Что понимает молодежь разных возрастов

an242

Посетила тут меня одна интересная мысль, точнее наблюдение - распределение по возрастам тех кто понимает суть моих идей, может со мной аргументированно спорить и т.д. и вот что получилось - критический возраст, разрыв приходится где-то на 1983 год. Те кто до, если не клинические долбы, то как правило все хорошо понимают о чём я говорю, даже если несогласны. Люди рожденные в 84м-87м уже гораздо туже понимают о чем я, и почти поголовно не соглашаются. Рожденные с 88го вообще не понимают о чём базар :)
Сейчас меня посетила мысль скоррелировать это с тем возрастом когда они пошли в школу и получилось:
до 1990года
1991-1995
после 1996
и всё встало на свои места
люди пошедшие в школу при СССР, не страдали дилюзией мозгов и успели сформировать хоть какую-то структуру нормальных представлений до краха; бедные первоклассники 91-95 страдали от жесточайшей беспомощности и неуверенности своих учителей, поэтому выработали в себе привычку не верить никому и никогда и полагаться только на себя, 96 и позже в принципе избежали крупных передряг и не помнят СССР, поэтому выросли в полной уверннности что "сейчас клёво и так было всегда, а в совке было плохо".
В общем так, понятно что исключения из правила есть, но корреляции прослеживаются очень и очень сильно.

Nefertyty

Откуда ты знаешь возраст всех :shocked:

redtress

распределение по возрастам тех кто понимает суть моих идей
О, ты не волнуйся, это путь истинного ГУРУ - пройти через непонимание.
люди пошедшие в школу при СССР, не страдали дилюзией мозгов и успели сформировать хоть какую-то структуру нормальных представлений до краха;

:lol:
гораздо туже понимают о чем я

На самом деле оч многие в России тебя поймут. Не поймут, чего же ты такой умный и правильный делаешь в стране разврата и диавола. Почему не поднимаешь РОДИНУ, при таких то умных мыслях.

Logon

Зачетно...что-то очень похожее наблюдается, но вот четко привязать к возрастной категория лично ябы не смог..

demiurg

нормальных представлений о чём?

Kraft1

При совке всё было шоколадно, но щас же всё ещё круче, блин!

valera62

восьмидесятые - это панки, фарцовщики, цой, берлинская стена, да мого чего, но уж с галстуками и прочим классическим совком никак не ассоциируется

stasito

по-моему, довольно тривиальное наблюдение. Разделение на возрастные категории разделяю, но не установки, которые ты приписываешь. Никому не верить и полагаться на себя - скорее установка тех, кто вырос, вернее застал в относительно взрослом состояни начало 90-х, то есть родившиеся примерно до 80-го. Это, кажется, более самостоятельное поколение. Кстати, что касается его воспитания, то это сочетание еще живого советского (и живой образовательной инфраструктуры, например, разного рода секций, кружков что давало некий костяк, как мне кажется, и уже сильного и "почти разрешенного" "западного" культурного влияния, отсюда, м.б. косвенно, восприимчивость к новому, активность, малая доля совков в поколении, прагматизм.
Что касается родившихся в конце 80-х (86-88 то это воспитание в разваливающейся стране. Это и отсутствие жесткого выстраивания ценностей в образовании, доля скептицизма и релятивизма в отношении к действительности, мало или никак не ограниченное влияние западной массовой культуры. К тому же играло роль наблюдение за распадом старых порядков, организаций, институтов при почти полном бессилии взрослых и частом абсурде в жизни. Вряд ли это породило как черту поколения самостоятельность, но недоверие и отчасти аморфность точно.
Если что, я в 88 родился)

Sergey79

люди пошедшие в школу при СССР, не страдали дилюзией мозгов и успели сформировать хоть какую-то структуру нормальных представлений до краха
Не иначе Эманации Красной Звезды просвещали юных учеников, т.к. в остальном поздний перестроечный совок был тааакой жопой, а еще раньше брежневский совок рождал таких инфантильных личностей (т.к. думалка атрофировалась - партия ведь думала, самому было думать вредно).

an242

восьмидесятые - это панки, фарцовщики, цой, берлинская стена, да мого чего, но уж с галстуками и прочим классическим совком никак не ассоциируется
то есть ребенок 7 лет по-твоему должен был интересоваться панками, фарцовщиками и пр? :)
если чё, я людей старше 76гр не рассматривал, так как у меня есть достаточная выборка только тех кто сильно старше (шестидесятые) С 65 по 76 год у меня провал в круге общения, звиняйте, так что с теми кто панковал и фарцевал в 80е меня жизнь не свела.
Да и кстати... ты ведь сама этого не застала, зачем говоришь?

karim

на меня панк-культуро произвела мощное впечатление, с большой нежностью смотрю фильмы 80х, особенно псевдофутуристические =)
ну а цой был повсюду проста
и еще атомной войной пугали сильно :ooo:

an242

на меня панк-культуро произвела мощное впечатление, с большой нежностью смотрю фильмы 80х
но ведь ты сама в 80е не панковала? :) так чего тогда гнать что твое становление прошло в среде вонючих панков? :grin:

karim

ящик сильно влиял имхо, а тогда только панков и показывали
все же мелкие дрочат на крутых взрослых, как сейчас на дом2

an242

и еще атомной войной пугали сильно
ага, а еще заставляли рассказы про дедушку Ленина читать. Но там по крайней мере не ебали всех в жопу и не расстреливали, упиваясь видом крови, кишок и кусков костей.
Так что по моему рассказы про дедушку Ленина оказывали гораздо более благотворное влияние на психику ребенка чем порнобоевики по ящику. :grin:

karim

а еще байкеры ^_^

an242

ящик сильно влиял имхо, а тогда только панков и показывал
пардон, у тебя спутник чтоли был?
какие блять панки по телеку в 80х?
ты чё, смеешся чтоли?
как раз вся эта поебуха в начале 92го вылезла, отсюда и имеем самое долбанутое поколение 84гр.

karim

про ленина было мило
а война была в мультиках (особенно запомнился такой, по бредбери чтоли, где все люди уже здохли а робот им прислуживал в рассказах в разных популярных журналах, да и вцелом литература была депрессивной

karim

какие блять панки по телеку в 80х?
блять ты вообще ни одного омерикансокго фильма не видел в 80х? =)

MammonoK

самое долбанутое поколение 84гр.

valera62

Да и кстати... ты ведь сама этого не застала, зачем говоришь?
Ерсуб примерно ответила

KazantesDmitry

Знаешь, ты не первый, кто провёл это наблюдение. Я это заметил ещё давным давно.

Fedpn

Есть несколько нескромный вопрос, но в свете темы, поднятой топикстартером, как мне кажется, актуальный.
Какого года рождения топикстартер? :)

KazantesDmitry

(почитав тред целиком)
Хе-хе, а ещё я давно заметил, что это наблюдение не стоит произносить вслух в присутствии тех самых поколений от 84 и позже.

Fedpn

(почитав тред целиком)
Хе-хе, а ещё я давно заметил, что это наблюдение не стоит произносить вслух в присутствии тех самых поколений от 84 и позже.
А ты какого года? И какие именно у тебя были проблемы в общении с младшими?

arturkaas

у младших щас основная проблема - недружба с головой, особенно у баб

an242

да пожалуйста! никогда в принципе этого не скрывал - в 81 году, еще при Леониде Ильиче я родился :) Его не помню, врать не буду :)

oofc

А что плохого в том, чтобы
не верить никому и никогда и полагаться только на себя

Как раз такого рода уверенность приносит неплохие результаты и сейчас. Если что - я именно 1984-го.

an242

не всегда это хорошо. Позиция "я сама!" зачастую очень уязвима. Кроме того, зачастую это выражается в тупой упертости и стремления всегда доказать свою правоту, даже если ты уже сам убедился что не прав.
Кроме того современное общество настолько гнилое что возносить как ценность то что в нём ценится я бы не стал.

an242

блять ты вообще ни одного омерикансокго фильма не видел в 80х? =)
по-моему ты путаешь "из восьмидесятых" и "в восьмидесятых". А особенно по телеку. Если чё, даже 90ый год уже не восьмидесятые :)

karim

я кстати тоже брежнева застала :cool:

karim

неужели ты не помнишь, что с начала перестойки в 85м разное забугорное кино стало нередкостью?
опять же отечественный трэшачек появился, мне дика запомнился фильм Асса (1987 год)
вобщем, как-то ты идеализируешь 80е =)
из классического совка там было только разучивание гимна в начальной школе

demiurg

современное общество настолько гнилое что возносить как ценность то что в нём ценится я бы не стал.
Это потрясающе.

Sergey79

Хе-хе, а ещё я давно заметил, что это наблюдение не стоит произносить вслух в присутствии тех самых поколений от 84 и позже.
удивительное наблюдение: говорить "группа А - дураки" в присутствии людей из группы А - не рекомендуется.

igor196505

Пора делать из треда сборник цитат и афоризмов :)
PS: я 84г.р. если чё :)

oofc

А какие ещё недостатки такой позиции имеются? В чём её уязвимость?
Со своей стороны, могу сказать, что в своих неудачах всегда лучше винить только себя(и принимать меры к исправлению положения а не оправдываться, перекладывая вину на судьбу/начальство/правительство/родителей и детство. И точно также, лучше не верить никому(или почти никому) - слишком много людей верили тем, кому верить не стоило. Зачем нам идти по их стопам и совершать чужие ошибки? То есть, совсем никому верить - конечно перебор, но перепроверить данные никогда не помешает.
Относительно же тупой упёртости - это надо совсем неумным человеком быть, а таких во все времена хватало(и впрок таким людям не идёт практически ничего). Болезненное самолюбие - причин у него много может быть, и детство в 92-95 - отнюдь не самая частая.

ulia06

что в своих неудачах всегда лучше винить только себя(и принимать меры к исправлению положения
Ай, молодец. Даже в тех, в которых не виноват, да? :) и скатываться в бесконечное самокопание с поиском "причин" :)
и про "не верить никому" - ты боевиков пересмотрелся? про героя-одиночку, которого "враги в кольцо взяли, но живым он им не сдастся"?

stm7543347

On January 24th, Apple Computer will introduce Macintosh. And you'll see why 1984 won't be like 1984.

oofc

А ты предлагаешь после ДТП во всем винить других, а самому выжимать 170 на трассе после 200 грамм? Забивать на лекции и семинары, а потом в армии рассказывать сказки о преподавателях-взяточниках? Верить каждому дяде(тёте) с улицы или в телевизоре - как Леня Голубков?
Доведение до гротеска настолько избитый приём, что даже скучно.

demiurg

Ваще соглашусь с твоей теорией, но вот в таком варианте:
Кто старше меня — совки, кто младше — идиоты, один я д'Артаньян. :)

KazantesDmitry

удивительное наблюдение: говорить "группа А - дураки" в присутствии людей из группы А - не рекомендуется.
Слово "дураки" в этом треде ты первым сказал. Ни , ни другие этого не имели в виду. Но согласен, что когда люди чего-то не понимают, то не стоит начинать разъяснение со слов: "Во-первых, вы ни черта не понимаете! ...". Не поймут-с. :grin:

ulia06

Доведение до гротеска настолько избитый приём, что даже скучно.
ты первый начал. своим "во всем винить себя" и "не доверять никому".
Поскучай над самим собой -или...исправься :)
вообще есть ощущение, что ты из переходного возраста так и не вышел. Нет "винить себя в том, в чем виноват", "искать причины там, где они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть", "доверять заслуживающим доверия", а есть очень примитивные антиномии "не доверять никому -доверять всем", "винить себя во всем -во всем себя оправдывать".
как-то не уровень, честное слово.

oofc

Начал топикстартер, написав "не доверять никому" - это его слова. Полагаю, он не имел в виду, что все мы - такие ограниченные, что не можем установить разницу между "не доверять никому" и "доверять только заслуживающим доверия". Лично я предположил, что он имел в виду последнее(а написал первое лишь для краткости изложения и процитировал его для связности топика.

an242

Ваще соглашусь с твоей теорией, но вот в таком варианте:
Кто старше меня — совки, кто младше — идиоты, один я д'Артаньян.
Это вообще-то теория великого непутина, а не моя. Не надо мне приписывать того что я не говорил.

Fedpn

Нет, ну вообще логично что чем дальше, тем больше деградация системы образования, и тем больше это заметно на выпускниках школ. Но ставить чёткие рамки, что мол с 84го народ тупее, а с 88 "ваще тупые" как минимум неразумно.
Например а моём кругу общения, к сожалению, нет людей младше 88го, но есть довольно много и 87го и 86го и вплоть до 80го. Несколько человек из 70-х и ещё несколько из 60-х. Со всеми можно найти общий язык.
Хотя признаюсь честно, раньше мне тоже иногда казалось что люди младше 85-то "другие" и в чём-то уступают тем кто старше. Сейчас я точно знаю все разные, хотя и есть небольшая корреляция. Единственное, что действительно, на мой взгляд, выделяется, это аполитичность и большая степень пофигизма у большинства младше 85-86го.

an242

Но ставить чёткие рамки, что мол с 84го народ тупее, а с 88 "ваще тупые" как минимум неразумно.
покажи мне где я сказал тупее?! почему вы все начинаете мне слова Гимли приписывать?
Я написал что на многие проблемы у людей до 83, 84-87, и после 88 будут совершенно разные взгляды, и поэтому они друг друга часто плохо понимают. Где тут сказано что кто-то из них тупее или дурак? Если у вас какие-то комплексы, держите их пожалуйста при себе.

an242

неужели ты не помнишь, что с начала перестойки в 85м разное забугорное кино стало нередкостью?
ты говорила про телевизор, про медиа со стопроцентным охватом. По телеку этого в 80х не было!
далее - кинотеатры - охват аудитории до 70% - были фильмы типа Кинг-Конг :) и с Джеки Чаном - опять-таки никакого анального секса на большом экране :)
видеосалоны - охват уже максимум 10%, а детской аудитории и того меньше
-владельцы видаков и кабельного/спутниково ТВ - менее 1% в СССР. И если тебе повезло попасть в это число, это не значит что просмотр видеокассет оказывал влияние на большинство людей в СССР.

karim

при чем тут видаки =\
и как связаны панки и анальный секс?

an242

а как связаны Ерсуб и маразм? :grin:
перечитай с начала нашу дискуссию и поймешь.
Ты заявила что в 80е по телеку только и показывали что панков и американские фильмы, я позволил себе возразить тебе в этом. Как минимум ты путаешь телевещание и просмотр видеокассет. Как минимум!

iamar


Вполне допускаю, что ты во многом прав. За исключением того, что не указал предрассудки и недостатки относящихся к тем, кто пошёл при совке, ибо и такое, несомненно, было. Ну и само собой, среди 2ой и 3ей категорий немало людей, с "структурой нормальных представлений".
Сам я из 2ой категории, но прекрасно помню и совок, и хождение родителей по магазинам без денег, с чековой книжкой, и полёты на самолётах на дачу каждую неделю... А потом как-то целый день крутили балет по телевизору, взгляд родителей, отдававший страхом... А через некоторое время начали появляться "нет денег", чего раньше представить нельзя было. Потом самолёты на дачу в деревню летать перестали, мы пересели на поезд. В первый раз ездил на поезде году в 93ем. Потом массовые увольнения... Пособие по безработице в 650 рублей... Потом 17ое августа... Но с 2000ого года всё начало снова меняться. Заработок родителей вырос на порядки.
В конечном счёте, теперь, уровень жизни в конкретно моей семье выше, чем при СССР.
Поэтому я бы сказал, что в совке было клёво, но сейчас ещё лучше. :p
P.S. 86г.р, 94-школа.
P.P.S. Да, не рождённые в СССР и не помнаящие кризиса 90ых ваще не шарят! :grin:

an242

В конечном счёте, теперь, уровень жизни в конкретно моей семье выше, чем при СССР
ну чтож вы мне опять приписываете непонятно что? ну где я говорил про уровень жизни? В моей семье уровень жизни тоже сейчас выше чем в 80х-90х, и что? Я говорил о событиях, задавших мировосприятие... Где, покажите мне, где я говорил что в СССР было лучше а щас гавно? Я говорил о разном мировосприятии сложившемся в разных системах и не более того.
Эх... мне уже надоело отбиваться от приписываемых мне суждений :)

iamar

Да никто тебе ничего не приписывал. Это моя отсебятина. Про мировосприятие могу только сказать, что есть люди, которые:
1) знают что в совке было не плохо
2) застали развал 90ых
3) не помнят ни того ни другого, а-ля "сейчас всё круто и так было всегда"
Это да, в этом ты прав.

Fedpn

покажи мне где я сказал тупее?! почему вы все начинаете мне слова Гимли приписывать? Я написал что на многие проблемы у людей до 83, 84-87, и после 88 будут совершенно разные взгляды, и поэтому они друг друга часто плохо понимают. Где тут сказано что кто-то из них тупее или дурак?
Хорошо, раз ты настаиваешь, будем точными. Ты писал в самом начале:
...точнее наблюдение - распределение по возрастам тех кто понимает суть моих идей, может со мной аргументированно спорить и т.д. и вот что получилось - критический возраст, разрыв приходится где-то на 1983 год...
Да, может быть слово "тупее" явно не фигурирует, но где тут про "совершенно разные взгляды, и поэтому они друг друга часто плохо понимают", умник?
Глядя на тебя мне, наверное, стоит сделать вывод, что желание выставить других дураками, а себя умным, присуще исключительно людям 1981 года рождения и старше. :D
Но мне почему-то кажется, что твои проблемы с пониманием окружающих, это в первую очередь именно твои проблемы, о чём ты правда в самом начале честно и написал, указав местоимение «моих». Но зачем тогда выносить это на обсуждение? Убедится что ты такой не один?
Если у вас какие-то комплексы, держите их пожалуйста при себе.
Кто такие "мы"? Ко мне можно на ты если что, я разрешаю :)
А про чужие комплексы любят порассуждать тогда, когда кончаются аргументы :smirk:

karim

как минимум, тебе стоит пересмотреть основные фильмы 80х, хотя бы те которые были в кинотеатрах
тогда поймешь что впал в великовозрастный маразм :D

queenseg

Убедится что ты такой не один?
"-ться" как минимум.
Кстати, ты на порядок агрессивнее пузотера и твои сообщения в гораздо большей степени пересыпаны такими словами, как "умник","твои проблемы" и иже с ними, что в гораздо большей степени походит на оскорбление нежели то, о чем говорил пузотер.

queenseg

на знаках препинания я внимания не акцентирую: во-первых, это -форум, во-вторых, их "хрен" правильно расставишь в достаточно сложном предложении. Особенно если ты - не филолог.

juliya21

покажи мне где я сказал тупее?!

:confused:
Рожденные с 88го вообще не понимают о чём базар

люди пошедшие в школу при СССР, не страдали дилюзией мозгов

Завышенная самооценка... :smirk:

an242

То что вы умеете читать между строк то что я не говорил - исключительно Ваши проблемы.

juliya21

То что вы умеете читать между строк то что я не говорил - исключительно Ваши проблемы.

Сухость и дотошность старичков из 81-го? :)

Ater

А я согласен, сам к таким же выводам пришел.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: