. Причем основную часть составляли мужчины трудоспособного возраста, в расцвете сил.
Я никогда не забуду критику Сталина учительницей по истории в школе - Сталин дурак после войны приказал сразу развивать тяжелую промышленность, а надо было сначала развивать легкую, чтобы развитие проходило правильно. После этого привела цифры, которые показывали, что по некоторым промышленным показателям мы практически догнали наиболее развитые промышленные страны....но сказано это было без энтузиазма. Думаю, также не надо объяснять, что с нами могло бы быть, взяв мы в руки лопаты и вилы вместо гаечного ключа и молотка?
Людей, которые гордятся достижениями СССР, понять очень даже можно, поскольку сейчас гордиться-то особо нечем.
Если цель власти - искоренение духа коммунизма, то почему прицепились к Сталину, когда буквально под носом у правительства лежит "гриб" под вывеской "ленин"?
Коммунистов часто справедливо обвиняют в концепции "мир до основания разрушим, а затем...."
Вот сейчас практически то же самое и происходит. Скоро введут новые предметы, а на уроках истории будут изучать, что первый космонавт был почетным членом партии "Единый СССР".

st2006

Надеюсь в мире (живых или неживых)
все - таки есть глобальная харизма. Не в этой так и другой жизни.
и Медведев заплатит за все то зло что он нанес русскому народу.
Хотя он уже знает (а он знает) что десятки миллионов людей считают его ничтожеством
2) Вариант второй, легкий. Выбрав этот вариант, Вы уходите в политическую тень, карьера политика у Вас закатывается, но зато все, что Вам придется сделать – немного «побить крыльями по корпусу», развести руками перед хозяевами. Короче, именно то, что у Вас лучше всего получается.
Все, что от Вас требуется – провести досрочные парламентские и президентские выборы. Ах, да, забыл сразу вписать – ЧЕСТНЫЕ выборы. Выборы, на которых каждое должностное лицо будет знать: за подтасовку результатов им будет грозить реальный срок. После выборов, на которых, никто не сомневается, победят явно не «ЕдаРасы», народное правительство все сделает само.
Выбирайте, г-н Медведев. Выбирайте быстро, времени мало. Мы не намерены оттягивать решение насущных проблем на долгий срок. До 1 мая должны произойти либо знаковые отставки, либо объявлены сроки проведения досрочных выборов.
Хочу предупредить, что на тормозах мое обращение спускать нежелательно. Если до 1 мая не будет изменений – я начну обращения к народу. И будьте уверены, у меня найдутся слова для каждой социальной группы. Потому что, в отличии от Вашего кукареканья, я искренне желаю блага моему народу и моей стране.
Источник: djellsomino.blogspot.com
Вариант 3
Застрелитись

IrishkaOrlova

про кавказ круто сказал, и вообще со многим можно согласиться. хотя мне лично медведев нравится как идеализд-мечтатель :D
а вообще режет конечно это отчаяние. мучаются людишки-то :crazy:

st2006

мечтатель...
тока пиздой и думать мечтает

IrishkaOrlova

ну это второй вопрос - по мне бездарны как главы государства что путин что медведев, но медведев заметно приятнее :D - этого показушного быдла-сапога

Mapiar

Глава государства должен заботиться о своём государстве, а не стараться тебе понравиться.

IrishkaOrlova

ну у нас же эта - главы государства традиционно невменяемы, неадекватны, идиотичны, клоуны - остается их либо терпеть либо любить из жалости - к стране, к ним самим, к себе = мол (с чувством ну вот наш идиот на второй срок самоизбрался :)

seregen-ka

прям материнский инстинкт какой-то...

IrishkaOrlova

твоя мама умилялась твоему идиотизму? :D
да не, просто если воспринимать все происходящее рассудочно, можно же отчаяться как этот мужик, автор письма, или чокнуться от полной невозможности что либо изменить. или и то, и другое :)

seregen-ka

с этим согласен на 100 процентов. Потому и жду бунта, бессмысленного и беспощадного.

demiurg

Это наша история. Мы должны ее знать, мы должны извлекать уроки из нее. Слепо называть Сталина преступником - само по себе преступление
В этом аргументе можно заменить Сталина на Горбачёва, Ельцина, Гайдара или Чубайса. Тогда он сразу перестаёт нравится совкодрочерам и вызывает у них лютый баттхёрт с яростным минусованием :)

demiurg

Чо-та граджанин забыл подписаться :)

MAZAFAKER

вызывает у них лютый баттхёрт с яростным минусованием
аплодирую стоя :D

Jusun

В этом аргументе можно заменить Сталина на Горбачёва, Ельцина, Гайдара или Чубайса. Тогда он сразу перестаёт нравится совкодрочерам и вызывает у них лютый баттхёрт с яростным минусованием
Может быть. Но при Сталине никто из нас не жил, а при вышеупомянутых жили.
Я, например, привык судить по результатам. И результат Сталина на порядок лучше.

MAZAFAKER

И результат Сталина на порядок лучше
какой результат? экономический? демографический? социальный? научный? может внешнеэкономическая деятельность?

petrovna

И результат Сталина на порядок лучше.
Чем?
+
индустриализация
выигрыш в ВОВ
развитие физики
-
Уничтожение крестьянства и сельского хозяйства
разрушение биологии и кибернетики
репрессии населения
ориентация страны на производство товаров ВПК.
железный занавес

sever576

"уничтоженное" сельское хозяйство выдавало продукции в разы больше, чем до коллективизации
это к слову
а впк и тяжмаш надл было банально развивать
планы штатов напасть на СССР никто не отменял

Jusun

+
индустриализация
победа в ВОВ
развитие физики
ориентация страны на производство товаров ВПК.
развитие образования, медицины и процих соцблаг
начало космической программы
-
репрессии населения
Это было при Ленине, вроде: железный занавес
> Уничтожение крестьянства и сельского хозяйства
тут я не в теме
> разрушение биологии и кибернетики
это вообще откуда?
И, кстати, для сравнения:
+ свобода
-
развал машиностроения
утечка мозгов
ориентация страны на производство нефти
социальная пропасть
развал образования, медицины и прочих соцблаг
отход от космической программы
олигархия
уничтожение населения
тотальная коррупция
нет идеологии

FieryRush

"уничтоженное" сельское хозяйство выдавало продукции в разы больше, чем до коллективизации
это к слову
а впк и тяжмаш надл было банально развивать
планы штатов напасть на СССР никто не отменял
Пофигист как всегда забыл, что с 1914 года (а сравнивать надо с ним, ибо благодаря коммунякам нормальные рыночные процессы в стране были заморожены все их правление сельское хозяйство сделало огромный скачок во всем мире и сравнивать надо не с _до_ коллективизации, а с успехами европейских и американских фермеров. Вот тогда уже сравнение выходит довольно жиденьким.
Да, эту сказку про злых американцев советские а теперь российские люди слушали и слушают десятилетиями. Под эти словеса их беспощадно грабят свои же правители.

rjhgec

-
Уничтожение крестьянства и сельского хозяйства
разрушение биологии и кибернетики
репрессии населения
ориентация страны на производство товаров ВПК.
железный занавес
ты где училась? да номер директора!

Mapiar

// разрушение биологии и кибернетики
Не надоело этот либерастический бред повторять? Можно хотя бы один пример разрушения кибернетики? Спасибо.

Mapiar

// репрессии населения
Для сравнения - про коррумпированных чиновников (население) Путин говорил, что их "вешать надо". В США и любой нормальной стране слово ещё и делом подкрепляют. А вы всё как безмозглые попугаи - репрессии, репрессии, попка дуррак...

Mapiar

// + свобода
Фактическая свобода только у тех, у кого есть деньги.

NikitaNikita

Про разрушение не знаю, идеологическое давление было. Знаю, что конкретно М.А. Гаврилов (один из создателей кибернетики в ссср) встретил большое идеологическое давление, но в итоге смог отстоять свои идеи. Но он, судя по рассказам, был человек пробивной и умел настоять на своём. Возможно, кого-то не такого пробивного и завернули - имена проигравших история не хранит.

Mapiar

Никогда не слышал о таком кибернетике, и Википедия тоже.
Идеологическое давление и борьба научных групп есть всегда и везде, а не только в сталинском СССР.

strelok69

ух ты, про вики знаешь!
посмотри значение слова либерализм
а то ты так его говоришь как будто это что-то плохое

Mapiar

Научись уже цитировать. Где я сказал про либерализм?

filippov2005

Чем?
+
индустриализация
выигрыш в ВОВ
развитие физики
-
Уничтожение крестьянства и сельского хозяйства
разрушение биологии и кибернетики
репрессии населения
ориентация страны на производство товаров ВПК.
железный занавес
Вот у вроде взвешенная позиция по сталинизму. Есть хоть кто-нибудь согласный?

Mapiar

Объясните для начала, что это такое - сталинизм?
И ответы на возражения насчёт минусов неплохо бы предъявить.

filippov2005

Объясните для начала, что это такое - сталинизм?
Я неправильно выразился. Имел ввиду государственное управление СССР в 1930 - 1953 годы
И ответы на возражения насчёт минусов неплохо бы предъявить.
То, что оправдывающие Сталина с какими-то из минусов не согласны, я понимаю.
Мне интересно, из порицающих Сталина кто-нибудь признает плюсы?
Вот за Петром 1-ым признают же и минусы, и плюсы. А со Сталиным?

Mapiar

Какие ещё "оправдывающие Сталина"?
Просят предъявить факты убиенной кибернетики. И страну, где рулят непробивные учёные.

strelok69

И страну, где рулят непробивные учёные.
хм, япония? кстати она и войне проиграла, и космической программы своей нет
и вроде неплохо живут
трясёт вот только периодически

Mapiar

// // И страну, где рулят непробивные учёные.
// хм, япония?
Ты манги обчитался что-ли?
// кстати она и войне проиграла, и космической программы своей нет
Мои поздравления. А ещё там нобелевских лауреатов нет, кроме тех пары-тройки, которые работали за границей.
// и вроде неплохо живут
В средние века, говорят, неплохо люди жили. Рыцари, прекрасные дамы, балы...
Идиоты.
// трясёт вот только периодически
И с радиоактивным заражением ничего поделать не могут. Это ж надо думать, принимать нешаблонные решения и брать ответственность. А не просто тупо копировать как обезьяны и стелиться под начальство.

strelok69

И с радиоактивным заражением ничего поделать не могут
кто бы говорил
25 лет чернобылю сегодня как раз
А ещё там нобелевских лауреатов нет, кроме тех пары-тройки, которые работали за границей.

Япония — одна из лидирующих стран в области научных исследований, таких как высокие технологии, биомедицина и робототехника. Национальный бюджет НИОКР составляет 130 миллиардов долларов США и в исследованиях задействовано почти 700 тыс. учёных. Япония занимает третье место по средствам, затрачиваемым на науку. Она лидирует в фундаментальной науке: среди японцев 13 нобелевских лауреатов по физике, химии или медицине[93], три лауреата Филдовской премии[94] и лауреат премии Гаусса[95].

Mapiar

// // И с радиоактивным заражением ничего поделать не могут
// кто бы говорил
25 лет чернобылю сегодня как раз
Чернобыль обуздали в кратчайшие сроки. А в Японии по сравнению с Чернобылем - детский сад (был).

strelok69

поедешь припять восстанавливать если Партия пошлёт? :smirk:

Mapiar

ОК, на всё-про-всё - 13 нобелевских лауреатов.
Они как - пробивные или нет? И нет ли у них как в США - менеджера (непробивного, разумеется)?

Mapiar

// поедешь припять восстанавливать если Партия пошлёт?
Что лучше: несколько десятков погибших (30+ в Чернобыле) или проблемы для миллионов и радиоактивная пустыня вместо страны?

strelok69

дай определение пробивным
ну и погугли сам
ОК, на всё-про-всё - 13 нобелевских лауреатов.
а в совке половина нобелевок была по литературе :grin:

Mapiar

И вообще, про Японию можно забыть, как про Атлантиду.

strelok69

Что лучше: несколько десятков погибших (30+ в Чернобыле) или проблемы для миллионов и радиоактивная пустыня вместо страны?
не уходи от ответа!
хотя и так понятно, что ты бы не хотел оказаться в числе этих 30+ :)
в этом и проявляется великое лицемерие совков (ВЛС): жизни и судьбы других людей ни в хуй не ставить, за "винтики" их считать, а самому за свою шкурку трястись
мой человек из киото щас докладывает, что нет у них там никакой пустыни, как и проблем миллионов
зато он за неделю уже успел получить результат на который здесь бы полгода угрохал

Mapiar

// дай определение пробивным
мне в ответ на "дайте примеры убиенной кибернетики" дали пример пробивного чела, которого идеологически или ещё как прессовали. Я поинтересовался, в какой стране этого нет. Судя по этому примеру - пробивной, значит, по определению, "достигший успеха".

Mapiar

// в этом и проявляется великое лицемерие совков (ВЛС): жизни и судьбы других людей ни в хуй не ставить, за "винтики" их считать, а самому за свою шкурку трястись
В чём - в этом? И где - ставят? В США? В Германии?
// мой человек из киото щас докладывает, что нет у них там никакой пустыни, как и проблем миллионов
зато он за неделю уже успел получить результат на который здесь бы полгода угрохал
Добро пожаловать в демократию.

1853515

// поедешь припять восстанавливать если Партия пошлёт?
Что лучше: несколько десятков погибших (30+ в Чернобыле) или проблемы для миллионов и радиоактивная пустыня вместо страны?

отвечаем вопросом на вопрос? ай-ай-ай, не по-русски это :mad:

FieryRush

// разрушение биологии и кибернетики
Не надоело этот либерастический бред повторять? Можно хотя бы один пример разрушения кибернетики? Спасибо.
Т.е. биологию ты не заметил?

strelok69

да он походу просто тупой :grin:

Mapiar

// отвечаем вопросом на вопрос? ай-ай-ай, не по-русски это
Я отвечал не столько на вопрос, сколько на троллинг.

Mapiar

// Т.е. биологию ты не заметил?
Я всё заметил, спасибо, но решил не отвлекаться в этот раз на возможные визги про лысенковщину и убиенную генетику.

FieryRush

Т.е. ведущих ученых биологов не репрессировали?

Mapiar

// да он походу просто тупой
Ну вот и наступила ясность насчёт "сквозит совком". Дальше бабьих методов - троллинга, смены темы и наездов дело не пошло. Поздравляю.

Mapiar

Давай-ка сначала про кибернетику договорим, чтобы не распыляться.

NikitaNikita

Никогда не слышал о таком кибернетике, и Википедия тоже.

Это говорит прежде всего о тебе и о вики. Кстати, в вики он упоминается тут: Институт автоматики и вычислительной техники МЭИ.
Идеологическое давление и борьба научных групп есть всегда и везде, а не только в сталинском СССР.

Да, всегда и везде. Прям сейчас на себе ощущаю.

Mapiar

// Да, всегда и везде. Прям сейчас на себе ощущаю.
Может, ты ничего не решаешь за пределами своей узкой специализации и никем не руководишь?

kastodr33

где вы там совкодроч нашли?

petrovna

> Уничтожение крестьянства и сельского хозяйства
тут я не в теме

А я в теме. Как ты думаешь зачем потребовалось поднимать целину? Ну им можно сравнить, как уже говорилось, эффективность колхозов и фермерских хозяйств.
> разрушение биологии и кибернетики
это вообще откуда?

Ну с биологией нас лысенковщина почти в каменный век отбросила. Про кибернетику:
вот ознакомтесь с такими замечательными статьями:
КИБЕРНЕТИКА - НАУКА МРАКОБЕСОВ
http://a.farit.ru/i/t-47585.html
и
Кому служит кибернетика
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/MATER.HTM
То есть как и в случае генетики происходила борьба не научных результатов, а идеологических баз научных течений. В данном случае победила группа товарищей под предводительством Ляпунова. Именно поэтому у нас есть нормальные программисты, но нет нормальной технической базы для них (и робатов).
ориентация страны на производство товаров ВПК.
развитие образования, медицины и процих соцблаг
начало космической программы

теперь по остальным плюсам
ВПК - однозначный минус. Для обороны по большому счету было достаточно ядерных программ - все равно исход войны определяли именно они. Остальные вооружения были нужны для военных конфликтов на чужих территориях, не предусматривающих применение ядерного оружия, т.е. для наступательной войны. И вообще все плачи совков "пачиму нас омерика и европа не любят" смешны. Как можно любить того, кто в слух, с первых дней своего существования заявляет: а завтра мы экспортируем революцию к вам в страну? Я как-то не слышу одобрения совкодрочерами экспорта демократии СШПой в разные страны. При этом тот факт, что СССР при каждом удобном моменте делало точно также, никого из них не смущает.
Дальше образование и медицина: согласна, однозначный плюс, но это, собственно развитие начинаний Ленина, а не собственная придумка Сталина.
Космическая гонка - я к ней отношусь спокойно - денег затрачено уйма, реальный выхлоп почти никакой.
Теперь по минусам нынешнего режима:
развал машиностроения
>Произошел во времена позднего СССР, выход на свободный рынок был просто ударом, прервавшем начинающуюся агонию нашего машиностроения.
утечка мозгов
>согласна
ориентация страны на производство нефти
>произошла задолго до распада СССР
социальная пропасть
>согласна
развал образования, медицины и прочих соцблаг
>согласна
отход от космической программы
>пофиг
олигархия
>прямое наследие СССР
уничтожение населения
>ерунда
тотальная коррупция
>согласна
нет идеологии
>не является плюсом или минусом.
Вывод: ботать матчасть, так как воззрения как и на совок, так и на нынешную Россию не должны быть настолько эльфийские.

petrovna

Может, ты ничего не решаешь за пределами своей узкой специализации и никем не руководишь?
Давай примеры влияния идеологии на современную науку или демагог.

Mapiar

Давай нормально общаться или дура.
Таблица Менделеева - она за границей тоже "Менделеева" или нет?

Mapiar

И можно не дурацкие статьи, а факты, например:
- Сборник пионерских статей "Автоматы" - не опубликовали или долго не публиковали.
- Норбета Винера - запрещали
и т.д.
Кому не дали заниматься кибернетикой? Пока есть только некий Гаврилов, которому не давали, а он всё равно, потому что пробивной.

petrovna

Таблица Менделеева - она за границей тоже "Менделеева" или нет?
The periodic table of the chemical elements (also periodic table of the elements or just the periodic table) is a tabular display of the chemical elements. Although precursors to this table exist, its invention is generally credited to Russian chemist Dmitri Mendeleev in 1869,[1] who intended the table to illustrate recurring ("periodic") trends in the properties of the elements. - английская вики знает кто её открыл.
Как бе никто не говорит, что таблица Менделеева открыта русским, враждебна буржуазной идеологии и потому неверна. Пример не засчитан.
А почему эти статьи дурацкие?
После аналогичных статей Презента о буржуазной сущности морганизма-вейсманизма генетике наступил кердык. С кибернетикой поступили мягче, просто задвинули её на второй план и срезали финансирование. Или по твоему у нас были аналоги IBMовских ЭВМ. Или аналоги Эппла и Ксероска? Мне лично на ум приходит только ЕС ЭВМ, которые сосали у IBM за обе щеки и почмокивали от удовольствия.
З.Ы. Если бы почитал "дурацкие статьи" то может заметил бы, что Винер был запрещен.

demiurg

Это было при Ленине, вроде: железный занавес
> Уничтожение крестьянства и сельского хозяйства
тут я не в теме
Жесть какая.
Вот я и говорю — только цах настоящий совкодрочер, остальные все верят в сказки.

Mapiar

// Как бе никто не говорит, что таблица Менделеева открыта русским
Но идеология тут не при чём.
// Пример не засчитан.
Ну так. Как об стенку горох.
// ... генетике наступил кердык.
Доберёмся мы до твоей генетики, не переживай.
// С кибернетикой поступили мягче, просто задвинули её на второй план и срезали финансирование.
Бла-бла-бла.
// З.Ы. Если вы почитали "дурацкие статьи" то может заметил бы, что Винер был запрещен.
Если вы зайдёте на Озон, то сможете купить запрещённого Винера 1958 года издания.

ok-13

много правильных мыслей.
А по поводу "совкодрочества" - можно по разному оценивать роль СССР, но не уважать свое прошлое - нельзя, каким бы оно не было.
ЗЫ из блога сообщение удалено, теперь блог пустой...
но гугл все помнит.

petrovna

Но идеология тут не при чём.
"не" пропустила. Покажи где оспаривается то, что Менделеев был первооткрывателем периодической таблицы?
Ну так. Как об стенку горох.

Ну расшифруй, что этот твой "пример" с таблицей Менделеева должен проиллюстрировать?
Доберёмся мы до твоей генетики, не переживай.
Жду, не дождусь. :grin:
Бла-бла-бла.

Слив засчитан.
Если вы зайдёте на Озон, то сможете купить запрещённого Винера 1958 года издания.

А причем тут 58 год? Мы вроде как про Сталина говорим... Винер написал свою книгу в 48, почему такую важную книгу (которую еще потом с десяток раз переиздавали в СССР) издали только через 10 лет после её выпуска (огромный для бурно развивающейся в 50 ые науки срок)

demiurg

"не" пропустила. Покажи где оспаривается то, что Менделеев был первооткрывателем периодической таблицы?
Ты не понимаешь. Все страны постоянно воюют между собой. Поэтому то что таблицу называют не "таблица менделеева", а "периодическая система (открытая менделеевым)" — это Информационная Война Против России.

atsel

но не уважать свое прошлое - нельзя, каким бы оно не было
* Камбоджийцы тоже должны уважать Пол Пота ?

Mapiar

// А причем тут 58 год? Мы вроде как про Сталина говорим... Винер написал свою книгу в 48, почему такую важную книгу (которую еще потом с десяток раз переиздавали в СССР) издали только через 10 лет после её выпуска (огромный для бурно развивающейся в 50 ые науки срок)
Я тебе так скажу: что надо было развивать - развивали, даже несмотря ни на какую войну. Если твоего Винера не печатали - а пока это только я на Озоне не нашёл книги старше 1958 г. - значит, не больно и надо было. Я это говорю, потому что читал его - муть страшная. Кого надо было - переводили и издавали мгновенно, и даже без единого упоминания СССР или КПСС. Подписка на научные журналы не прерывалась никогда - для сравнения, сейчас мы этим похвастаться не можем.
Сейчас поищу что-нибудь посерьёзней по теме.

Suveren

короче все как всегда скатилось в унылый совко-срач.
интереснее обсудить на сколько вреден был сталин для страны, а то что медведев реально хуйнёй страдает так это не заслуживает внимания.
вместо вложения в реутов, саров, обнинск, новосибирск мы строим какое-то сколково, состоящее сплошь из манагеров. мы идём в ВТО, признаём нормой тот беспредел в Ливии, спонсируем кавказ, вводим ювенальную юстицию.
ну скажите кому из вас нравится хоть что-то из выше перечисленного?

demiurg

Что это вообще значит: уважать или не уважать прошлое? Вот конкретно, в чём это заключается?

Mapiar

Про убиенную Сталиным кибернетику.
Сталин и кибернетка: http://tainy.net/12030-stalin-i-kibernetika.html
История вычислительной техники в СССР: http://www.rulinia.ru/hi-tech/istoriya-vychislitelnoy-tehnik...
Как разваливали наше компьютеростроение: http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic
Enjoy!

Mapiar

// интереснее обсудить на сколько вреден был сталин для страны, а то что медведев реально хуйнёй страдает так это не заслуживает внимания.
Круто.
А я вот живу сегодня. И сколько миллиардов съел Сталин не парит меня вообще никак.

petrovna

Я тебе так скажу: что надо было развивать - развивали, даже несмотря ни на какую войну.
Как ты там говорил? Бла-бла-бла?
Краткое содержание нашей беседы:
-(издевательски) может еще и Винер был запрещен?
-Винер при Сталине был запрещен.
-Нет, вот ссылка на его книгу 58 года
-Но 58 год это уже не Сталин
-Не больно то и хотелось, раз при Сталине его не было, значит и не нужно было!

Тебе не кажется, что это фееричный слив?
Когда за генетику-то поговорим? :smirk:

Mapiar

Ты уже прочитала статьи по ссылкам? Спрашиваю без тени наезда.

Mapiar

// -(издевательски) может еще и Винер был запрещен?
Как ты говоришь - цитату или демагог.

petrovna

Ты уже прочитала статьи по ссылкам? Спрашиваю без тени наезда.
да. я их прочитала сегодня утром. Сейчас при помощи этих статей и википедии наглядно покажу как сосали русские ЭВМ в те времена у IBM

Mapiar

// Когда за генетику-то поговорим?
Когда признаешь, что "разрушенная Сталиным кибернетика" - не более чем либерастический миф для дурачков.

Mapiar

// Сейчас при помощи этих статей и википедии наглядно покажу как сосали русские ЭВМ в те времена у IBM
Погоди, погоди, в этом нет необходимости. Речь была о том, как Сталин убивал кибернетику, а не о том, что наша кибернетика - самая кибернетичная.

olga58

я вообще считаю, еслиб гитлер не напал в 41, в 42-43 ссср сам бы сдох. все те, кто сейчас у нас святые (королев, туполев и прочие только бдагодаря войне выжили. а еще наверняка были десятки других, которых растреляли или уморили, и они не оставили следа в истории.

Mapiar

demiurg

Джунит демонстрирует образец совковой пропагандистской логики:
Гитлер воевал со Сталиным, поэтому не любил Сталина. Следовательно, кто не любит Сталина, тот такой же как Гитлер.

Suveren

Круто.
А я вот живу сегодня.
ты не способен воспринимать сарказм?

petrovna

Теперича пройдемся по жунитским статьям. Первая статья баттхерт на тему "Как посмели абидеть самаво Сталина!1111" Её опустим. вторая написано нормально без истерик, с ней и будем полемизировать.
В статье три тезиса. "кибернетику не преследовали" "ЭВМ активно развивались и не уступали западным" "Отставания в 50 годах не было"
Начнем с первого. В главе не содержится никаких фактов доказывающих отсутствие кибернетики, зато говорится, что в советском союзе кибернетику ругали,и ругали заслуженно. В прессе кибернетику называли иделогически чуждой и мракобесной наукой. Думаю не надо напоминать, что ждало ученых, тратящих народные деньги на "лженауку" и "мракобесие" - как минимум отсутсвие финансирования.
Итак, за наличие гонений на кибернетику - обилие критических статей по поводу,
за их отсутсвие - никаких фактов нет.
Тезис второй. В СССР ЭВМ активно развивались и не уступали западу.
Начнем сравнение.
Первая ЭВМ
США 1943 СССР 1951
При этом БЭСМ-1 была всего в одном экземпляре, в то время как IBM уже вовсю поставили на поток комерчески успешные ЭВМ для правительства и крупных корпораций оп всему миру.
Далее 1953 год БЭСМ-2 "стрела".
В статье это событие описано гордо: В 1953 году в СССР начали серийно выпускать машину «Стрела». думаю следует отметить, что серийно это значит семь машин. Поскольку речь в статье идет про кибернетику и сталина, зачем они описывают как наши при хрущеве пытались догнать американцев, мне непонятно...
Итак: СССР в сталинские времена примерно на десять лет оставало от штатов в области вычислительных машин.
третья статья повторяет факты, отраженные во второй, большая часть которых относится к концу 50х и 60х годов.
Мои данные взяты из:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%AD%D0%A1%D0%9C
http://ru.wikipedia.org/wiki/IBM

Mapiar

Спасибо за анализ, но где всё-таки разрушенная кибернетика?
Надо же понимать, либерастами этот образ задушенной перспективной отрасли преподносится примерно как победа в ВОВ - а ведь пили бы сейчас баварское пиво и закусывали мюнхенскими сосисками. Если бы не Сталин, у всех давно были бы айпады/макбуки, а не горстка БЭСМов на всю страну.
Никто тут нигде не говорил - мы впереди планеты всей, советские микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире и т.д. Речь была только о том, а не устали ещё срать на свою страну, повторяя перестроечные сказки?

ozura

В этом аргументе можно заменить Сталина на Горбачёва, Ельцина, Гайдара или Чубайса. Тогда он сразу перестаёт нравится совкодрочерам и вызывает у них лютый баттхёрт с яростным минусованием :)
Гимли,что ты слышал про дипломатию и протокол ?
Одно дело в форуме анонимусом разглагольствовать, другое у себя на кухне, третье интервью прессе и совсем уже радикально когда Глава Государства от имени всего нашего народа несёт полную хуйню на бумаге с гербовой печатью с присутствием официальных лиц и международной прессы.

demiurg

Аргумент "надо уважать свою историю" не говорит о всех этих протокольных штуках. Это ты сейчас придумал, чтоб отмазать его конкретное тут применение, но вообще совкодрочеры имеют в виду, что каждый человек должен уважать Сталина, потому что это история. А иначе он — и там дальше следуют красочные эпитеты.

Mapiar

//   Гимли,что ты слышал про дипломатию и протокол ?
Вансон,что ты слышал про троллинг и лулзы ?
Одно дело разбираться, что есть что, ходить по предложенным ссылкам, бороться с собственным невежеством.
Другое дело - быть форумным пидарасом: искать, кого бы ещё сегодня обосрать, троллить, передёргивать и через это собирать лулзы и ощущать свою интеллектуальную элитарность.

demiurg

В главе не содержится никаких фактов доказывающих отсутствие кибернетики, зато говорится, что в советском союзе кибернетику ругали,и ругали заслуженно. В прессе кибернетику называли иделогически чуждой и мракобесной наукой. Думаю не надо напоминать, что ждало ученых, тратящих народные деньги на "лженауку" и "мракобесие" - как минимум отсутсвие финансирования.
Интересны также причины подобной хероты. Джунит там чо-то намекал, что если типа не было, то и нафиг она не нужна была.
Когда я изучал в МГУ философию и ознакомился с учением Энгельса, из которого потом возник т.н. "диалектический материализм", то мне стало совершенно непонятно, почему в советской идеологии делался такой упор на эту часть, притом вплоть до 70-х, как минимум, годов. (На самом деле, скорее всего, прямо до 90-х, просто с меньшим фанатизмом).
То есть истмат — понятно, это про неизбежность революции, общественные формации и т.д., но почему диамат-то?
А дело в том, что во время борьбы за власть/влияние на умы внутри РСДРП(б) в начале XX века, Ленин написал книжку "Материализм и эмпириокритицизм", в качестве элемента этой борьбы. Другим видным членом партии был Богданов, он был позитивист. В 1908-1909 году Ленин написал эту противопозитивистскую книгу, в 1909 Богданов был исключён из РСДРП, и весь этот спор актуальность утратил. Термины "реакционная философия" и "реакционная наука" растут именно оттуда.
К сожалению, хоть актуальность и ушла, но книга-то осталась (к тому же, и потом внутри партии всё время боролись за власть а позитивизм — это философия науки. Из-за этого, ленинское антипозитивистское учение стало влиять и на науку, в том числе и на квантовую механику, индетерминизм в которой, как считалось, противоречил познаваемости как свойству материи.
Как подсказывает русская википедия

Термин в современном его значении ввёл Норберт Винер, считающийся отцом-основателем кибернетики (наряду с Колмогоровым как отдельной самостоятельной науки. Само слово использовалось и ранее. Некоторые задачи кибернетики были поставлены А. А. Богдановым в его организационной науке «тектология», впоследствии забытой современниками.
поэтому и неприязнь к кибернетике могла иметь те же самые корни. По-моему, это куда более вероятно, чем "не особо-то она была и нужна".
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: