Самолет Аэрофлота совершил вынужденную посадку

artem84

Самолет авиакомпании Аэрофлот, летевший из Москвы в Нижневартовск, совершил вынужденную посадку в Сывтывкаре по причине отказа 2 двигателей из 3.
Самолет только что из ремонта.
Одноклассница на нем летела, говорит что в СМИ об этом ни слова

milana1

а зачем про это писать?
это ж штатная ситуация

qwer06

а чего об этом должны были сказать? никто ж не умер.

artem84

мне после этого как-то не хочется летать, особенно Аэрофлотом, самолет после ремонта, и плохо летает

Dr_Jones

ну а чё тебе не хочется-то ?
один двигатель же работает !
хорошо, что их 3.
а вот что было бы, если бы их было бы 2, как на боенгах
так, что летайте аэрофлотом.

klusser

берите с собой парашюты , братцы

vovkak

У Аэрофлота, кстати, ситуация еще вполне нормальная: процент Боингов у них значительно больше, чем у других крупных российских компаний ("Сибирь" и "Ютэйр"). У тех - сплошные тушки, а их состояние совсем плачевно .

artem84

на боингах я думаю двигатели отказывают намного реже, потому что сделаны с головой, а не через ....

Dr_Jones

ой-ой-ой.
пришщёл обсиратель русской техники.
а состояние боингов - так типо не совсем плачевно ?

Dr_Jones

Это ты думаешь из каких соображений ?
ф поиск статистики .
она говорит обратное.
это типа , всё, что российское - то по определению говно, всё американской анриал круто ?

Kraft1

а состояние боингов - так типо не совсем плачевно ?
Угодал!

Dr_Jones

ты-то откуда знаешь как на самом деле ?

qwer06

а чем тебе наши движки не нравятся? они работают на более дешевом топливе и более надежны. а если плохо обслуживать, то что угодно "полетит". и буржуинские скорее раньше наших.
а то, что они шумные, так я сильно тихих самолетов все равно не видел.

qwer06

если смотреть на состояние боингов, принадлежащих западу, то может быть.
а в аэрофлоте че-то мне не верится, что за ними какой-то особый уход по сравнению с нашими.

artem84

нет конечно!
моторола тому пример.
где-то слышал, что современными боингами могут управлять щупленькие ботаны, за них все делает электроника, а на последнем ту-334 (если не ошибаюсь) стоит прибор, который ни кому не нужен.
служба безопастноти написала их конструкторскому бюро, что на самолете страшно летать, ответ: не наши проблемы, купили - летайте.

Kraft1

Об этом мне доложил В.В.Путин.

qwer06

Об этом мне доложил В.В.Путин.
смущенно замолкаю. тут крыть нечем

Dr_Jones

ну ты для начала разберись где и что слышал, а потом уже верь и сюда пости.
с сылками.
а так я тебе мугу сказать, чтоканец света будет завтра, и ты тоже можешь сказать, что ты где-то слыша, что завтра(если не ошибаешься) будет конец света.

milana1

топ, напомни мне хотя бы одно своё сообщение со ссылкой

Dr_Jones

зачем ?
ты же сам умеешь пользоваться поиском, правда ?

artem84

ты готов поверить всему, на что можно сослаться?
я этой информации доверяю, человеку, который мне рассказал это, не зачем было обманывать своих друзей.

Dr_Jones

ну по крайне мере по ссылке есть непроинтерпритированная инфа,
а то после того что тебе кто-то сказал, ты понял, ты вспомнил, ты запостил просходит много необратимых процессов.

Irina_Afanaseva

>Самолет авиакомпании Аэрофлот, летевший из Москвы в Нижневартовск,
> совершил вынужденную посадку в Сывтывкаре по причине отказа 2
> двигателей из 3. Самолет только что из ремонта.
Тип самолета? Боинг?

negis

Они тут не при чем. Это уже халява наземных служб аэропортов.

negis

Наши сделаны ничуть не хуже. А по поводу качества они давно пытаются у нашей оборонки и авиаторов перенять. За что как раз и глушат сейчас наших Boing и AirBus. Великолепное качество за более низкую цену. Но цена за счет труда, потому и не идут туда работать молодые и талантливые

stm8646628

Да ваще, при поломке самолета никогда пассажиры не узнают что именно сломалось... Гон про 2 движка.

klenal

У Аэрофлота, кстати, ситуация еще вполне нормальная: процент Боингов у них значительно больше, чем у других крупных российских компаний ("Сибирь" и "Ютэйр"). У тех - сплошные тушки, а их состояние совсем плачевно
Я вроде бы где то читал, что из российских компаний только Аэрофлот может иностранные самолеты покупать - типа монополия такая. Нет?

negis

Вряд ли... Трансаэро закупает спокойно. Да и в Новосибе (база Сибири) в ангарах не только ТУшки и ИЛы стоят

vovkak

Я вроде бы где то читал, что из российских компаний только Аэрофлот может иностранные самолеты покупать - типа монополия такая. Нет?
Не совсем.
У каждой авиакомпании определен максимальный процент иностранных самолетов. У Аэрофлота этот процент самый большой, за что его и обвиняют в нечестной конкуренции.
Но и у него Боингов не так много, поэтому вероятность того, что он ставит их на внутренние рейсы, очень мала (наши самолеты, за редким исключением, не пускают в большинство стран).

patkharl

В Нвартовск летают Трансаэро, Сибирь, Аэрофлот.
только на Трансаэро - боинг.
на Аэрофлоте с сибирью - тушки

patkharl

Ту конечно.
на боингах 2-4 движка.

patkharl

Авиакомпмнии не закупают наши новые самолеты - Ту-204 (замена 154) 334 (замена 134) Ил 96-300 (замена ИЛ-86)
хотят наверно полностью израсходовать старые ... гавнюки

patkharl

PS раньше летал на Трансаэро (на боинге)
честно скажу, намного удобнее, но ощушение безопасности в полете не больше чем на Тушке.
про посадку говорить сложно, она очень сильно зависит от пилота.

Dr_Jones

а мне на ту-154М сильно больше понравилось летать.
а ощущение безопасности - это вообще как ?

vovkak

Больше, чем на Боинге? А чем, если не секрет?
У Боинга и сиденья удобней, и места больше, и вещи есть куда положить...
В более - не менее новых модификациях еще и ТВ в салоне.

negis

Не только. Проблема не в этом. Проблема в том что их нет! Есть только показательные модели и на бумаге. Но в реале... Аэрофолот хотел закупить 80-100 наших среднемагистральников (ТУ-204 но пришлось брать европейские, так как наши просто не могли поставить такого кол-ва в течении пары лет. Ни одна из моделей до сих пор не поставлена на производство

negis

Ощущения есть такие. Например ИЛ-86 трясет поболее чем Тушку, это субъективное мнение, основаное на опыте

serw56

Летайте поездами РЖД!
Как это 3 двигла? что за самоль? . .:)
Анчики самые лучшие:) как в автобусе:)

Xephon

Ту-154, например. Думаю, что он и был как раз.

Pioneer

Глаза разуй - у него в каждом сообщении ссылка

Dr_Jones

а так, что лететь приятнее.
по крайней мере уши не закладывает.
именно, что места точно такие же, кресла одитгнаковые - по крайней мере уж точно.
а телек я и дома могу посмотреть.

Dr_Jones

и чё ? если трясёт - то сражу вкрадывается ощущение ненадёжности ?
чушь ?

olga58

конечно, в боингах кресла отстойные, но в илах еще хуже. а летать бизнесс классом денег нет.
по субъективным ощущениям, в ИЛах растояние между креслами меньше чем в боингах.

Dr_Jones

ну я в Илах не летал - только в боенгах и Ту-154М.

antcatt77

> Вряд ли... Трансаэро закупает спокойно. Да и в Новосибе (база Сибири) в ангарах не только ТУшки и ИЛы стоят
1. Аэрофлот до сих пор получает сбор с каждого самолета иностранной компании, пролетающий над Россией.
http://www.russianaviamarket.ru/?operation=show_one_press&news_number=855
2. Аэрофлот и Трансаэро имеет льготные(по сравнению с другими компаниями) таможенные сборы на покупку западной техники
http://www.rosec.ru/news/_news_article.wbp?news-article-id=6EB89E27-C0D9-4953-8ABC-D57B338CAF6A

ram526

>Аэрофлот и Трансаэро имеет льготные(по сравнению с другими компаниями) таможенные сборы на покупку западной техники
Взамен правда, им приходится брать на себя обязательства по закупке даже не конца спроектированных машин типа Ту-334 и т.д брать с выплатой денег уже сейчас...

antcatt77

> приходится брать на себя обязательства по закупке даже не конца спроектированных машин типа Ту-334
такие машины они закупают десятками?

milana1

>зачем ?
затем, что ты только пиздеть умеешь
>ты же сам умеешь пользоваться поиском, правда ?
моё умение пользоваться поиском не является магическим и не позволяет создать то, чего нет

ram526

Я же говорю даже неспроектированными...
Возможно даже еще ни одного готового экземпляра Ту-334 нет, а может и есть, но то что он еще не в серии точно...

Dr_Jones

да ладно, нет.

Dr_Jones

Возможно даже еще ни одного готового экземпляра Ту-334 нет,
ты на максе не был или даже сьёмки с МАКСа не видел ?
а может и есть, но то что он еще не в серии точно...
а что ты под серией понимаешь ?
типа все самолёты делаются вручную, если ты не знал.

milana1

пудов

ram526

На Максе не был, съемок не видел.
Ты понимаешь, чем опытное прозводство от серийного отличается ?

Dr_Jones

а ты понимаешь, что не сильно отличается ?

ram526

Сильно.
Жаль, что ты этого не понимаешь...

Dr_Jones

ну давай, просвяти меня, в чём же это сильное отличие ?

ram526

Тем что серийное производство подразумевает устоявшуюся технологию.
Т.е документация полностью подготовлена, производсвенные площадки оснащены необходимым оборудованием, определен список поставщиков комплектующих и т.д и т.п.
Разница между опытным и серийным экземплярами может такой, что даже разработчики не знают точно, какая комплектующая как выпускается.

ram526

И самое главное для российских самолетов забыл.
Опытные образцы изготовляются на опытном заводе при КБ разработчика, а серийные на обычном заводе.

gateway-2002

чо за гон? не на опытном производстве а на заводе всеж таки

negis

Просто очень неприятно. Но это личное, я просто боюсь очень высоты.

Dr_Jones

и чего ?

Dr_Jones

Опытные образцы изготовляются на опытном заводе при КБ разработчика, а серийные на обычном заводе.
ну ясно. дальше можешь не продолжать.

olga58

как добираться до Шереметьево никто не подскажет?

vovkak

Речной Вокзал (выход в любую сторону) - от него автобусы и маршрутки.
Автобусы идут сначала в Ш-1 (20мин потом в Ш-2 (40мин).
Маршрутки сначала в Ш-2 (20мин потом в Ш-1 (хз). Стоит 30р.
НО, на Ленинградке, особенно после открытия Меги, периодически бывают очень неслабые пробки, поэтому в часы пик продолжительность поездки становится непредсказуемой (знакомые недавно больше полутора часов добирались).

olga58

маршрутки часто ходят?

vovkak

Да, очень (минут 10 - максимальный промежуток).

negis

По моему с Савелы экспресс ввели

evgenych

В последнее время к маршруткам очередь по утрам (не знаю, на работу чтоли люди ездят) В этой очереди можно до получаса проторчать.
А насчет сравнения класса самолетов, каждое лето летаю домой (далеко дом) на Ту154 (и вообще у меня налет на ту154 большой:) узко тесно, но это не главное. Если в эконом классе сядешь дальше 20 рядов - это жопа, от постоянного запаха мочи из толчка очень быстро, я даже не знаю как назвать это состояние. Столики большинством разломаны (имеют сильный крен, еда ровно не стоит, скатывается однажды кресло сломалось - спинка была в самом лежачем положении и никак больше не фиксировалась. Видел, бывали места вообще с отломанными столиками.
Давно лет 6 назад летал на Аэробусе (не 310 конечно впечатления остались гораздо более замечательные, действительно довольнно много места, не приходится коленки поджимать, телика не было, но были наушники с типа радио 6 каналов на выбор. Выбор был конечно Но все равно лучше, чем когда в Тушке, кто там у них диджей, устравиает экскурс в музыку 80-х.

Aeria_Gloris

а что это за чудо отечественного кораблестроения, Ту-334 ?

patkharl

ребят, но ведь Ту 154 сделан в 1968 году! салон проэктировался почти 40 лет назад!
ну что вы хотите от него?....
давайте лучше скажем что авиакомпании у нас пидорские, раз заставляют летать на таком старье по нехуевым ценам!

patkharl

Самолет ТУ-334 – российский ближнемагистральный турбореактивный самолет на 102 пассажира и дальностью полета 3150 км с расчетной коммерческой нагрузкой. Первый полет самолета ТУ-334-100 состоялся 8 февраля 1999 года.
ТУ-334 создан на базе перспективных разработок в области аэродинамики, конструкции, материаловедения, бортового оборудования и оснащен высокоэкономичными двигателями. Это позволило достичь высоких аэродинамических характеристик и низких эксплуатационных расходов.
КОНЦЕПЦИЯ
· Комфорт
· Компоновка пассажирского салона по требованию заказчика
· Низкий уровень шума в пассажирском салоне и кабине экипажа
· Современный дизайн салона
· Увеличенный объем багажных полок
· Водо-вакуумные туалеты
· Возможность установки аудиовидео систем
· Возможность установки спутниковой системы связи SATCOM

Ту-334

ЭФФЕКТИВНОСТЬ
· Унификация по агрегатам, системам и узлам с самолетом Ту-204
· Модификации различной пассажировместимости, дальности и уровнями комфорта для удовлетворения требований заказчиков
· Выполнение полетов в простых и сложных метеоусловиях, по любым воздушным трассам, над водными пространствами, безориентирной местностью и районами Арктики
· Низкий удельный расход топлива
· Низкие прямые эксплуатационные расходы
· Простота в эксплуатации и низкая трудоемкость технического обслуживания
· Соответствие Главе IV ICAO по шумам
· Назначенные ресурсы планера, двигателя и систем соответствуют современным требованиям авиакомпаний
· Уменьшенное время подготовки к вылету

Ту-334

БЕЗОПАСНОСТЬ
-Сертификация по нормам АП-25, JAR, FAR
-Современный интегрированный комплекс пилотажно-навигационного оборудования
-Наличие систем предупреждения аварийных ситуаций
-Автоматизированный встроенный контроль бортовых систем
-Использование пожаробезопасных масок для экипажа и пассажиров

Oleg4534

Решпект!

Dr_Jones

ну ты наверно понимаешь, что спинки отломать и столики погнуть можно и на боенге и на эирьасе за 30 лет не ремонтируемой эксплуатации.
и мочой в ьоенге и эирбасе также будет вонять, если сартир 30 лет не мыть.
я вот летал 154-М - говорю ощущения только положительные.

Dr_Jones

я вот не понимаю, почему такого красавца не хотят покупать авиакомпании !

patkharl

потому что выгоднее 154 использовать, пока не попадают...

Dr_Jones

ну они же боенги 337 закупают !
вообще проходила инфа, что авиакомпаниям не нравится цена. типа слишком дорого.
и подержанные зарубежные дешевле покупать, чем новые наши.

negis

Хотят, но его нет в производстве! Есть только опытные образцы.

patkharl

плохо...
пиздец нашей авиации скоро настанет с такими темами

Dr_Jones

ну чё значит нет !
вы думаете, что завод сначала дожен сотню самолётов построить - а уже потом искать покупателей на них ?
ну закажут - через месяц-два сделают - лишь бы исправно платили.
я что-то сильно сомневаюсь, что авиакомпаниям надо прямо здесь и сейчас.

Dr_Jones

да это говнотемы. пиздец настанет с гораздо более тяжёлыми темами.

negis

Не в том дело. Просто нет производственной базы. Для этого красавца до сих пор не определена производственная площадка, не налажены связи с поставщиками и т.д. См. пример выше про Аэрофлот.

maxim93

СМИ написали бы об этом, сообщи ты им вовремя.
А самый-самый самолет - тут
Там фотки, так что постить сюда не буду.

ram526

>1. вообще проходила инфа, что авиакомпаниям не нравится цена. типа слишком дорого.
Пошлина на зарубежные самолеты составляет 20% + НДС, который не платится при лизинговых схемах, т.е считай 40%.
Наши авиакомпании готовы покупать, наши производители не готовы выпускать самолеты в необходимых количествах.
>и подержанные зарубежные дешевле покупать, чем новые наши
Из-за пошлины естетсвенно новые западные машины смысла брать нет.
Поэтому берутся подержанные, которые даже в подержанном состоянии дешевле в обслуживании и экономичнее, чем наши опытные невыпускаемые еще в достаточных кол-вах образцы. Вот такая вот фигня.
Абсолютно тажа самая картина, что и с рынком автомобилей-иномарок, единсвенное отличие нет ВАЗа с его рассыпающимися по дороге "гробиками".

Dr_Jones

ну так, если будут реальные заказы и деньги - это всё решится очень быстро.
проблема в том ,что денег и заказов нет.

Dr_Jones

Наши авиакомпании готовы покупать,
ссылку можешь, просто я слышал другую информацию - не хотят покупать.
чем наши опытные невыпускаемые еще в достаточных кол-вах образцы. Вот такая вот фигня.
да не такая фигня.

ram526

http://www.avia.ru/author/a33.shtml
Хороший разбор техники уровня наследников Ту-134.
Про Ту-204 можно почитать тут
http://www.avia.ru/inter/2004/19nov-1.shtml
И авторитетное мнение про уровень нашей гражданской техники можно подчерпнуть отсюда:
http://www.avia.ru/inter/2004/29july-1.shtml
Приведу цитату
- Как соблюсти баланс между интересами российских авиапрома и авиакомпаний? Получается, что, покупая подержанные 'иномарки', наши перевозчики берут на себя обязательства закупать и российские самолеты.
- Мотивация должна быть экономическая, а не политическая.
Меня всегда поражало, что на потребительском уровне мы все четко понимаем, что западные автомобили лучше, чем наши. Но неужели самолет проще, чем машина? Откуда у нас такое устойчивое убеждение, что мы делаем наши самолеты не хуже, чем западные? Парадокс! Что называется, общественное мнение. Вообще, это интересная позиция, когда наша промышленность говорит: мы производим современные самолеты, ничуть не уступающие мировым аналогам. Но есть же объективные факты! Что такое оружие следующего поколения? Это когда у армии, вооруженной оружием старого поколения, нет шансов победить. Например, истребитель четвертого поколения не имеет шансов выиграть бой у истребителя пятого поколения, потому что ракета собьет истребитель четвертого поколения еще до того, как тот войдет в зону, откуда может вести огонь.
То же и c поколениями гражданских самолетов. Ту-154М - лучший, я считаю, российский самолет из серийных - начал выпускаться в ноябре 1983 г., через три месяца после того, как его полный аналог Boeing-727-200М был снят с производства. А самолет Boeing-757, полным аналогом которого является самолет Ту-204, начал выпускаться в 1982 г. и в прошлом году был снят с производства. А у нас Ту-204 только летать начал в 1995 г. и считается современным самолетом, надеждой российского авиапрома.

ram526

ты куда пропал ?
Теперь хотелось бы чтоб ты привел ссылку на другое мнение...

Dr_Jones

угу, я не очень если честно понимаю в чём различие в поколениях для пассажирских самалётов.
кроме того, надо смотреть и на цену вообще-то.
про аналоги с ьоенгами ничерта не понял, так как обективные данные параметры говорит о том, что наши двигатели , установленные на ту204/214 и на ту 334 обьектиивно лучше, чем у что омерикосов, что у европейцев.
отличаться они могут только внутренней обивкой салона и навигационными приборами.
ну во-первых внутреннюю обивку салона можно менять, поставив туда , хоть телек, хоть интернет к каждому местту, хоть, что.
а навигацию , если уж русская совсем не нравится можно поставить заморскую.
всё это отговорки.
имхо цитаты из проплаченной статьи. обьективностью и не пахнет.

ram526

>имхо цитаты из проплаченной статьи. обьективностью и не пахнет
Ты хочешь сказать ген. дир "Сибири" проплачивал себе, чтоб у него взяли интерью ?

Dr_Jones

я хочу сказать, что ген директор у сибири может быть выгодно что угодно сказать.
обьективностью тут может и не пахнуть вовсе.

Dr_Jones

ссылку дать сейчас не могу, ибо слышал это от разных людей, которым я доверяю.
а сейчас искать это в инете нет сил.

ram526

Я ожидал такой метод дискуссии, поэтому следующий абзац из статьи специально не скопировал.
Теперь ему пора выйти на сцену:
А если посчитать? Ключевым параметром эффективности самолета является себестоимость одного кресло-километра. У Ту-204 получается 1,64 цента за кресло-километр. По этому показателю Ту-204 проигрывает не только Airbus-310, но и Ил-86 (0,51 цента за кресло-километр) и Ту-154М (0,48 цента).
Что значит объявленная цена Ту-204 - $28 млн? Это значит, что при процентной ставке даже 5% надо ежегодно платить $1,4 млн только на обслуживание процента по кредиту. А надо выплачивать и тело кредита, т. е. еще $2,3 млн в год. Получается, что такой самолет будет стоить $300 000 в месяц, даже если он просто стоит на земле. Если он летает, эта сумма распределяется на постоянные расходы. Если самолет летает 300 часов в месяц, значит, в расчете на каждый час его полета компания должна заплатить $1000. Если он летает 120 часов в месяц, как в среднем по гражданской авиации России, значит, самолет будет стоить примерно $2500 за час полета. А доходная ставка - сколько самолет приносит выручки за полет - составляет $2600 в расчете на час. И это не считая расходов на заработную плату, на страховку, на поддержание летной годности, на аэронавигацию. Вот такая печальная статистика. Поэтому, когда меня спрашивают, можно ли летать на самолете Ту-204, я отвечаю: 'Можно, но он должен стоить не больше $12 млн'. Надо просто отдавать себе отчет в том, что это самолет старого поколения.

Dr_Jones

ну о чём я и говорил. им не нравится цена.ты мог бы и сам понять, что ты прочитал ссылку на мои слова.
они будут предпочитать летать на рухляди, которой не разрешают летать на западе.
зато подешёвке. кстати , чтож он так не привёл цифры по А-310 ?
кроме того абсолютно не понятно с чего он взял такие цифры для кресло-километра.
с чего это вдруг они будут в 3 раза выше, чем у ТУ-154М.
даже если предположить, что тут чувак говорит правду, то
кроме того 2500 баксов вчас.
интересно, чтож он не привёл данные для А-310 иту-154 М.
ну не много это - это по 25 баксов с пассажира.
заметим, что билет наприме до питера стоит 70 баксов.
кроме того, все остальные расхода точно такие же, как для других самолётов - чё он их сюда приплёл неясно.
ну будут билеты стоить на 10-15 долларов больше. ну не умрут от этого те, кто летает на самолётах.
а вообще грамотно надо управлять самолётами, чтоб летали они не 120 часов в месяц а все 300.
поэтому статья не претендует быть обьективной, а именно заказная.
цель понятна. им не нравятся цены. директора авиакомпаний хотят иметь личные самолёты - и при том как можно скорее.

DenKoren

Я летал на
ТУ-154
ИЛ-96
Аэробусах A-320, A-321
На 747 Боинге
Так вот никто меня не убедит, что наши самолеты лучше их.
ТУ - летающая табуретка, я всю дорогу боялся, что от крыла что нить отвалится, трясло постоянно. Кстати к вопросу стоимости - мы забыли прожорливость этих самолетов.
ТУ154 ест 4.6 тонны керосина за час полета, аэробус 320 - 2 тонны.
Больше всего мне понравились аэробусы - там довольно просторные салоны, летают они очень плавно. В Боинге сиденья стоят чуть плотнее, по крайней мере мне так показалось.
Взлетает он стремительно вверх, шикарно.
ИЛ-96 понравился, но он шумнее бинга и менее комфортабелен. Кстати ИЛ-86 не принимают большинство европейских аэропортов, потому что он не проходит по их стандартам к шуму.
А вот теперь попробуйте меня, разочарованного кастомера пересадить в русские самолеты. Конечно, правительство, как всегда, сделает это насильно или по крайней мере попытается.
Можно по тридцать раз до потери пульса говорить, что наши самолеты надежнее и лучше. Но я - потребитель, которому они не понравились. И вот почему производитель не думал обо мне, о потребителе, мне совершенно не понятно.

ram526

На ТУ-134 полетай, рекомендую.
При заходе на посадку полчаса острых ошущений и выброса адреналина гарантирую.

А вообще, сравнивать в одной куче столько самолетов некорректно, они их разных классов.

evgenych

Да ты все правильно сказал, нащ авиапром без поддержки правительства АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ конкуренции с западными образцами не сможет выдержать.
Всетаки сколько на территории россии летает (ПОДЕРЖАНЫЙ!)Аэробус - не было аварий. А ту-154 нынче падает чутьли не по статистике.
По боингами я думаю схожая статистика, но врать не буду

Dr_Jones

а я потребитель, которому они понравились.
кроме того ты летал на Ту-204/214 или Ту-334 ?
ты летал на Ту-154 даже не не Ту-154М.
и ещё какие-то выводы делаешь.
кстатити новые самолёты удовлетворяют всем нормам по шуму и вредности и даже тем, которые будут приняты.

Dr_Jones

и много Ту-154 упало постатистике ?

ram526

>ты летал на Ту-154 даже не не Ту-154М.
Ты думаешь между ними такая большая разница ?
Нет, она только в наличии бизнес-класса в 1-ом салоне.
В остальном, как был гробик, так и остался.

evgenych

А ты поищи в статисике:) И Ил-ы падают кстати.
А Я просто говорю как человек, летавший на Ту-154 минимум раз 12, на Ил-62 (мне этот самолет еще больше не нравится даже по сравнению с тушкой если сравнить это с аэеробусом или боингом- это земля и небо (и не надо тыкать никакими Ту 999, которые не вышли на линию прооизводства)
Киря - он говорит все буквами, фактами и примерами.
Я говорю, как человек, выражающий свои субъективные мысли. Я летал и на "тех" машинах, и на "других". Так вот, мои впечатления, просто от интерьера, от обслуживания, о запахе в салоне. А о мощности двигателей и о их надежности - спорте не со мной.

patkharl

пена
набрал в яндексе "Аэробус A-310" чтобы узнать какого он года выпуска, вот что нашел...
В Нижневартовске совершил аварийную посадку Аэробус А-310 авиакомпании "Аэрофлот"
В московском аэропорту "Шереметьево-2" в понедельник совершил аварийную посадку аэробус А-310 пакистанской авиакомпании PIA
Аварийную посадку из-за отказа двигателя совершил в "Шереметьево-1" авиалайнер А-310.
не падает говоришь?

да хули вы сравниваете самолеты 68 и 82 года выпуска?

patkharl

посмотрел так же и про Ту-154
один сбит Украиной
второй столкнулся с боингом
на третьем терракт...
сами падают говорите...

evgenych

Понимаешь в чем вопрос: Да пусть А310 (Кстати я летал не на 310 аэробусах) они хоть 1000 лет назад выпуска, летать на них удобней и безопасней. 3 аварийные посадки против:
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D2%F3+154+%F0%E0%E7%E1%E8%EB%F1%FF
Это все равно не аргумент
Пусть! Пусть Ту-999 Круче всех самолетов вместе взятых всех-ввсех вместе! Пока они существую только в перспективе, я предпочту Аэробус
з.ы. про то, что ту154 потерпел крушение всего 3 раза я вообще молчу

patkharl

безопасней? не факт.
наши перевороты и игра в демократию посадила развитие авиации!
и не надо пиздеть на наши самолеты по этому поводу.
а у меня больше привлекает летать на новом самолете, а не поддержанном лет 15
на наших линиях летал я на боингах, также трясутся как и Ту154
полуубитый салон конечно лучше полуубитого Ту-154, но повторяю хули вы от него хотите...
сравнивайте самолеты одного класса.
а то что их нет на производстве - виноваты не инженеры!

patkharl

а что у боинга есть система противоракетная?
а башни близнецы обрушились из-за Тушек?

ram526

Дал же ссылку, и что никто не посмотрел или с английским совсем туго ?
Смотрим:
http://aviation-safety.net/database/type/021.shtml - статистика по A-310, всего 19 инцендентов.
http://aviation-safety.net/database/type/475.shtml - статистика по Ту-154, всего 95 инцендентов.
http://aviation-safety.net/database/type/103.shtml -статистика по 737 боингу, с 747 сравнивать некорректно, это конкурент Ил-86/96. - 241инцендент.

bayan

ты бы лучше опубликовал статистику кол-во самолётов/кол-во инциндентов или кол-во полёточасов\кол-во инциндентов. хотя, подозреваю, такую не так просто найти...

patkharl

отнеси это к кол-ву полетов....

patkharl

верно мыслишь

ram526

Боинг 737 выпущено 4338 + строятся
Ту154 выпущено 923+built
А-310 выпущено 255+built

Dr_Jones

ну не знаю на счёт гробика. но боенг-737 точно такой же внутри. прямо 1 в 1.

Dr_Jones

нет там катастроф Ту-154.

Dr_Jones

да никто с тобой не спорит.
хули, хочешь летать на боенгах летай.
я хочу на тушках.

ram526

Кстати, посмотрел описание Ту-204, у него оказывается уже была одна проблема, и это при том, что самолет не в серии и всего выпущено 36 машин:
http://aviation-safety.net/database/2002/020114-2.htm

Dr_Jones

заметим, дорогие товарищи, что за всю историю инцидент с Ил-86 был всего лишь 1.
за всю историю его эксплуатации. да то этот 1 был в последние 5 лет (гогда точно не помню)
и то там спаслось 2 человека из 16. рес совершал технический перелёт.
дрпугие же наши самолёты падают нисколко не больше, чем иностранные.
так, что про надёжность наших самолётов пиздить плз.
http://aviation-safety.net/database/type/315.shtml

ram526

А база утверждает, что было 4 катасрофы и 6 инцендентов за всё время существования:
http://aviation-safety.net/database/dblist.php?field=typecode&var=315%&cat=%&sorteer=datekey&page=1

Dr_Jones

ну на той ссылке не было.
и эту ссылку ты дал на Ту-204.

Dr_Jones

база может всё, что угодно утверждать.
ты погляди на кол-во жертв во всех других так гназываемых катастрофах.
там 0 человек погибло. что это за катастрофа такая ?
а даже если и так, то 6 - это на порядки просто меньше, чем у всех остальных.

ram526

Исправил.

Dr_Jones

молодец.
ну как посмотрел количество жертв ?

ram526

Естетсвенно на порядки, машин-то всего 106 шт.

Dr_Jones

отсюда вывод, хотит, чтоб ваши самолёты были самыми надёжными - выпускайте их малыми партиями !

ram526

Да, по этому показателю Ту-204 просто ведет, одна проблема на 36 выпущенных машин.
Зашибись.
Давайте вообще запретим их выпускать и на них летать, и он будет одним из самых безопасных самолетов, выпускаемых человечеством.

Dr_Jones

да нормально. по крайней мере тот же А310 ведёт 19 на 200 машин
и вообще имхо надо считать не происшествия и даже не катастрофы, а катасрофы с количеством жертв отличным от нуля.
и то у Ту-154 вроде 60 катастроф, только из них в 27 случаях 0 погибших. их 923
зато у А310 6 катастроф, зато по полной программе. их 255
а у Ил-86 - 1. их 106.

Dr_Jones

другое дело, что боенги как-то немеряно рулят.
это как-то подозрительно.

bayan

вы еще поймите, что причиной катастрофы может быть далеко не техническая неисправность, а еще надо сравнивать много параметров, в том числе и качество тех. обслуживания

Dr_Jones

во-во. очень много советских самолётов падало далеко за пределами России и СССР.
там Анголы, Ветнамы, Тайланды Туркмении, Азербайджаны, Грузии и пр.

Alya69

во-во. очень много советских самолётов падало далеко за пределами России и СССР.
...
..Туркмении, Азербайджаны, Грузии
Дико извиняюсь за флуд...
Сколько у тебя было по географии? А по истории?

Dr_Jones

слово далеко во-первых относилось к первым 2 странам.
во-вторых далеко поняите относительное.
можно конечно говоить, что по сравнению с солнцем и омерика близка к России, но вот только зачем ?

Alya69

омерика
А по русскому языку?

Dr_Jones

слышь, а ты вообще форум до этого читал ?
тут много, кто на удаффе говорит.
и мы туда же, так сказавть не отстоём от прагриссевнага чиловечисфа

ram526

Всё равно, в топе 50-ти самых безопасных авиакомпаний наших нет
http://aviation-safety.net/database/operator/50.htm

Dr_Jones

будут !

ram526

А летать-то надо и сейчас тоже...

evgenych

>да никто с тобой не спорит.
>хули, хочешь летать на боенгах летай.
>я хочу на тушках.
Честно - летал бы. Но на внутренние авиалинии их практически не ставят.
А на счет спорят - так ведь спорят!

DenKoren

Мы забыли о прожорлиовсти снова.
Сейчас Сибирь находится в условиях жесткой экономии.
Они купили 2 ту204, но те не обеспечивают постпродажного обслуживания к тому же ту204 жрет 3.3 тонны керосина начас полета по сравнению с а320 - 2 тонны. Информация с журнала Forbes. Сибирь не сможет нормально работать на сверхдешевых перевозках больше, пока не начнет покупать аэробусы, несмотря на то, что правительство установило драконовские пошлины на эти машины - то есть делают насильно. И все равно сибирь купит аэробусы.
и рассказывайте мне, как русские самолеты бороздят мировой океан после этого.
Я не против русского производства. Я лишь призываю объективно смотреть на вещи и не болтать глупостей. И если французские аэробусы превосходят местные ТУ, то по крайней мере с этим не спорить.
Недавно мне отец сообщил что они покупают три самолетные турбины... знаете для чего? Для теплоэлектростанций в Звенигороде, поскольку они эффективней, чем современные котельные. Кто с этим поспорит, если это так и есть?

bayan

в тему
05:08 31.01.2005
Boeing-747 с 470 пассажирами совершил экстренную посадку в Каире

Источник в каирском международном аэропорту сообщил, что поздно вечером в воскресенье во втором терминале аэропорта совершил экстренную посадку самолет Boeing-747 с 470 пассажирами на борту. Посадка была произведена из-за отказа управления полетов парижского аэропорта Шарль де Голль о принятии самолета.
Как добавил источник: "Пилот рейса номер 104, авиакомпании Air France, следующий из города Джидда в Париж, попросил разрешение на экстренную посадку авиалайнера, из-за отказа аэропорта Шарль де Голль принять самолет из-за проблем с навигацией".
В 23.10 по местному времени авиалайнер успешно совершил посадку.
После посадки, 12 пассажирам понадобилась медицинская помощь. "Медики, прибывшие в самолет, оказали помощь" - добавил источник. По его словам, в авиалайнере летели мусульманские паломники из Джидды, после окончания обряда Хаджа.

Dr_Jones

ну дак сейчас же летабт на чём-то.

Dr_Jones

ну не 2 , а не менее 2.5 тонн всё-таки.

DenKoren

Информация с журнала Forbes.

Dr_Jones

ну у меня инфа с нескольких сайтов.

ram526

В ЕКАТЕРИНБУРГЕ АВАРИЙНО СЕЛ САМОЛЕТ ТУ-134В ЕКАТЕРИНБУРГЕ АВАРИЙНО СЕЛ САМОЛЕТ ТУ-134

/РИА "Новости"/

В Екатеринбурге в понедельник вечером совершил аварийную посадку самолет Ту-134, сообщили РИА "Новости" во вторник в Приволжско-Уральском региональном центре по делам ГO и ЧС.

"Самолет совершал рейс Сочи - Екатеринбург. Во время плановой посадки около полуночи в екатеринбургском аэропорту "Кольцово" у него отказал третий двигатель", - сообщил собеседник агентства.

На борту находились 35 пассажиров и члены экипажа, а также около полутора тонн груза.

При аварийной посадке никто не пострадал.
ps. А теперь приверженцы нашей техники скажите, хотели б вы лететь на данном рейсе ?

artem84

раньше вроде не было такого количества аварийных посадок, реально стало опасно летать.

ram526

А что ты хочешь, если самолетам Ту-134 в основном уже 20 и более лет...

Mamboid

Киря читай ссылки, пожалуйста, перед тем как их постишь
The Ilyushin was parked on the Delhi International Terminal Apron at Bay No. 45 when it was struck by a crashing Boeing 737

ram526

Четверым погибшим в данном инценденте, от твоего восторга легче не стало.
А если по делу, можешь сесть и пролопатить всю базу, никто тебе этого не запрещает, после чего опубликуешь свои выводы...

DenKoren

Рисковано летать было всегда.
И самолеты наши раньше падали и аварийно садились без жертв ни чуть не реже. Просто в то время о таких вещах писать было нельзя. Сейчас информацию стало тяжелее контролировать, потому что у нас всех есть интернет, спутниковое телевидиние и многие из нас говорят на английском, как на своем родном.

smelovao

"Самолет совершал рейс Сочи - Екатеринбург. Во время плановой посадки около полуночи в екатеринбургском аэропорту "Кольцово" у него отказал третий двигатель", - сообщил собеседник агентства
а гдейто у него третий двигатель?

patkharl

бля, в хвосте

smelovao

сомневаюсь, бля

sergey63

у 134го? ты его видел хоть раз? хоть на картинке?;)

ram526

АВИАКОМПАНИИ РОССИИ ПРЕДПОЧИТАЮТ ПОКУПАТЬ СТАРЫЕ "БОИНГИ"

РИА "Новости"

В 2004 году российские авиакомпании приобрели 15 подержанных иностранных самолетов и всего четыре новых российских воздушных судна. Такие цифры привел РИА "Новости" представитель Федерального агентства воздушного транспорта РФ со ссылкой на данные Росавианадзора.

"В 2004 году российские авиакомпании купили 15 импортных самолетов различных сроков производства: два "Боинга - 747", девять "Боингов - 757", и четыре - "Боинга - 767", - сообщил собеседник агентства.

Вместе с тем, новых российских самолетов, по данным Росавианадзора, Россией было закуплено всего четыре. "Это три Ил-96, а также один самолет Ту-204", - уточнил представитель Федерального агентства воздушного транспорта РФ.

Как сообщил накануне глава Федеральной службы по надзору в сфере транспорта РФ Александра Нерадько, по его данным, в 2004 году российские авиакомпании приобрели почти в три раза больше подержанных самолетов-иномарок, чем российских воздушных судов.

"Этот вопрос надо ставить перед российским авиапромом - почему отечественные авиакомпании стремятся приобретать зарубежные самолеты, хотя они прекрасно понимают, что это связано с определенными трудностями: это и поддержание летной годности, и переучивание персонала, и расходы на запчасти. Значит на данном этапе им это более выгодно", - отметил он.

olga58

слетал я аэрофлотом. по мне, шереметьево - гавно. обслуживание никакое. аэропорт отстой. я следующий раз 1000р за билет переплачу и полечу через домодедово. вот так.

6666667

Самые дешевые и самые распространенные самолеты - Ту134/154 и Боинг-737, бо выпускаются по 40 лет , было выпущено немеряно, и реально купить такой недобитый за 1 млн.
Кроме того, для них дешево стоит ТО, комплектуха и проч.
По поводу новых - на Боинге сейчас новые модификации 737-800 и 737-900, а унас - хрен.
Реально существующии 2 самолета Ил96, и Ту-204/214. На них стоит один и тотже двигатель ПС-90А, который для первого оказался слишком слабый, для второго - слишком сильный. В результате - повышенный расход топлива и прочие радости.
Кроме того, посколько самолеты не делаются серийно, то не выявляются косяки , которые вполне допустимы на ранних серийных образцах. Но всем на это ПОХ!

Вот здесь можно ботать по теме:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=162458338004544292561059848191&iccount=124

forehead

Da, 3-j dvigatel' u Tu-134 - eto, blin, kruto!
Novaja modifikacija, naverno

forehead

Tu-154 i tu 134 bylo vypuscheno ochen' mnogo. Resurs planera im postojanno prodlivajut (v svojo vremja on "s zapasom" proektirovalsja"). Resurs dvigatelej posle kaprimonta tozhe pochti v poltora raza prodlivajut. V rezul'tate amartizacionnaja stoimost' etih samoljotov sejchas uzhe prakticheski ravna nulju (polnostju okupilis') i formal'no priobretat' ih ochen' vygodno. Tak chto escho dolgo, mne kazhetsja, nashe nabogatye aviakompanii budut ih ispol'zovat'...

DenKoren

нет, не долго. Керосин дорожает, а эти самолеты очень неэкономичны.
Сибирь например сейчас будет из-за своих трудностей покупать аэробусы а не ТУшки.

forehead

Nu tut uzh chto vygodnej - novyj, dorogoj, no ekonomichnyj Boeing ili neekonomichnaja, no deshevaja Tushka. Vprochem pro namerenija Sibiri ja ne znaju, nu raz reshili, znachit dejstvitel'no vygodnee.
U nih po-moemu tol'ko dva A310 na segodnjashnij hen' iz aerobusov
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: