Скончался писатель и диссидент Александр Солженицын

oofc

МОСКВА, 4 авг - РИА Новости. Писатель Александр Солженицын скончался в Москве на 90-м году жизни. Со слов его родных, причиной смерти стала острая сердечная недостаточность.
Свои соболезнования в связи с кончиной Александра Солженицына супруге и сыновьям писателя выразил президент России Дмитрий Медведев.
На протяжении нескольких десятилетий имя Солженицына можно было произносить только шепотом, а его главную книгу, "Архипелаг ГУЛаг", изданную за границей и распространявшуюся в России в тысячах перепечатанных и рукописных копий, можно было читать только по ночам, твердо осознавая степень риска.
Книга, ставшая для многих откровением, а для многих - напоминанием о кошмарах советских лагерей, навсегда определила особое место Александра Солженицына в русской литературе - место человека, посмевшего вслух рассказать о том, о чем многие даже боялись думать.
Солженицын родился 11 декабря 1918 года в Кисловодске, спустя шесть лет мать перевезла его в Ростов-на-Дону.
Писать он начал рано - уже в 1937 году у него родился замысел будущего романа о Первой Мировой войне, впоследствии реализованный в историческом романе "Красное колесо".
Стремление к писательству, однако, не помешало ему закончить физмат Ростовского университета. Закончить второе образование - литературное - ему помешала Вторая Мировая война. Он прошел ее всю, удостоился нескольких боевых наград.
Как нередко бывало, военные заслуги не спасли Солженицына. В феврале 1945 года он был арестован - за резкие высказывания в адрес Иосифа Сталина и советской литературы в переписке с Николаем Виткевичем. Солженицына приговорили к восьми годам лагерей и вечной ссылке. Он отбывал свой срок в Новом Иерусалиме, потом на строительстве жилого дома в Москве, а затем - в "шарашке" (одном из секретных НИИ, где работали заключенные) в подмосковном поселке Марфино. Еще три года, с 1950 по1953, он провел в лагере в Казахстане, на общих лагерных работах.
Именно годы, проведенные в лагере, и, по ряду свидетельств, чудесное исцеление от рака, подсказавшее ему рассказать правду о пережитом в лагерях, создали писателя Александра Солженицына.
Совсем недавно в обязательной школьной программе появилась повесть "Один день Ивана Денисовича", в которой досконально, в мельчайших деталях описана жизнь одного советского заключенного - номера Щ-854. О том, что у него есть и человеческое имя - Иван Денисович Шухов - порой забывает и сам герой, что делает переживаемые им лагерные ужасы еще более страшными. Иван Денисович словно и не видит кошмара, рассказывая об унижениях, которым подвергается, как о чем-то само собой разумеющемся.
"Один день Ивана Денисовича" стал настоящим шоком для одних, пощечиной для других, правдой, которая, наконец-то всплыла на поверхность - для третьих. Солженицын, вынужденный несколько смягчить текст для публикации, в одночасье стал знаменитым писателем. В 1964 году он был даже выдвинут на Ленинскую премию.
Увидеть свет в России было суждено еще "Матрениному двору", однако затем на имя Солженицына был наложен запрет.
Его полуавтобиографические романы "Раковый корпус" и "В круге первом" переполнили чашу терпения советских властей. "Оттепель" кончилась, тема лагерей и "шарашек" вновь стала запретной. Книги Солженицына его соотечественники читали в "самиздате", рискуя повторить судьбу их героев. И в этом смысле популярность недавно снятого сериала "В круге первом" может показаться проявлением горькой иронии.
Солженицын несколько лет пытался отстаивать свои права, уговаривал его решить вопрос публикации его произведений, но ничего не помогло - в 1969 году его исключили из Союза писателей. К тому времени он уже год как закончил работу над своей главной книгой - энциклопедией лагерной жизни, "Архипелагом ГУЛагом".
"Архипелаг ГУЛаг", как и положено энциклопедии, лишен эмоций - только факты и ничего, кроме фактов. Страх, приезд "воронков", отъезд, слезы родственников и молчание соседей, жизнь тех, кто пока остался на свободе, и тех, кто навсегда забыл, что такое свобода, паек заключенных, дети в лагере, женщины в лагере, смерть, которой уже никто не удивляется. "Архипелаг ГУЛаг" - описание идеальной системы, из которой нет выхода, параллельного мира, о котором почти все догадываются, но предпочитают не замечать, пока мир этот не дотянется до них самих. Семь книг "Архипелага" должны напоминать читателю о семи печатях Книги из Откровения святого Иоанна Богослова - книги, по которой Господь будет судить людей в Судный день.
12 февраля 1974 Солженицын был арестован и спустя сутки выслан из Советского Союза в Западную Германию. Сначала писатель жил в Цюрихе, затем переехал в США.
В эмиграции он не переставал работать, писал как публицистические статьи, так и художественные произведения, в том числе и стихи. Пристрастие к религиозной философии, склонность к романам-эпопеям и длинная белоснежная борода неизбежно вызывали сравнения с Львом Толстым. А слава создателя "Архипелага ГУЛага" придавала ему ореол пророка. Название самой известной из его поздних книг соответствующее - "Как нам обустроить Россию. Посильные соображения".
Именно как пророк Солженицын в мае 1994 года вернулся в Россию. Внимание СМИ к этому событию было огромным, журналисты не отходили от него ни на шаг во время его турне по России, ловя на лету каждое слово писателя.
Триумф, однако, был временным. Писателя встретила изменившаяся родина. Солженицын, здоровье которого ухудшалось, уже не мог работать в полную силу, а произведения, которые выходили в свет, встречали достаточно прохладное отношение. Монументальный труд "Двести лет вместе", посвященный еврейскому вопросу в России, и вовсе вызвал резкую критику.
Однако уже сейчас можно с уверенностью говорить о том, что Солженицын - не просто классик, и его кончина - это не просто смерть великого человека. Его кончина - конец эпохи, память о которой в предельно концентрированном, энциклопедическом виде осталась в его книгах.
http://www.rian.ru/society/20080804/115600827.html

sergey63

нехорошо так говорить, конечно, но - туда и дорога. лжец, каких поискать еще. того и гляди, канонизируют, с рпц станется. у него и тип морды лица как раз подходит штоб образы рисовать.

selena12

нехорошо так говорить, конечно
действительно, такие боянные позывы мог и попридержать

rkagan

дохера прожил. лишнего.

dunaeva81

А у меня изменилось к нему отношение, когда он отказался получать награду от Ельцина.

stat2814955

его творчество достаточно неоднозначно, и энциклопедией его назвать довольно сложно. С одной стороны, человек провел долгое время в описываемой им среде, с другой стороны - его роль в тюремном сообществе была достаточно неблаговидной; с одной стороны, он претендует на глубокое изучение темы, с другой стороны из его уст прозвучало много очевидно абсурдных заявлений на эту тему; с одной стороны, он пытался высказать свою точку зрения на ситуацию в России в 90х как приехал, весьма здравую точку зрения, тогда как никто этого не делал в то время - с другой стороны, его произведения нельзя назвать неангажированными. В контексте советской лагерной системы и эксплуатации заключенных - 3 миллиона современных заключенных в США вообще говоря едва ли не повторение той ситуации сейчас, двадцать лет спустя после эпохи "империи зла"

sever576

В контексте советской лагерной системы и эксплуатации заключенных - 3 миллиона современных заключенных в США вообще говоря едва ли не повторение той ситуации сейчас, двадцать лет спустя после эпохи "империи зла"
особенно с учетом

Logon

В контексте советской лагерной системы и эксплуатации заключенных - 3 миллиона современных заключенных в США вообще говоря едва ли не повторение той ситуации сейчас, двадцать лет спустя после эпохи "империи зла"
Ты действительно считашь ситуацию в США повторением той ситуации? :confused:

Satellite

Символ эпохи. Скончался. То есть, Россия потеряла ещё одного великого человека, ещё один символ. Всё беднее и беднее вот такими вот значимостями, символами, становится страна. Жаль.

Logon

Всё беднее и беднее вот такими вот значимостями, символами, становится страна. Жаль.
Так никто не вечен, и процесс вполне естественный.
Знаешь анекдот по поводу энциклопедии 2100-года, где пишут, что "Брежнев - мелкий политический деятель эпохи А.Б.Пугачевой"?
так и здесь - многие символы в итоге окажутся так себе, фигурами немного другого масштаба; действительно же символ - он пройдет проверку историей

stat2814955

да, именно это и имелось в виду.
2: не точное, но по многим признакам - тюремная индустрия как понятие есть связующее звено.

Logon

тюремная индустрия как понятие есть связующее звено.
Связующее между чем и чем?
У нас тюремная индустрия помогла построить практически забесплатно крупнейшие объекты, которые сейчас при рыночной экономике сделать просо невозможно; в США тоже есть такие же тенденции? Там каналы строят? лес заготавливают? На шахтах урановых заключенных используют?

stat2814955

Не был он символом никакой эпохи. Когда он сидел - сидела не вся страна. Когда он вышел и его выпроводили - не был он никаким символом ибо он был диссидентом, что говорит само за себя. Когда Советский Союз рухнул - он мог быть символом, но он был за границей, посему в пролете. Когда он приехал - думаю, никто не желал бы в принципе быть символом той эпохи. а потом он исчез, в путинскую эпоху я вообще ничего о нем не слышал.

sever576

нет у них сейчас потребности в каналах, вот и не строят
а есть потребность в практически бесплатных работниках для коммерческих фирм, вот и заключенных и припахивают

Logon

в путинскую эпоху я вообще ничего о нем не слышал.
слышно то было - его книга "20 лет вместе" много отзывов получила, правда отрицательных в основном....

sever576

"200 лет вместе" тогда уж
в общем неоднозначная он фигура
Со многими его взглядами я не согласен, но уважение он у меня вызывает.

stat2814955

Для тебя, видимо, прямое сходство появится только тогда, когда американские деятели подобного сорта вооружатся трудами Управления Лагерями СССР, начнут строить новые тюрьмы специально на Аляске, чтобы повторить природные условия России, и из инвентаря заключенным будут доступны только кирки, а из родов работ - исключительно монтажные. Что сделала или делает тюремная индустрия - это вопрос второй, наверное, что-то все же изменилось за пятьдесят лет - но сам факт того, что на твоей жизни ставят крест в угоду собственническим интересам - это, по-твоему, нормально, да, в современном обществе?

stat2814955

Со многими его взглядами я не согласен, но уважение он у меня вызывает.
+1, с ним по-любому было бы лучше чем без него.

stat2814955

ну так он же писатель, само собой.. я имею в виду, гражданская позиция его ослабла. Может сам устал от диссидентства, может, матрицей его придавило - кто знает.

12457806

"с ним по-любому было бы лучше чем без него. "
Это как?
Помер максим - да и уй с ним.

Logon

Это как?
Я честно говоря тоже не вкурил смысла фразы
Чем всем нам было лучше? И чм стало хуже?

fabio

он же в 94 как раз помирать на родину приехал
вон сколько лет еще протянул

stat2814955

Это как?
Так, что это не Дарья Донцова.

12457806

Кто такая эта Донцова? И почему тебе было лучше с Солженициным?

valba657

ну че теперь о каждом умершем зеке будем писать?

vovatroff

Имхо, принципиально важно то, как, насколько законно человек туда попадает. Это если о сравнении с ГУЛАГом говорить. Мне совершенно все равно, какие каналы и для каких фирм строит какой-нибудь заключенный латинос , который попался за контрабанду наркотиков. Главное, чтобы там не было заключенных, рассказавших анекдот про Буша.

stm7543347

Светлая память.

marinap69

Надо бы срочно на государственные деньги:
- законно поставить на первое место в проекте Имя России
- переиздать все высокохудожественные труды в количестве 10 комплектов для каждого школьника
- снять двадцать сериалов для непрерывного показа по ОРТ
- поставить восемь художественных фильмов для показа в Каннах
- положить мумию в мавзолей Ленина
- назвать именем десяток городов/библиотек и пять планет
- разместить портрет на сторублёвой купюре и на монете в 30 рублей (с дыркой)

sergey63

- заказать Зурабу Гигантовичу памятник для установки в центре Москвы

12457806

Источник укажи.
Да и шутку с дыркой мало кто поймет)

raushan27

Этот человек не искал легких путей. Мир праху.

marinap69

тут

reberton44

лжец, каких поискать еще.
Это еще почему?

Aleks72

Ну наконец-то!

675438

Символ эпохи. Скончался.
а что он символизировал ?
зы просто интересно , что ты подразумеваешь под эпохой, эпоха освободительного движения от гнета советской власти или эпоха строительства (неудачного, как мы теперь знаем) светлого будущего ?

sergey63

sw.. много почему. да и на форуме тема поднималась не раз.

marinap69

да понятна что он лично сам ничего не подразумевает. наслушался гденить и теперь сливает в форум. про того же караждича он "слышал чтото плохое еще в децтве"
так что не надейся на ответ :D

stat2814955

Еще раз - никто не ставит знак равенства между гулагом и американскими тюрьмами. Разговор о тюремной индустрии, элементы которой можно наблюдать сегодня, в "самой демократической стране мира". Личности и вина заключенных - это вообще другая сторона и другая тема. Когда говорят о тюремной индустрии, говорят обычно о людях, способных и преднамеренно влияющих на законодательство в плане его ужесточения и в целях наживы.

stat2814955

Кто такая эта Донцова?

http://www.dontsova.ru/
И почему тебе было лучше с Солженициным?
Он талантливый писатель. Кто-то с этим поспорит?

Satellite

под эпохой я понимаю конкретный исторический период, отрезок истории страны.
соответственно Солженицын был символом двух эпох, советской и постсоветской.

sergey63

для кого именно он был символом? и символом чего?

stm7543347

И как вообще мог быть? И почему Солженицын?

natali22061979

Помер максим - да и уй с ним.
и когда его убили, то одна высокопоставленная особа изволила выразиться, что «туда ему и дорога»

http://feb-web.ru/feb/lermont/critics/vos/vos-467-.htm
Короче, "неблагодарные потомки" найдутся во все времена. Умер Писатель. Земля пухом. Чуть ли не единственный человек, которого можно называть великим русским мыслителем 20-го века. Да, творчество его весьма неоднозначно и спорно. Но, блин, почитайте, например, Льва Николаевича. Да и кого угодно почти, кого принято возводить в ум, честь и совесть нации. Ой не все там гладко.

12457806

"Умер Писатель"
Погиб поэт!- невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит! (с)
Представляю, что будет, когда скончается вышеупомянутая донцева....

a100243

хреновый из него поэт. Писатель удоволетворительный. Мне его творчество нисколечки не близко, слог утомляет, и я сожалею о том, что его произведения были внесены в список обязательной школьной литературы. Герцена мне понравилось читать куда больше.

Logon

Герцена мне понравилось читать куда больше.
:shocked: и что ты нашла у Герцена выдающегося?

katruska

PS Время покажет какой это писатель. Кое что мне подсказывает, что и Достоевский в своё время воспринимался неоднозначно. Прошло время и теперь есть признание со всего мира.
PPS Слышал, что 90% завсегдатаев "Сосаити" - ушлёпки. Так оно и есть.

Logon

Слышал, что 90% завсегдатаев "Сосаити" - ушлёпки. Так оно и есть.
а оставшиеся 10 кто? :)

gena137

Огромная величина. Несмотря ни на что. Человек - легенда. Ему суждено стоять в одном ряду с классиками... Сейчас сложно назвать кого - то равного ему из ныне живущих отечественных писателей.

marinap69

Ему суждено стоять в одном ряду с классиками
схуевэто?

demetrius86

 Жаль. О покойниках либо хорошо либо ничего. Почтим же его память минутой молчания.

rkagan

PPS Слышал, что 90% завсегдатаев "Сосаити" - ушлёпки. Так оно и есть.
судя по весомости ярлыков, лживости и безаппеляционности - мусье метит на ставшее вакантным место ума, чести и совести?..

rkagan

Человек - легенда. Ему суждено стоять в одном ряду с классиками...
мне что-то только Гапон вспоминается. да и то..

marinap69

О покойниках либо хорошо либо ничего.
Латынь в России не в моде, но по особенным случаям её всё-таки вспоминают. Вот, к примеру, сейчас резко возросла цитируемость одного латинского изречения. Знатоки приводят его на языке квиритов — «de mortuis aut bene, aut nihil». Люди попроще удовлетворяются переводом: «о мёртвых либо хорошо, либо ничего».
Впрочем, приписывается фразочка не римлянам, а древнегреческому мудрецу Хилону и восходит, судя по всему, к архаике, к культу предков. Мёртвых почитали и боялись — ну и, соответственно, старались не будить лихо.
В наше просвещённое время aut bene, aut nihil обычно играет роль последнего прибежища негодяя. Когда испускает дух какая-то особенная гадина, хор гадов поменьше дисциплинированно заводит козлиную песнь о высоком таинстве смерти, недопустимости плясок на костях и плевков на могилку, о хороших манерах и скотстве толпы. Попутно желая мучительной смерти всем тем, кто честно называет покойника мразью и поминает всё то зло, которое он успел совершить, пока поганил землю своим присутствием. «Как же можно, вы звери, господа, поучитесь сдержанности у античных образцов».

Logon

Знатоки приводят его на языке квиритов — «de mortuis aut bene, aut nihil»
Т.е. ранее предлагаемый перевод неверен?
Кстати, что ты предлагаешь - устраивать танцы на могиле негодяя? Умер человек, там ему все зачтется, здесь прах трепать смысла уже нет...

rkagan

негодяй и в памяти народной должен остаться негодяем. если останется.

oofc

А что он такого негодяйского совершил, если не секрет?

rkagan

тебе частности, типа трус, лжец и стукач, или в общем - то, что он своей ложью разваливал далеко не самое плохое государство?

a100243

Он предлагает не лицемерить. То изречение, что столь часто используют носит чисто религиозный характер. Поскольку ни ты, ни я в греческих богов не верим, и в духов тоже, то изречения для нас теряет свою назидательную силу.

675438

кстати, никто не знает, какого ему на западе жилось, что ему пришлось ехать "умирать на Родину" ?
я , если честно, не знаю подробностей, но мне почему-то кажется, что его "отблагодарили" за предательство очень и очень скромно... Типа нобелевскую премию в карман не положишь, и на хлеб не намажешь.

vovatroff

Вообще-то, не допускать подобного цинизма в отношении покойников - это и часть светского воспитания. Когда я вижу личность, не понимающую таких простых и очевидных вещей, мне просто не о чем с ней говорить. Ее мама с папой плохо воспитывали, а это не лечится.

675438

к гипотетическому насильнику твоей мамы ты тоже будешь относиться корректно, если он умрет ?

freya83

Вообще-то, не допускать подобного цинизма в отношении покойников - это и часть светского воспитания.

как-то по-особенному относиться к мертвым это простое невежество.

vovatroff

Нет, это мораль предписывает. Физические законы тут вообще ни при чем.

oofc

Что это за ложь такая, которой можно развалить государство? СССР развалился уж явно не из-за Солженицына. А насчёт труса, лжеца и стукача - так Лев Толстой, к примеру, тоже не ангелом был.

rkagan

ок. давай поговорим о том, какой хороший был человек Гитлер?
душевный человек был, наверное. умер к тому же плохо, не по-людски..

oofc

Гитлер явно совершал действия, приведшие к смерти миллионов людей. Солженицын таких действий не совершал. СССР не мог развалиться из-за десятка книжек - а если мог, то туда ему и дорога, государство, разваливающееся из-за книжек не заслуживает оплакивания.

rkagan

Что это за ложь такая, которой можно развалить государство? СССР развалился уж явно не из-за Солженицына.
сам не в курсе, но говорят, есть такие жывотные - бактерии называются. здоровенных людей до гроба доводят.

rkagan

про гитлера - это к было.. он(?) же считает, что об мертвых только хорошо можно. среди приличных людей.

oofc

Слышал, есть иммунная система, с помощью которой здоровый организм справляется с вирусами. А если организм нездоровый, то это называется эволюцией - выживают наиболее приспособленные организмы.

rkagan

во, я тоже слышал. сначала изолирует, а потом отторгает..

freya83

Нет, это мораль предписывает. Физические законы тут вообще ни при чем.

это массовая боязнь того, что тебя самого могут заплевать и забыть после смерти.
можно конечно называть эту боязнь моралью и тем самым навязывать её всем вокруг, подливая для особо невежественных мистики вроде духов умерших и всё такое.

demetrius86

Пинать ещё не остывший труп ? Пусть фанатики его похоронят спокойно, а потом о нём уже и вспоминать не надо будет.

a100243

Почему смерть человека должна изменить мое мнение о нем? Я понимаю, что мертвый не может ответить на выпады в свой адрес, но и будучи живым он не заходил на наш форум и точно также не отвечал на те гадости или приятности, что мы о нем писали. О воспитании, данном мне родителями сейчас судить сложно, ибо ненавистью ко всему живому я проникся позже, уже покинув лоно семьи. Размышления об исторической неизбежности и о том, что СССР все равно должен был развалиться не оправдывает человека. Исторически неизбежно должен был появится фашистский лидер, и то что им стал Гитлер никак не оправдывает преступления последнего.
P.S. Тут вроде появлялся недавно текст про патриотов из командного офицерского состава РККА

stbloom

А что он такого негодяйского совершил, если не секрет?
Идёт война, Александр Исаевич Солженицын на фронте, в рядах сражающейся армии. Непосредственно в боях, правда, не участвует, и даже к нему на фронт приезжает жена - пожить немного, подкормиться, но речь не про это. Александр Исаевич регулярно пишет письма своим товарищам в тыл. В своих письмах с фронта Александр Исаевич отважно рвёт покровы: в меру собственного (безусловно, глубокого) понимания критикует действия верховного командования и лично Сталина. Александру Исаевичу доподлинно известно, что все письма с фронта проходят через военную цензуру. Об этом знают все, данную информацию регулярно доводят до сведения солдат - не болтай, идёт война. Но Александр Исаевич спокойно рвёт покровы и рассылает спам с разоблачениями друзьям.
Следует отметить, что ни один из адресатов никогда не выражал никакого согласия по поводу написанного Солженицыным. Некоторые, как гражданин Симонян, впоследствии ставший главным хирургом Советской Армии, в ответных письмах выражали резкое несогласие со взглядами Солженицына. Другие, как гражданин Виткевич, вообще ничего не писали в ответ. Все они знали о том, что военную почту читает военная цензура. Все прекрасно понимали, что подобная переписка влечёт за собой справедливое обвинение в антигосударственной деятельности и как следствие - совершенно заслуженную посадку в лагеря. Причём совсем не в индивидуальном порядке, а в составе группы, замкнутой на автора писем - Александра Исаевича Солженицына. И, судя по всему, им же возглавляемой. А это значит и срок совсем другой.
Таким образом, Александр Исаевич, действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли. И добился. И не только для себя - кровавый режим дал десятку Виткевичу. Остальным "не повезло" и они остались на свободе, о чём Александр Исаевич горевал на страницах легендарного "Архипелага" и в интервью прессе.
Отсюда вопрос.
Добивающийся осуждения и посадки ни в чём неповинных товарищей спамер является:
негодяем
предателем
великим писателем
Совестью земли Русской
Проголосовать
Сам Александр Исаевич, к сожалению, на днях скончался и ответить не может.

oofc

Источник не Юрий Мухин какой-нибудь?

stm6731712

В оригинале не читал, но по стилю угадывается быдломент Гоблин. Ну или какой-нибудь подражатель типа местного Batman'a, но они, как правило, в таком стиле могут писать только заметки на темы "Второго дня яростно нажрался в сопли. С утра было суровое похмелье. Категорически много думал."

stbloom

Источник не Юрий Мухин какой-нибудь
Насколько я помню "Архипелаг", он сам там это все изложил.
Просто Пучков акцент поставил.
по стилю угадывается быдломент Гоблин

А ты внимательный. Заголовок прочитал? :grin:
Мне стиль Гоблина тоже кажется дешевым, а по содержанию ты что-нибудь подумал?
По поводу быдломента для тех кто вдруг обиделся за Гоблина: не волнуйтесь, нас с вами, "стюдентов" текущих и бывших, он считает быдлом гораздо интенсивнее, чем мы его :grin:

stm6731712

А ты внимательный. Заголовок прочитал?
Мне стиль Гоблина тоже кажется дешевым, а по содержанию ты что-нибудь подумал?
Я сижу в суперлайте, в нем заголовки сообщений, кроме первого, не видны, мог бы и догадаться.
По содержанию "что-нибудь" подумал, но ввязываться в эту дискуссию не буду.
По поводу быдломента для тех кто вдруг обиделся за Гоблина: не волнуйтесь, нас с вами, "стюдентов" текущих и бывших, он считает быдлом гораздо интенсивнее, чем мы его
Да, самое смешное то, что очень большая часть его поклонников и подражателей - как раз из числа тех самых, кого он величает быдлом и малолетними долбоебами -)

stm7543347

А ты внимательный. Заголовок прочитал? :grin:
Да нет, и так понять можно...
http://lurkmore.ru/%C3%EE%E1%EB%E8%ED

oofc

Хе,

Оперуполномоченный Гоблин любит отвечать на вопросы от благодарных почитателей. Ну, задал ему свой вопрос и я. И даже удосужился получить ответ.
Вопрос Дмитрий Юрьевич, скажите, пожалуйста, как согласуется ваше презрение к людям, отказавшимся ехать в Афганистан воевать за государственные интересы, с вашим отказом ехать в Чернобыль помогать преодолевать катастрофу?
Ответ Ну, тут как обычно какие-то эти больные проекции собственного нездорового сознания на меня, они вот всегда поражают подобное первыми. Сообщаю, что в Чернобыль меня позвали, и я пошел, а как команды набирали, то я оказался лишний, всего-навсего, и только поэтому я там не оказался. Надеюсь, так понятно.
Что мы делаем в ответ? В ответ мы идем в гугль и видим буквально следующее:
Вместо этого Родина решила послать меня в Чернобыль, показать класс вождения в заездах вокруг реактора. Но поскольку контузий у меня не было, я сам могу кого угодно послать. И с гонками вокруг реактора немного не срослось.

sama

PPS Слышал, что 90% завсегдатаев "Сосаити" - ушлёпки. Так оно и есть.

+1
Порой задумываешься, что может оно и хорошо в Союзе было, что прежде, чем что-то говорить и писать, надо было больше думать. Как раз то с чем Солженицын и боролся.
Неужели те гадости, что тут про него написаны, и есть результат данной борьбы?.. :(
Думаю, не такого результата ждал Солженицын...

rkagan

уточни, пожалуйста, безосновательные гадости, или гадкая правда?

marinap69

:D

sama


дохера прожил. лишнего.

после этого разговор можно закончить

rkagan

угу. понял твою позицию.
по поводу своей (эт уже не тебе, разумеется).
обдумал/проанализировал еще раз свою реакцию на сабж. заметил вот такую вещь.
когда были подобные сообщения про ельцина и яковлева - мне было реально жалко. очень-очень жалко, что не дождались-таки они справедливого суда..
а сейчас - просто чувство облегчения от того, что одним мерзким человечишкой на земле стало меньше.

freya83

Думаю, не такого результата ждал Солженицын...

ну ё-моё...
Прям хотел срать цветами и пукать бабочками, эстет.

lilith000007

а сейчас - просто чувство облегчения от того, что одним мерзким человечишкой на земле стало меньше.

можете сказать чем он был мерзок?
Он что кого-то убил?
Кого-то на грань вымирания поставил?
Страну разрушил?

stm7543347

уточни, пожалуйста, безосновательные гадости, или гадкая безосновательность?

karim

в обратном порядке

marinap69

он зохавал моск и превратил своих жертв в секnантов, не могущих прочитать тему с начала

lilith000007

прочитал несколько страниц с начала
Как я понял н как-то повлиял на тюремное сообщество, но как я не совсем воткнул
И что он какие-то глупые высказывания делал.
Нормального описания, почему его можно смешивать с говоном и сравнивать с Гитлером не нашел

marinap69

а причом тут гитлер?

lilith000007

в разделе форум УрСуб его с Гитлером сравнила

lilith000007

О нашел то что Гобблин про него написал, мол он письмами друзей своих подствавл
Хотелось бы подтверждение этого из более авторитетных и надежных истоников

marinap69

 
в разделе форум УрСуб его с Гитлером сравнила

ссылку дашь?
 
О нашел то что Гобблин про него написал, мол он письмами друзей своих подствавл
Хотелось бы подтверждение этого из более авторитетных и надежных истоников

что для тебя в данном случае является авторитетным источником? и почему ты его не можешь нагуглить?

stm7543347

что для тебя в данном случае является авторитетным источником? и почему ты его не можешь нагуглить?
Почему ты об этом спрашиваешь, и почему ты не можешь постичь ответы на свои вопросы трансцендентальной медитацией?

marinap69

вот и партия отметилась
http://www.apn.ru/opinions/article20528.htm

sama

http://www.ej.ru/?a=note&id=8285
Дитя и гений (Солженицын и Шаламов)
7 АВГУСТА 2008 г. МИХАИЛ БЕРГ
Буквы «Ж», «Ц» и «Щ», особенно колючая, торчащая во все стороны «Ж», наиболее полно соответствуют сильному, упрямому и непреклонному характеру Солженицына. Его стилю жизни и письма, его положению в истории. В русской литературе практически нет героя, который бы выступил против мнения большинства и не потерпел бы поражения, раздавленный, уничтоженный или засосанный многовековой стихией согласия с силой. Сколь ни справедлива сегодня критика солженицынских романов как произведений эстетически устаревших, на поверхности их держит герой — человек, восстающий против всех и не проигрывающий. И буква «Ж» чаще всего присутствует в фамилии героя с автобиографическими реалиями: Нержин, Лаженицын .
Но Солженицын не стал бы собой, кабы не наивное протяженное «И», переходящее в свистящее «Ы». То есть тянется уже тогда, когда нет силы тянуть, но детская вера в правоту справедливости не дает остановиться там, где все другие давно устали и бросили. Варлам Шаламов (протяженное «А-А-А-а» — крик отчаянья) был не менее колючим и твердым, скорее, более, но был лишен наивности начисто, и никогда не надеялся переубедить человечество и тем более советский народ. Отсутствие утопичности и детского самообольщения гения сделали Шаламова куда более беспощадным и безнадежным, но именно пафосному и утопичному Солженицыну суждено было стать той костью, которой подавился советский режим. Подавился именно потому, что ошибочно посчитал за съедобное и попытался съесть с пользой для себя. И это стало концом советской эпохи.
Шаламов был разочарован в человеке (точнее — понял бездонную глубину его подлости и потенциального падения и советский режим был лишь следствием подлой и слабой человеческой натуры. Для Шаламова победа была невозможна в принципе. В то время как Солженицын боролся с советской властью, противопоставляя коммунистической утопии утопию национальную. То есть одному самообману другой. Но человек (и общество) не может без мифа и самообмана, ему не нужны тьмы низких истин, ему нужна надежда, твердая и понятная, как обещание. У Шаламова ее не было, а у Солженицына было чудное видение дореволюционной России, прекрасной, как набоковское детство (недаром Солженицын именно Набокова выдвигал на Нобеля и православный Бог, стоящий за русскую правду.
Для Шаламова это все были наивные миражи и иллюзии, но, не будь их, не победить бы Солженицыну советскую власть, которую он отрицал яростно. Не столько как гуманитарную катастрофу (хотя именно так чаще всего интерпретируется «Архипелаг ГУЛаг» сколько как отступление от истинных норм русской жизни, дымчатые и прекрасные очертания которой должны были противостоять дощато-щелистой и потно-кровавой мечте большевиков.
Имперская, в золотых аксельбантах и в крестьянских узорцах, Россия стала тем рычагом, которым писатель пытался сковырнуть, стронуть с места советскую глыбу, и когда она таки стронулась и покатилась в шаламовское никуда, именно национальная имперская утопия заняла место утопии коммунистической, советской. Конечно, Солженицын не случайно не взял орден Андрея Первозванного из рук Ельцына (несмотря на эти родственные и контрастные «Ы» и «Ц» хотя по-детски зарезервировал право на него после своей смерти (мол, сыновья мои получат). И взял из рук кагэбешника Путина Государственную премию чекистской корпорации. Ельцин был разрушитель чудовищно сильной советской империи, неожиданно впавшей в детство, но на его устах были не слова Божьи и здравица великой России, а что-то холодное и западное, как то непонимание и сопротивление, которое он встретил в Европе, когда после высылки в 1974-м попытался внедрить в западное мировоззрение красоту мифа об особом русском пути. Путин, который вернул страну в состояние несвободы и безгласности почти что брежневского образца, был все равно ближе, так как грозил Европе и Америке как русский монарх, пусть корыстный и недалекий, но посконно наш и по языку свой.
Можно только гадать, чтобы было бы, кабы природа, вприкуску к цельности и упрямству, не наградила Солженицына детской восторженностью, под которой всегда, однако, была основа не только страстной пафосности, но и сурового прагматизма. Если бы, скажем, отчество в паспорте было не Исаевич, а Исаакович, как и должно было быть, так как папа был Исаакий Семенович, о чем советские пропагандисты, знавшие свой народ как облупленный, писали в полосу солженицынской борьбы с советскими вождями. Или если бы непреклонный «Щ-854» не согласился стучать в лагере под легкомысленным именем Ветрова, хотя, кажется, Бог и здесь спас, по существу не пришлось писать доносы, очередная удача, но все же. Сломали бы, как сломали Шаламова, или все равно бы выкарабкался? Нет, без прагматичной наивности не выжил и уж точно не стал бы Александром Исаевичем Солженицыным, исконно русским гробовщиком советского коммунизма, хотя на самом деле советский режим и социалистическим, и коммунистически был лишь по названию. Как и дореволюционная Россия не была обетованным раем, а была обреченным обществом жадной и недалекой элиты и социально беспомощного народа.
Родившийся при Ленине и умерший при Медведеве Солженицын прожил большую и долгую жизнь. Точнее, несколько больших и длинных жизней, каждая со своим сюжетом и своим отличным от других итогом. Но в истории мировой культуры, без сомнения, останется тот Солженицын, который зачитал советскому режиму подробный и пристрастный обвинительный приговор. Причем прочитал тогда, когда этот режим еще лоснился от желтого старческого жира и совсем не собирался сдаваться, а в его гибель верила лишь кучка диссидентов и интеллигентов, малочисленная, как статистическая погрешность. Но, так или иначе, Солженицын победил, восстав против неизмеримо более сильного большинства, и тем навсегда ценен.

marinap69

не победить бы Солженицыну советскую власть, которую он отрицал яростно
долго и упорно он боролся с советской властью, сотрудничая с ней в качестве стукача :D а потом яростно отрицал свое стукачество, не смотря на то что документы то остались
статья просто вынос мозга, прямо как колючие буквы П,И,З,Д,Е и Ц. просто словестный понос, очередное лизание жоп

marinap69

Проф, помоему это было в контексте обсуждения неправильной интерпритации фразы "о мертвых либо хорошо,либо ничего".
имхо тут спрашивалось неужели и про гитлера нельзя сказать что он гамасек, если он мертв? ведь получается что он хороший. и никаких шлобальных сравнений с солженициным

lilith000007

Вот прямое сравнение:
неа, для меня пиздюк солженицин такое же мертвое дерьмо как и гитлер
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: