Толкование Библии

spiritmc

Читаю это.
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Третье, наиболее с моей точки зрения разумное толкование Библии - это признание того, что ее текст содержит множество неточностей, однако, там попадаются и действительно умные мысли Христа (исторического иудейского проповедника которые его современники не могли понять. Например, "храм божий внутри каждого из вас" по смыслу вполне можно толковать как "каждый человек - сам себе бог". Практически по ЛаВею :-) (забавно: см. Псалом 81:6 "Я сказал: вы — боги...")
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Вспоминая , чувствую себя сатанистом.
Но я не сатанист.
Я --- атеист.
---
"Возникай содружество
Ворона с бойцом, ---
Укрепляйся мужество
Сталью и свинцом."

spiritmc

"Философ мало в ком вызывает любовь. Ведь он, живя среди людей и видя лживость их поступков, их непомерные притязания, говорит каждому: "Я считаю тебя лишь тем, что ты есть на самом деле, и поступки твои оцениваю так, как они того заслуживают". Человек, столь решительный в суждениях, почти всегда всем враг, и для него стяжать любовь и уважение к себе - дело очень нелегкое."
Н. Шамфор
Оттуда же.
Немного напоминает о моей оценке в форуме.
Сам я никому оценок не ставил, не ставлю и не хочу ставить.
---
"Возникай содружество
Ворона с бойцом, ---
Укрепляйся мужество
Сталью и свинцом."

sever576

Хочешь быть философом? Приведи теперь аргументы "за".

nozanin

А зачем жить в примитиве?

spiritmc

Удали слово "философ."
Сильно изменилось?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

sever576

Все равно хочу услышать от тебя аргументы "за". Просто потому, что это развивает сознание.

irchik1973

о! варраксавский сайтик! я его зеркалил в фдс'aх =)

spiritmc

Я не хочу быть философом.
Зачем мне приводить доводы тому, что и так очевидно?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

aqvamen

Четвёртое же толкование требует принять во внимание и все гностические тексты...

irchik1973

Сразу видно что человек не на ММ учицца =)

Seka

КОНТРА, ты верующий человек. В бога.

vov2001

Когда человек отвечает на конкретные вопросы притчами, цитатами, ссылками и намеками – можно сказать, что он не только верит, но сам уже близок к сыну Божьему

slo14

> Человек, столь решительный в суждениях, почти всегда всем враг, и для него стяжать любовь и уважение к себе - дело очень нелегкое
Та ой.
Пообщайся с Jesus'ом.

irchik1973

ага. такую х.ню которую обычно пишет КОНТРА - можно пейсать только если уже щитаешь сибя сыном б-га...

SO-RO-KA-

!

spiritmc

Следи за !
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

spiritmc

Будь !
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

tramal

знаешь, неточностями в библии занимались еще ранние патристики...

tramal

бля, заебали своей фунтиковщиной

spiritmc

Не в этом дело.
Первое предложение можешь вычеркнуть.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

tramal

и что? ты бог? да пожалуйста, нам с моим личным богом на это наплевать

spiritmc

Там написано.
Нет.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

tramal

знаешь, почитай агностиков. или хотя бы БСЭ. там всё так хорошо написано, не поверишь

spiritmc

Не в этом дело.
Совсем не в этом.
---
Прогноз погоды. Песня на сегодня:
"Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

хочешь, я тоже поизображаю из себя сфинкса?

spiritmc

Всегда пожалуйста.
Любопытно.
---
Прогноз погоды. Песня на сегодня:
"Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

не, мне не нравится, как ты это делаешь

Seka

Барышня, а вам - киндер, кюхен, кирхен. Хорош.

tramal

блин, дайте мне водки, а то вас без поллитра не поймешь

sever576

захады ...
но вот только "давать" я тоже никому не буду ... гы-гы

sergei1207

Но я не сатанист.
Я --- атеист.
=========
Ты внимательно там все читал?
Атеизм могет быть одним из составляющих мировоззрения сатаниста. По этому, и взгляды на некоторые вещи у атеиста и сатаниста могут быть одинаковыми.

spiritmc

Моя ошибка.
Надо было резать сильнее.
Вырезка должна быть следующая.
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Например, "храм божий внутри каждого из вас" по смыслу вполне можно толковать как "каждый человек - сам себе бог". Практически по ЛаВею :-) (забавно: см. Псалом 81:6 "Я сказал: вы — боги...")
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Остальное --- без изменений.
Да, добавления.
"Это" --- это "Warrax's satanic FAQ."
"Такое" легко достижимо. (Находится в "теории Дарвина.")
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги".
("Белое проклятие")

spiritmc

Я несогласен с некоторыми положениями.
Так что я не сатанист.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

vov2001

Понятия не эквивалентны. В первом случае - в каждом человеке присутствует эманация божества, во втором - каждый является суверенным божеством, что есть ересь.

aqvamen

ладно бы ты хоть летать умел и пули взглядом останавливать... а так....

sergei1207

чой-то я не пониль (с) Анвар "Обезий" Халимов.
Ты атеист, согласно твоему утверждению. То что ты не согласен с некоторыми утверждениями, показывает, что
ты не сатанист, это ясно. То что ты согласен с какими-то утверждениями, ни о чем не говорит- атеизм не противоречит сатанизму.
п

spiritmc

Что есть ересь?
Отступление от веры?
Тогда это не ересь.
Ибо я не верю.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

Master_Mixa

(забавно: см. Псалом 81:6 "Я сказал: вы — боги...")

Сразу видно - автор оригинала целиком этот псалом не читал :-)

sergei1207

ересь есть отступление от догматов, от генеральной линии церкви.
Выдвигая теории не соттветствующие этой линии ты несешь ересь, даже не веруя.

Kraft1

Читаю это.
...
Следи за игрой!
...
Будь внимательнее!
Что это за тупые лозунги?

vov2001

Еретики не отрицали веру Бога, отказываясь признавать догматы. "Каждый сам себе Бог" - здорово напоминает катаров или вальденсов.

spiritmc

От генеральной линии которой церкви?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Ты недоговорил?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

sergei1207

официальной. рулящей. У нас официальная- РПЦ. В европе 13 века- католическая.
Ересь не имеет отношения к вере, это из раздела борьбы за монополию.

vov2001

Есть занимательный тезис Аквината: неверие есть отрницание веры, тем самым оно не существует самостоятельно. Но всегда относительно.

spiritmc

Ничего.
Я умею предсказывать погоду.
Мне хватает.
Я работаю... синоптиком.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Ты явно не картёжник.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

sergei1207

демагогия. есть атеизм, и антитеизм, ощути разницу.
если человеку не рассказывать о вере в бога, то самостоятельно у него вера в бога не возникнет.
Человек не рождается с верой.
это означает, что отсутствие веры- первично.

konyuhov

Атеизм - тоже религия

spiritmc

Читай ответ -а.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

sergei1207

мировоззрение с религией непутаешь?

konyuhov

если человеку не рассказывать о вере в бога, то самостоятельно у него вера в бога не возникнет.
Человек не рождается с верой.
это означает, что отсутствие веры- первично.

Тогда понятия ВЕРЫ вообще не должно существовать. Так как ВСЕ рождаются без него. И вообще все рождаются без каких-либо понятий. Это значит, что незнание физики, химии и пр. нужно почитать?

vov2001

По-моему, кто-то из биологов говорил здесь, что вера в высшее существо присуща даже высшим приматам. Или им об этом рассказывают студенты-биологи ?

sergei1207

\\Тогда понятия ВЕРЫ вообще не должно существовать. Так как ВСЕ рождаются без него.
Ну и что? ее однажды придумали, для обьяснения непонятного, далее привносят с воспитанием.
\\Это значит, что незнание физики, химии и пр. нужно почитать
Нет. но незнание физики не является отрицанием физики, равно как и верой в то, что физика скажем притяжение не существует.
Также и атеизм не является отрицанием бога и веры. Атеизм скорее невведение бога в картину мира.

sergei1207

ты видал о причинах возникновения веры в высшее существо? эти причины не генетические, а социальные

Seka

>>если человеку не рассказывать о вере в бога, то самостоятельно у него вера в бога не возникнет.
Человек не рождается с верой.
Вера, как и разум, рождается вместе с сознанием.

konyuhov

Ну и что? ее однажды придумали, для обьяснения непонятного, далее привносят с воспитанием.

Кто мог ее придумать, если все рождаются без этого понятия?
Атеизм скорее невведение бога в картину мира.

Ну а верующие вводят его в картину мира. И все довольны. Чего спорить то?

sergei1207

вера в бога? причем в такого конкретного? ХУЙ!

spiritmc

> Атеизм - тоже религия
С вот этим.
Это неверно.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

konyuhov

причем в такого конкретного

какого такого конкретного? Боротатый дядечка? Это не Бог, это Дед Мороз

Seka

Любая вера - есть "проекция" веры в бога.

vov2001

А если не такого конкретного, скажем, типа Логоса греков, или Трансцендентального феномена Канта?

sergei1207

\\Кто мог ее придумать, если все рождаются без этого понятия?
ее выдвинули как гипотезу, на основании наблюдений и имеющегося развития знаний.
Знания с тех пор пошли вперед, но гипотеза осталась... Так как кроме описания картины мира, позволяет контролировать сознание...
\\Ну а верующие вводят его в картину мира. И все довольны. Чего спорить то?
Верубзие утверждают, что невведение противоестественно, и настаивают на том, что атеисты отрицают бога.
Разговор последнии посты идет как раз об этом.

tramal

ересь - это не отступление от веры, это ее неверное толкование
Ересь, сознательное уклонение от ясно формулированного догмата христианской веры и, вместе с тем выделение из состава церкви новой общины. Надо отличать от раскола, разногласия в учении обрядовом, и от непреднамеренных ошибок в догматическом учении, происшедших вследствие того, что тот или другой вопрос не был в данное время ясно формулирован церковью. Полное изучение, особенно древних, ересей не вполне возможно, так как сочинения самих еретиков ревностно истреблялись церковью, и приходится знакомиться с ними большей частью по полемическим сочинениям древних церковных писателей (ереси до VI в.). См. Neander, "Allgemeine Geschichte d. christ. Religion u. Kirche" (4-е издание 1863-65); на русск. яз. прот. Иванцов-Платонов, "Ереси и расколы трех перв. веков" (1877).
тут

tramal

ты веришь во врожденное знание, что ли?

spiritmc

Тогда неверно.
Ибо я не верю, а следовательно не могу "неверно толковать веру".
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

konyuhov

ее выдвинули как гипотезу, на основании наблюдений и имеющегося развития знаний.

Гипотеза не рождается без понятий, а понятия не рождаются с человеком. Как-то противоречишь себе.
Верубзие утверждают, что невведение противоестественно, и настаивают на том, что атеисты отрицают бога.
Разговор последнии посты идет как раз об этом.

Глупости все это.
Верить или не верить - дело личное.
И вообще, причем тут христиансво, сатанизм, мистицизм, атеизм и прочая мишура?
Не об этом нужно спорить. Бытие - вот что нужно постигать. СУЩЕСТВОВАНИЕ.

vov2001

Неверно до безумия, потому что атеист не вводит в систему своего мира понятие Бога. Ты же пытаешься это здесь сделать. Или это сентенция в духе Ницше?

tramal

можешь. тебе никто не запрещает проводить теоритические рассуждения о вере. хотя, они могут быть несколько неприятны тем, кто на самом деле верит, и не пытается плюнуть в лицо общественности

konyuhov

ты веришь во врожденное знание, что ли?

Нет. Знание накапливается и развивается.

sergei1207

\\Любая вера - есть "проекция" веры в бога.
доказать?
Почему?
почему в бога?
почему в одного?
что понимать под богом?

tramal

а зачем ты споришь с теми, кто говорит то же самое?

tramal

тебе привести пять доказательств существования бога?

Seka

>>И вообще, причем тут христиансво, сатанизм, мистицизм, атеизм и прочая мишура?
Не об этом нужно спорить. Бытие - вот что нужно постигать. СУЩЕСТВОВАНИЕ.
А может лучше поговорим об искусстве? Или о бабах?

konyuhov

Общих доказательств, верных для всех, нет и никогда не будет.

tramal

а зачем тогда заниматься бессмысленным поиском ответа на "СУЩЕСТВУЕТ или НЕ СУЩЕСТВУЕТ бог"?

konyuhov

А может лучше поговорим об искусстве? Или о бабах?

Поговори. Я послушаю

tramal

это тогда не разговор, а монолог получится
не интересно

konyuhov

Спроси Контру или 'a

stm5616623

Или сама расскажи нам о бабской жизни!

sergei1207

бля, понятия не рождаются с человеком. он получает понятия из опыта.
И сильно зависит от общества.
\\Верить или не верить - дело личное
да, но не все верующие так думают.

vov2001

Карнавальная культура : от Бога к бабам. Низ и верх.

tramal

а что о ней рассказывать? жизнь, как жизнь, не хуже вашей

Seka

Это нельзя доказать. Вопросы бессмысленны.

karim


сам ты низ

stm5616623

Да ладно, я например за циклами не слежу, залететь не боюсь!

konyuhov

бля, понятия не рождаются с человеком. он получает понятия из опыта.

Ну так и понятие веры получается из опыта.

sergei1207

утверждения которые нельзя доказать некорректно вводить в спор как аргумент...

tramal

а что за ними следить? они все равно по часам, хоть будильник ставь

konyuhov

А о тех фанатиках, которые орут, что всех неверующих Бог покарает огненным печем - нахер вообще что-то говорить?

spiritmc

Тогда чья вера имеется в виду в определении?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

vov2001

Да ладно, я например за циклами не слежу, залететь не боюсь!
Это, видимо, музыка небесных сфер?

tramal

фанатики - это зло, какая разница - религиозные они или нет
но разве тебе тут кто-то пообещал кару за неверие?

stm5616623

Сразу вспомнилась масяня

tramal

в каком определении?

spiritmc

Далее приезжает бульдозер.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

karim

я тоже не боюсь
и че?
причем тут низ?

Seka

Вера и бог не могут быть предметами спора. И изучению не поддаются.

spiritmc

Не надо.
Это не доказательства.
Там приезжает бульдозер.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

karim

это еще почему?
веру должны психологи изучать
или психиатры

vov2001

Так утверждает только восточное православие. А на западе вся наука идет от теологии.

spiritmc

Еретическом.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

История религий.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

сознательное уклонение от ясно формулированного догмата христианской веры

внимательнее читать надо, однако

sergei1207

по-моему живые девушки куда приятнее бога, тем более мертвого...

vov2001

А как же "Кровь, кал, параша"?

tramal

он не мертвый, его просто нет рядом

sergei1207

он мертвый. подумай. Белый бог-это бог мертвых людей.

stm5616623

Первая здравая мысль в этом высокопарном треде! Мысль насчет - живых девушек.

tramal

у меня белый бог кое с чем другим ассоциируется

Seka

Кстати, мужчины видят бога. Женщины - нет. Только его отражение в мужчинах.

vov2001

Создание, лишенное души.

tramal

это иллюзия. мужская.

karim

а еще они думают о циклах
и о том как бы не залететь

sergei1207

кровь кал параша имеют отношения к ливонской строевой культуре. восходят к строевым песням и культуре футбольных фанатов. скандируются с отбиванием ритма подвтоками древковым оружием второй и третьей линией строя.

vov2001

Эта та ливонская военная культура быстро сошла на эти составляющие под ударами войск Ивана Грозного?

konyuhov

Ну так что, господа верующие, неверующие, еретики и сатанисты, будем притворяться, что не замечаем того факта, что самые выдающиеся личности человечества были людьми верующими?
Уж у них у всех опыта побольше будет, чем у каждого из нас.
Или ну их всех в жопу?

spiritmc

Знакома с этим?
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Потом медленно среди мертвой тишины поднял простреленную правую руку и оттолкнул его. На лице Христа остался кровавый след.
--- Padre... ваш бог... удовлетворен?
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

karim

так нельзя говорить
достаточно научных фактов, опровергающих библию понабралось только в 20м веке
а выдающиеся личности были всегда

aqvamen

я знаю, что надо на это отвечать. меня уже научили. мало ли чем они в свободное время занимались. и не забыть привести в пример Фоменко.

tramal

дело в том, что идея тотального атеизма пришла относительно недавно. то есть твое утверждение означает примерно следующее:
большая часть выдающихся людей жила до 21-го века
ты думаешь, что передергивая факты, поступаешь правильно?

tramal

нет

konyuhov

А все эти личности не опирались на Библию.
И к тому же какие это научные факты опровергают Библю? Кто-то проводил эксперименты? А я и не в курсе

aqvamen

Примеры из этого века нужны? легко - Хокинг, Пенроуз...

spiritmc

Этель Лилиан Войнич, "Овод"
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

посмотрим на вас в 32-м веке с подобными утверждениями

konyuhov

А ты думаешь сейчас мало верующих ученных?
Не тут то было!
ЗЫ
А кто мне звездочки понаставил?

vov2001

Очень многие явления современной жизни теряют смысл в отсутствии веры. Например, наркомания. Может ли атеист выдвинуть серьезные аргументы против нее?

tramal

я слишком давно читала эту книгу, чтобы помнить цитаты
и слишком в раннем детстве, чтобы понимать, что книга не про любовь

spiritmc

Ты "Теорию Дарвина" всю помнишь?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

konyuhov

Всю.
А Дарвин тоже верующий был

sergei1207

ливонская строевая культура развивается обьединением клубов военно исторической реконструкции "Ливонский Орден", в частности питерским отделением. Также культивируется пиписькианское учение, связаное со способом отдыха на соответствующих меорприятиях...
А войска ивана грозного, это какие-такие? Стрельцы, которых петр 1 потом вешал за бунты?
Или вообще "полки нового строя"?
ЗЫ. "Ливонский Орден" занимается реконструкцией городовых полков немецких и прочих европейских городов конца 14-начала 15 века, войска Ив. Грозного появились позднее...

tramal

а какие серьезные аргументы против нее может предоставить вера?
по-моему, наркомания - это не то явление современного общества, против которого можно предоставить реально серьезные аргументы. Потому что наркоману наплевать на спид, на раннюю смертность, и на прочие призывы остановиться. Потому что человек - это такое животное, которое все сделает ради получения бесплатного удовольствия

spiritmc

Необязательно помнить.
Текст под рукой.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

а теперь прочитай вторую строчку

vov2001

Да, но это аргументы атеиста. Только атеист может требовать доказательства пагубности. Для верующего нужна вера.

sergei1207

Ученые пришли к выводу, что молиться за больных бесполезно
http://www.newsru.com/world/15oct2003/prayer.html

tramal

Это демагогия. Вера не избавит общество от наркоманов.

spiritmc

Почитай упоминаемый ещё в первом сообщении FAQ.
---
"Крепче держите попкорн, граждане, плохо ваше дело; ща вылезет –-- устроит всем полный Армагеддец!"
( http://warrax.croco.net/71/evilname.html )

konyuhov

Это не серьезно. Общаться становится не интересно

sergei1207

Да. наркомания разрушает мозг, сокращает жизнь.
Разум и жизнь для атеиста, который не собирается жить после смерти охуенно ценны
Кстати, чего-то я не видел наркомании в списке смертных грехов.
Речь надо понимать идет о христианстве и других подобных религиях?

vov2001

Тогда его ничто не избавит. Общество, ставящее цель получение удвольствий, обречено. Общество верующие может противостоять, потому что удовольствие в нем - не первичная потребность.

tramal

измененное состояние сознания приближает человека к богу. поэтому наркотики употребляли многие религиозные фанатики

sergei1207

да. сто пудов. наркотические практики пользовались многими религиями.

vov2001

Многие религии - неолитические культуры Сибири и Африки что ли ?

tramal

извините, мне не нужна религия, которая обещает рай только после смерти. я не хочу страдать всю жизнь ради бездоказательного обещания загробной жизни. я не верю в бессмертие души. и поэтому я не верю в вашего бога, извините.
я предпочитаю жить, получая удовольствие от жизни.
но это не означает, что я хочу и буду употреблять наркотики. потому что мне я не хочу осознанно вводить себя в состояние, когда я не могу себя контролировать.
иметь нравственные принципы и не верить в бога - не это ли правильный выбор? по крайней мере один из правильных. мне не нужен пряник в виде обещанного рая, и не нужен хлыст в виде возможной вечности в аду, я и без этого смогу жить так, чтобы мне не было стыдно перед самой собой.
кто-то из философов утверждал, что совесть - это проявление бога. хорошо, в такого бога я даже готова поверить. но я предпочитаю сама решать, что хорошо, и что плохо

sergei1207

да нет. Язычество северное(скандинавское, русское). Язычество американское... В христианстве измененное состояние сознания достигается по-другому, но все равно пользуется

vov2001

Не хочу каркать, но не дай Бог, что-то случится с Вами в духе "Черным по белому" Гальего.

Seka

>>иметь нравственные принципы и не верить в бога
Это невозможно.

sergei1207

почему?
ты опять даешь супертезисы, которые по сути своей демагогичны.
Древний скиндинав не верил в твоего бога, однако нравственные принципы имел. то же самое имели японские самураи, которые тоже не верили в твоего бога.

spiritmc

Кстати.
А с этим, кто-нибудь знаком?
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
--- Простите, владыка, но лучше называть вещи своими именами. Вне нашего
сознания Бога нет.
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Да-а-а?
Читать Варраксов ЧаВо, срочно. До просветления.
Или до потемнения.
В глазах.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

vov2001

Тред дошел до логического конца - появились люди, говорящие сами с собой.

sergei1207

если под термином моральные принцыпы понимать "христианскую мораль", то он прав процентов на 50....
Кстати, типа "Если Бога нет, выходит все дозволено?" Это как раз пример рассуждений в той же логике, что и у Мясника

spiritmc

С этим знаком?
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
- Мы, атеисты, [...] считаем, что человек должен нести свое бремя, как бы тяжко оно ни было! Если же он упадет, тем хуже для него. Но христианин скулит и взывает к своему богу, к своим святым, а если они не помогают, то даже к врагам, лишь бы найти спину, на которую можно взвалить свою ношу,
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Если мне стало лень искать сообщение, на которое это является ответом, то это недостатки технического обеспечения, а не конец обсуждения.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

Seka

>>Мы, атеисты, [...] считаем, что человек должен нести свое бремя, как бы тяжко оно ни было!
Это писал достаточно сознательно верующий человек.

vov2001

Знаком. Но первичный историк "Антихристианин" считаю более художественным произведением. Да мысли там не такие путанные.

konyuhov

человек должен нести свое бремя, как бы тяжко оно ни было!

Вдумайся в эту фразу. Отвлечемся пока от Бога/не-Бога.
Почему человек должен нести это бремя?
Что это вообще за бремя, откуда взялось?
И почему оно должно или может быть тяжко?

spiritmc

Ты с произведением знаком?
Если незнаком, то нет предмета разговора.
Потому что произведение состоит не из одного только этого монолога.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

"Если же он упадёт..."
Ты, видимо, тоже незнаком с самим произведением.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

а вот именно за такие утверждения я и не люблю фанатиков

tramal

извините, я не читала Гальего

konyuhov

Какая разница, знаком или нет?
Я тебе задал конкретные вопросы

vov2001

Неужели написанный женщиной опереточный "Овод" до сих пор производит на кого-то впечатление?

Seka

Резонный вопрос: а зачем было тогда это постить? Перемигиваемся?

spiritmc

Тогда почему же "не хочу каркать, но"?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

это слишком категорично

vov2001

Гальего и Войнич - настолько разные авторы, что найти ассоциации в их творчестве может только шизофреник

spiritmc

Ты читаешь только рецензируемые журналы, монографии, обзоры, итоги переписей и сводки?
Что мешает извлекать ценные мысли из художественных произведений?
Я не вижу ничего зазорного в перечитывании даже повестей в духе братьев Вайнеров.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Кто умеет, тот поймёт.
"Если же кто упадёт..."
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

Seka

Замечу, что ты человек много поболе меня религиозный и "фанатичный".

vov2001

Sapinti sat. Каждый выбирет по себе - цитирую бессмертные строки. А более иделогически продувного романа чем "Овод", да еще творение другой женщины - "Хижина дяди Тома" - я не читал.

tramal

воинствующий атеизм так же плох, как и воинстующая вера
каждый человек должен сам для себя определять свой выбор

tramal

я фанатик свободного выбора. на всё остальное мне положить.
а если честно - не люблю я христианство, ислам гораздо более приятная религия. (так и предчувствую сейчас крики про фанатиков )

spiritmc

Не понял, причём здесь воинствующий атеизм.
Где-то, видимо, есть нестыковка в наших мыслях.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Ибо все мы вышли из равновесия и должны в него вернуться.
Ты, я и термодинамика.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

Но христианин скулит и взывает к своему богу, к своим святым, а если они не помогают, то даже к врагам, лишь бы найти спину, на которую можно взвалить свою ношу,

это же явная неправда, передергивание, и кидание грязью

spiritmc

Даже идеологические противники могут высказать правильную и полезную в деле мысль.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

действительно, одно из правил спора - это передергивание мыслей противника

Alexander70

Насколько это подпадает по раздел Камон?
Может быть, пихнуть в Стади? А то задолбало, как КОНТРА лампочки зажигает раз в минуту.

spiritmc

Краткое исследование показало, что на впечатления перешёл первым не я.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

хы-хы
"моя хата с краю", да?

spiritmc

Тебя раздражают лампочки?
Перейди на Lynx.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

Alexander70

Меня раздражает тупой софизм. Если ты сторонник борьбы со следствиями, ура и вперед. Мне больше нравится устранять причину херни.

spiritmc

Нет.
Но хотя бы начал не я.
Значит, я не совсем потерял память.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

spiritmc

Почему же на лампочки пожаловался один ты?
Может, всё-таки, не будешь подстраивать под себя всех остальных?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

Alexander70

Осведомиться, не подходит ли этот тред больше под тематику раздела Стади == подстраивать под себя других?
Никто не написал == никому больше это не нужно?
Может быть, КОНТРА сначала научится дискутировать? Потому что уже второй его ответ в нашем разговоре вызвал у меня жгучее желание поругаться.

spiritmc

Ничего, что тематичность определяет модератор?
Зачем тогда справляться в самом обсуждении? Напиши модератору.
Потом, если я тебя настолько сильно раздражаю, то, может быть, тебе не следует читать мои сообщения?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

SO-RO-KA-

Поругайся с ним, пожалуйста. Это внесёт приятное разнообразие

Alexander70

Может быть, КОНТРА ответит на все поставленные вопросы прежде чем переходить на личности? Я же написал, что желание появилось. Но это отнюдь не означает, что я стал ругаться. Я просто упомянул о том, что КОНТРА не очень честно дискутирует. В частности, я тоже читаю 12 способов ведения дискуссии от Чапека и изучал другую литературу, однако же не написал ничего, что КОНТРА мог бы счесть передергиванием или вроде того. Ничего личного.

vov2001

Некоторое высокомерие присутсутствует, конечно. Но в целом ничего криминального у этого автора не вижу.

spiritmc

Почему же, неправда?
Вот, например, устойчивое мнение, что бога надо придумать, поскольку иначе никто не сможет соблюдать законность.
Что навязывание веры в бога --- единственный способ обеспечить нравственность.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

Alexander70

Криминальное -- это когда убил кого-нибудь. Или спиздил что-нибудь. А за "говорить хуйню" у нас пока не сажают. Не криминально пока.

spiritmc

Это попадает под тематику "Common."
Потому что не связано ни с учёбой, ни с наукой.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

vov2001

Сажать не сажают - отп-ть могут.

Alexander70

Каким боком "отпиздить" характеризует то, о чём мы говорим, как нечто криминальное.
За то, что я назвал Корвина п-сом, он может меня отпиздить. То, что я назвал Корвина п-сом, криминально? То, что Корвин -- п-с -- криминально?

tramal

я же не управляю государством, если бы управляла, то искренне думала бы так
и дело вовсе не в христиантсве или вере

tramal

а жалко, конечно

Alexander70

А ничего. Если большинство будет думать как ты, скоро начнут сажать. 37:перезагрузка

tramal

появление тебя в этом треде внесло некотурую свежую струю в обсуждение

Alexander70

Не хочу показаться навязчивым, но то, что К-н -- п-с, отнюдь не свежо.

tramal

хе-хе
я думаю, что думать как я не стоит

spiritmc

То есть, ты считаешь, что "только фанатичная толпа легко управляема" (Адольф Гитлер)?
Грубо говоря.
Что ж, разумно.
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

я же не говорю, что смысл твоих утверждений вносит свежую струю, я говорю про появление тебя в этом треде

tramal

ну, в общем, да ©Брат 2

Alexander70

Да. Ура
Всех люблю. Бухать!

spiritmc

Осталось неясным, а ты собираешься править только одна, без "аппарата насилия" и прочих органов власти?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

kent0000

я тоже всех люблю... можно мы вместе будем всех любить?

tramal

дело в том, что я не собираюсь править

spiritmc

Да.
Сильно.
А ничего, что вот такие вот гитлеры, создающие фанатичные толпы, будут навязывать свою волю и тебе?
Как же тогда быть с твоей нелюбовью к христианству?
---
"Верь сводке погоды, но доверяй --- интуиции.
Будь особенно бдителен, когда всё хорошо и нет поводов для тревоги". ("Белое проклятие")
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

так давай не смешивать всё в одну кучу, ладно?

spiritmc

Хорошо.
Так в чём же тогда явная неправда во взывании "к своему богу, к своим святым" и т. д.?
Может просто проще признать своё неумение управлять и поддерживать законность? И нравственность?
---
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

tramal

опять превратился в сфинкса?

Alexander70

Лучше пожрать принеси что-нибудь. А то пиздец, шаром покати.

spiritmc

Нет, произвожу откат по дереву.
---
Прогноз погоды. Песня на сегодня: "Дождь над Иссык-Кулем сплошной пеленой..."

irchik1973

Ты всегда отвечаешь савсем не в тему чтобы люди думали "чё за х!ню он сказал"?

spiritmc

Если бы ты прокрутил ссылки назад, то понял бы, что имеется в виду.
Если не понимаешь до сих пор --- твои трудности.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

irchik1973

я прочитал всю эту тему. с начала. в ней ты не один и не два раза действовал подобным образом. точно так же как и в других темах. так что единственное моё сожаление - что на этом форуме нет твита...

spiritmc

Что тебе тогда мешает просто не читать мои сообщения?
Болезненное влечение к форуму?
"Читать-не-перечитать"?
---
...Если ты не параноик, это ещё не значит, что за тобой не следят...

irchik1973

вызав на флейм? иди ка ты на труды ленина спускать своё либидо дора гой.

spiritmc

Ты думаешь, что проймёшь меня своими дешёвыми кащенитскими приёмчиками?
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

irchik1973

Ой ви миня таки опять травите!
Кста, переводить тему подобно тому как делашь ты - это и есть дешёвые косченисткие приёмчики
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: