Путин проверил наличие арбидола в аптеке

seregaohota

Путин покупает арбидол + Фармстандарт+ Голикова-Христенко
Премьер-министр РФ Владимир Путин во время рабочей поездки в Мурманск сегодня 17 апреля без предупреждения заглянул в одну из городских аптек, чтобы проверить цены на лекарства, сообщает ИТАР-ТАСС. Попросив остановить машину по дороге с рыбзавода на совещание, он зашел в первую попавшуюся аптеку "36,6" и попросил показать ему перечень жизненно важных лекарств с указанием максимально допустимой розничной цены.
"Не жалуются посетители. У вас требования и инициатива по жизненно важным лекарствам исполняются?" - поинтересовался Путин у фармацевта и предложил найти в списке арбидол. Фармацевты после некоторого замешательства нашли в перечне арбидол, стоимость которого составляет 267 рублей.
"Мы немножко волнуемся. Гости не каждый день такие бывают", - сказала сотрудница аптеки. "Мы не спешим", - с улыбкой ответил премьер.
"У нас в аптеке арбидол стоит 212 рублей, у нас намного дешевле", чем в списке, сказала фармацевт. Премьер убедился, что это именно так. "Переоценка сделана вовремя. Главное, чтобы поставщики не подводили", - добавила сотрудница аптеки.
Аргументы недели Лекарства без правил
10(200) от 18 марта 2010 [ Константин ГУРДИН]

Для справки. «Арбидол» - полный аналог широко известного «Ремантадина». Его цена в аптеке - 25-40 руб., тогда как «Арбидол» стоит 200-350 руб. за упаковку.
Продажи этого препарата приносят производителю значительные прибыли. Прошлой осенью поднялась волна паники, вызванной птичьим гриппом (который оказался не опаснее обычного). Напомним, что в тот момент главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко сделал широкомасштабное заявление по ТВ. Он порекомендовал населению лечиться «Арбидолом». Министр Т. Голикова тоже не упустила случая прорекламировать это лекарство. В разгар эпидемии Центральное телевидение показало сюжет, где Татьяна Алексеевна распекала руководство московской аптеки. На голубом глазу она заявила: «Если говорить о социальной ответственности бизнеса, то максимальная стоимость «Арбидола» не должна превышать 220 рублей». Результат этой пиар-кампании таков: в 2009 г. продажи «Арбидола» подскочили на 102% - до 45,7 млн. упаковок. Это принесло производителю 5,5 млрд. рублей.
А вот другой факт. Согласно декларации о доходах за 2008 г., поданной министром В. Христенко, ему принадлежит квартира площадью 218,6 кв. м в элитном жилом комплексе «Остров Фантазий». Рыночная стоимость этого жилья - порядка 100 млн. рублей. Тем временем министр задекларировал годовой доход за 2008 г. в 4,4 млн. рублей. В 2007 г. он заработал вдвое меньше - 2,2 млн. руб., а три года назад доходы г-на Христенко не превышали одного миллиона. Как ни крути, выходит, что накопить на квартиру он мог, только если бы 35-40 лет подряд откладывал все заработки до копейки.
Одна беда - не факт, что это лекарство хоть как-то помогает не только от свиного, но и от обычного гриппа. Многие авторитетные медики уверены, что оно - дорогая пустышка, которая не лечит ни от чего. «Противовирусное действие «Арбидола» показано на мышах, на больных - нет. Качество исследований очень плохое. Мы считаем, что эффективность «Арбидола» как средства против гриппа не доказана», - говорит заведующий кафедрой гематологии и гериатрии ММА им. И.М. Сеченова, профессор Павел Воробьев.
«Мощнейший административный ресурс помогает продавать «Арбидол», но не помогает ему стать действенным средством. Это препарат, находящийся на рынке десятилетиями, но сейчас вышедший в чемпионы рынка благодаря массовой рекламе. За долгие годы не удалось получить и предъявить миру убедительных данных в его пользу», - добавляет доктор медицинских наук Василий Власов.
Тем не менее нет сомнений, что «арбидолизация» бюджетных расходов будет набирать обороты и дальше. В чем причина неожиданного приступа любви Минздравсоцразвития к одному-единственному отечественному лекарству из нескольких тысяч?
Одно из возможных объяснений таково. Министр промышленности и торговли Виктор Христенко - большой друг владельца компании «Фармстандарт» Виктора Харитонина. «Христенко и Харитонина на конференциях и совещаниях нередко видят вместе - они могут прохаживаться под руку, обсуждая новые проекты», - рассказывает наш источник в фарминдустрии. Тут сложно не сопоставить дважды два: г‑н Христенко - муж главы Минздравсоцразвития Татьяны Голиковой. Вместе с тем «Фармстандарт» выпускает «Арбидол», еще точнее - выкупил права на производство этого не нового лекарства и вложил немалые средства в его раскрутку.
В общем - обычная история. Чем выше статус чиновников, тем изощреннее их схемы и тем больший вред они могут нанести казне. Хотя формально - не нарушают никаких законов.

mmm3mmm

Я вот тут, кстати, в субботу ту заболел. Поднялась температура до 38 с лишним. Начал пить Арбидол - уже на следующий день все прошло, температура стала 36.6 и не было никаких других симптомов болезни. Так что вроде как очень даже помог.
По поводу аналога некоего «Ремантадина» не знал. Это реально так? Доказано?

Nefertyty

Для справки. «Арбидол» - полный аналог широко известного «Ремантадина».
Латынина сказала?

mtk79

но не христенки же насильно вырывают у потребителя из кошелька 220 кровнозаработанных и заставляют отваливать за заветную упаковку.

mmm3mmm

В Википедии еще вот что имеется
В 2008 году было опубликовано исследование российских авторов Ирины Ленёвой и Юрия Борискина в сотрудничестве с английскими учёными, которые провели исследование противовирусной активности препарата «Арбидол». В ходе изучения активности арбидола в лабораторных условиях выявлена и подтверждена способность препарата подавлять вирус гриппа, то есть, подтверждено прямое противовирусное действие арбидола. При этом авторы работы отметили, что вероятность формирования штаммов, устойчивых к арбидолу, значительно ниже по сравнению с препаратами ремантадин и амантадин . Результаты исследования опубликованы в феврале 2009 года в реферативном журнале «Antiviral Research» (Великобритания) в статье под названием «Characteristics of arbidol-resistant mutants of influenza virus: Implications for the mechanism of anti-influenza action of arbidol».[5] Однако в исследовании использовались очень высокие концентрации препарата, которые нельзя применять на практике.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%B4%...

seregaohota

хз, она тоже сказала?

mtk79

10(200) от 18 марта 2010 [ Константин ГУРДИН]

да, Латынина. Что дальше?

proformance

Для справки. «Арбидол» - полный аналог широко известного «Ремантадина»
Может, википедия врет, но у ремантадина и арбидола разные действующие вещества.

seregaohota

По поводу аналога некоего «Ремантадина» не знал. Это реально так? Доказано?
хз, я не медик. Просто шарюсь по текущим новостям в инете. Ссылки дал, может врут. Я лично от гриппа не лечусь, я болею. Иммунка имхо тоже должна работать.

chupikyan

я такую же примерно температуру сбивал за день без всяких таблеток :D

mmm3mmm

я такую же примерно температуру сбивал за день без всяких таблеток :D
Водкой с перцем? :)

Nitochka

Препараты разные, афаир.
Что не отменяет эффективности ремантадина.

kolobok1

«Арбидол» - полный аналог широко известного «Ремантадина».
Во-первых, Римантадина.
Во-вторых, ничего подобного. Арбидол - советская разработка, а римантадин - импортная, классы веществ даже разные!

_NEKTO_

Asmodeus

«Арбидол» - полный аналог широко известного «Ремантадина».
Ну ничего страшного, вот Хенесси XO это полный аналог спирта Рояль. Там даже действующее вещество такое же!

Nefertyty

Что не отменяет эффективности ремантадина.
Насколько я помню, страшный свиной грипп имел к нему устойчивость, требовались более дорогие лекарства с более серьёзными побочными эффектами.
А к арбидолу не имел (потому как, говорят критики, эффективность арбидола в любом случае не выше плацебо, а против него устойчивость выработать грипп не может :D )

mmm3mmm

Это список дженериков? Не вижу там арбидола.
В любом случае:
В 2007 году срок действия патента на арбидол истёк.[11] Таким образом, на фармацевтическом рынке на законных основаниях могут появиться дженерики арбидола. В частности, белорусское СООО «Лекфарм» производит Арбидол под маркой «Арпетол»[12]. В Китае гидрохлорид арбидола производит Nanjing Gemsen International Co., Ltd.[13]

Так что проще уж этот самый Арпетол белорусский искать.

Ryfargler

Там даже действующее вещество такое же!
вы таки не потреот, самогон совсем забыли
он и сильнее раза в полтора Хенесси не говоря уже о всяких Бордо, Мадам Клико итп

PemeHb

связан ли "Арбидол" с теми 140 кг (!) золота, которые украл Путин только во время одной (!) поездки в Санкт-Петербург? Что же Путин украл в Мурманске? Траулер гружённый красной икрой? 50 кг платины с горно-металлургических заводов?
Читал у Латыниной, что Путин украл 2 копейки из телефонной будки в 1978 году.

seregaohota

один из отзывов на 2 статью по той же ссылке
александр [21/03/10 10:36] #
Уважаемый Константин. Когда Вы пишете, что "Арбидол" - это полный аналог "Ремантадина", Вы, мягко говоря, вводите читателя в заблуждение. Сходство препаратов заканчивается на том, что оба принадлежат к противовирусным средствам. С фармакологической точки зрения - это совершенно разные биоорганические соединения. Спектр их действия так же различен. Согласен с Вами в том, что система здравоохранения гнилая и коррумпированная, а так же в том, что у препаратов, которые нам навязывают, хотя бы должны быть достоверные клинические испытания. Но давление на читателя непроверенной Вами информацией неправильно(в следующий раз потрудитесь заглянуть в справочник, это не трудно и займёт несколько минут Вашего времени).

GaliaFo

Во-первых, Римантадина
Ремантадин - торговое название, римантадин - международное

Ryfargler

а так же в том, что у препаратов, которые нам навязывают,
я вообще помню что там все Тамифлю пытались пропихнуть который тысячи две рублей стоит

petrovna

По поводу аналога некоего «Ремантадина» не знал. Это реально так? Доказано?
Нет, ни структурным, ни функциональным аналогом римантадина арбидол не является, механизм действия его не ясен - знают только, что он иммуномодулятор.

seregaohota

связан ли "Арбидол" с теми 140 кг (!) золота, которые украл Путин только во время одной (!) поездки в Санкт-Петербург? Что же Путин украл в Мурманске? Траулер гружённый красной икрой? 50 кг платины с горно-металлургических заводов?
Читал у Латыниной, что Путин украл 2 копейки из телефонной будки в 1978 году.
связан ли Путин со своим другом Тимченко, ныне гр.Финляндии, руководителем Гунвор, через которую идёт основной топливный экспорт России. Доход гунвор за год если не ошибаюсь 80-90 млрд долл. Поставки на Китай, сюрприз, тоже достались гунвор. Как в Москве всё больше Батуриной, ну надо же.
Недавно в СИЗО умер юрист Магницкий после чего поснимали-пореформировали ФСИН. Он работал на западную фирму выбивавшую компроматом бабки с западных и наших фирм. Обломали они зубы наехав если не ошибаюсь на что-то типа Сургутнефтегаза тк как говорят владельцем через подставных лиц оказался Путин.
Всё со всем связано как говорит дисциплина системный анализ. Что у Путина 40 млрд долларов говорил неск лет назад Белковский, подачи за клевету в суд не было. Милошевича судили в межд трибунале за спёртый у родного народа млрд долл. Кто знает чем кончит нынешний режим и не будет ли люстрации и не пожалеют ли члены интернет и прочих бригад пиарящие Путина параллельно с его интенсивным мельканием в СМИ после запуска проекта путинавотставку. Режимы падают очень неожиданно как вон в Киргизии, ещё вчера милиция-армия-фсб-80% официальный рейтинг, а за 2 дня раз - и нету. Народ на самом деле чувствуется уже заебало.

Nefertyty

Всё со всем связано как говорит дисциплина системный анализ. Что у Путина 40 млрд долларов говорил неск лет назад Белковский, подачи за клевету в суд не было.
Я тоже уже несколько лет пишу, что Стабфонд складывается в чемоданы, а рядом, в секретном кремлёвском гараже, круглосуточно дежурят лимузины с работающими двигателями, готовые по секретному туннелю отправиться на правительственный аэропорт, где заправленные Боинги ожидают вылета в Лондон. Это сценарий на случай восстания.
Пока за клевету никто не привлёк, значит правда.

Ryfargler

Что у Путина 40 млрд долларов говорил неск лет назад Белковский, подачи за клевету в суд не было.
ему просто неохота такой херней маратся, тем более в России толерантно относятся к капиталам национальных лидеров
масштаб Путина такой что он может положить болт на такие заявления и все
у него же не наличными 40 млрд, а в виде активов каких-то, активы как-то на общественное благо работают же

Ryfargler

Пока за клевету никто не привлёк, значит правда.
в этом ключе это не совсем клевета
а просто домысел
а судятся обычно за распространение сведений порочащих честь достоинство и деловую репутацию

seregaohota

с работающими двигателями, готовые по секретному туннелю отправиться на правительственный аэропорт, где заправленные Боинги ожидают вылета в Лондон
я слыхал ЦРУ включило вулкан хуйнапутина или что-то типа того в исландии, чтобы они не улетели. скоро их возьмут, а чемоданы окажутся как у Бакиева пустыми

seregaohota

а в виде активов каких-то, активы как-то на общественное благо работают же
боюсь не в России

Ryfargler

ну почему же? компания Сургутнефтегаз создает рабочие места, платит налоги (хоть разумеется и не все а наличие такого высокого покровителя освобождает от наездов на бизнес
вообще к Путину относится выражение не украл, а переделил, все украли задолго до него
нечестно нажитый капитал естественно был чреват последствиями как у МБХ

stm7929259

А нахрена Путину отвечать на бред журналюг он ворует эти крохи да еще и так стремно попадается ;)
У него и так всё есть, в его руках управление всей страной - если ему для личной наживы что-то понадобится - он это и так возьмет, что никакая Латынина не узнает
Оно ему нужно? - Пускай пишут!

mtk79

он это и так возьмет, что никакая Латынина не узнает
Вам любой гадфатер скажет, что даже если ничего не возьмет — то Латынина узнает, что взял

PemeHb

Что у Путина 40 млрд долларов говорил неск лет назад Белковский, подачи за клевету в суд не было.
так в инете писали, в том числе и тут (юзер что Путин украл 140 кг (!) золота по время только одной (!) поездки в Санкт-Питер. Подачи за клевету в суд не было.
из свежайших злодеяний Путина:
Некоторые поверят российской оценке, что польский пилот сознательно подверг опасности жизнь своего президента и всего высшего эшелона руководства своей страны, пытаясь приземлиться в густом тумане, несмотря на повторные предупреждения российской службы наземного контроля.
Другие не поверят – помня о том, что президент Лех Качиньский был злейшим врагом российского Владимира Путина, и как почитаемая Путиным ФСБ (бывшая КГБ) шесть лет назад была связана с интригой отравления украинского президента.

это пишет New York Post
Подачи за клевету в суд не было.
а это злодеяния из архива:
свободные СМИ пишут, что Поллитровскую убил Путин. Подачи в суд за клевету не было.
Ещё в ЖЖ утверждают, что Путин взорвал дома в 1999 году, убил детей в 2004 и взорвал метро в 2010. Подачи в суд за клевету не было.
На Западе говорят, что Путин учинил геноцид в Чечне. А потом отравил Ющенко, чтобы развязать вероломную агрессию против Грузии. Подачи в суд за клевету не было.
Пишут, то Путин убил 2 гинекологов на Ситроене, а также многократно выезжал на встречку. Подачи в суд за клевету не было.
Это уже не говоря о тех злополучных двух копеек из телефонной будки в 1978 году!
Злодеяниям Путина нет числа и меры!

stm7929259

+ СШГЭС - тоже паходу дело рук Путина
+ Останскинскую башню он поджигал
+ Курск он топил

Suveren

На сколько это достоверный список? Это действительно полные аналоги? Нош-па вроде как - да. Действующее вещество и там и там дротаверина гидрохлорид. + какие-то нейтральные компоненты типа крахмала. А остальные?

proformance

Ищи в яндексе по названию и сверяй действующие вещества. Панадол/парацетамол точно соответствует. Разница может быть в качестве препаратов (чистота субстанции, добавки)

Ryfargler

это дженерики
список крайне неполный
а сильденафила, такого в аптеках нет

GaliaFo

однако дженерики далеко не всегда сопоставимы по качеству с оригинальными препаратами, т.к. несмотря на наличие одинакового основного компонента, степень очистки действующего вещества может отличаться, и могут различаться вспомогательные вещества и наполнители, которые также влияют на эффективность, правда в каких-то случаях различия несущественные

chupikyan

а да, забыл сказать, Путин уже давно в доле)
это кстати забавно, но кто гадал перед тем новым годом? легла ли карта у кого на Путина?
а это значит что в доле он давно)
А вообще давайте проголосуем на следующих выборах за Суркова!
Считай без в/о

Ryfargler

однако дженерики далеко не всегда сопоставимы по качеству с оригинальными препаратами, т.к. несмотря на наличие одинакового основного компонента, степень очистки действующего вещества может отличаться, и могут различаться вспомогательные вещества и наполнители
это распространенное заблуждение
нормы GMP жестко регулируют вопросы очистки, бывает однако проблема полиморфизма действующего вещества
тем не менее при наличии дженерика страховка редко оплачивает лечение брендовым препаратом

mab1

Фальшивая таблица. Сумамед не аналог советскому азитромицину. Это одно и то же вещество, но сумамед протестирован на маленьких детях, и его можно прописывать. А прочие формы азитромицина не протестированы, и использование не рекомендуется.

mab1

неправильно. Дженерики могут отличаться от патентованных лекарств в силу раздолбайства, но формально дженерики тестируются отнюдь не только на одинаковый состав активного вещества, но и одинаковую фармакокинетику.

Voltey

На сколько это достоверный список? Это действительно полные аналоги? Нош-па вроде как - да. Действующее вещество и там и там дротаверина гидрохлорид. + какие-то нейтральные компоненты типа крахмала. А остальные?
Формально там все вроде с одним действующим веществом, так что список верный (насчет виагры только не нашел в продаже этого аналога).
Но, как уже сказали, не факт, что аналоги работают так же хорошо, зависит от производителя.
Полный список аналогов какого-либо лекарства можно смотреть, например, здесь: www.rlsnet.ru
Вбиваешь название препарата, появляется окно с результатами, жмешь на действующее вещество, которое выдалось поиском, и прокручиваешь появившуюся страницу вниз, там будет список препаратов с этим веществом.

PemeHb

 Считай без в/о
в/о Вам то не особенно прибавило ума, как я посмотрю

ArmGun

ремантадин (римантадин тм) - противовирусный антибиотик
арбидол - сильный имуномодулятор-стимулятор, обладающий также активностьб препятствовать адсорбции вируса гриппа А на клетку

Ryfargler

Полный список аналогов какого-либо лекарства можно смотреть, например, здесь
generika.cc
еще

vytas82

какой нахер список, мы тут путина обсуждаем!

vytas82

неправильно. Дженерики могут отличаться от патентованных лекарств в силу раздолбайства, но формально дженерики тестируются отнюдь не только на одинаковый состав активного вещества, но и одинаковую фармакокинетику.
вранье
дженерики практически никогда ни на что не тестируются, и в них из-за не оригинальной методики присутствуют примеси в значительно больших количествах. т.е. они, может быть, и вылечат, но чем в придачу свой организм отравишь - неизвестно
доказательства - в поиск по словам "Сопоставление профилей примесей в оригинальных
фармпрепаратах и дженериках", эта тема часто появляется на докладах на конференциях

Ryfargler

дженерики практически никогда ни на что не тестируются, и в них из-за не оригинальной методики присутствуют примеси в значительно больших количествах.
ОБС?

broroman

Мы считаем, что эффективность «Арбидола» как средства против гриппа не доказана», - говорит заведующий кафедрой гематологии и гериатрии ММА им. И.М. Сеченова, профессор Павел Воробьев.
нуну. вот на детях
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1176643

vytas82

ты дебил, специально же дал ключевые слова для поиска

Runa

Аргументы недели Лекарства без правил
10(200) от 18 марта 2010 [ Константин ГУРДИН]
 
Этот источник информации очень дерьмовый. Выдумывают всякую чушь.
Знаю по теннису.

Ryfargler

ты дебил, специально же дал ключевые слова для поиска
ну понимаешь в Швейцарии например медстраховка часто не оплачивает лечение не дженериками (потому что за бренд платить раза в два-три, дураков нет)
контроль в теории жесткий, но в России в любом случае красивая упаковочка не гарантирует ничего
дженерики это не производство на коленке Ляо, а весьма технологичное, поэтому продукт такой же как брендовый, завод соотвествует всем нормам. есть конечно любители за соль лимонной кислоты в красивой обертке заплатить порядка 1000 р, потому что бренд, ну так я раз за них

vytas82

ты куда-то в сторону уходишь
какое мне дело до чьей-то страховки?
я говорю, что дженерики могут вылечить, т.к. в них должно быть то же действующее вещество, что и в ориджинал
но какие там могут быть примеси - черт их знает

Ryfargler

ты дебил, специально же дал ключевые слова для поиска
купленная тема известное дело

Ryfargler

но какие там могут быть примеси - черт их знает
GMP нормы и прочее регулирование, как раз чтобы не было, черт их знает

CneKTP

Для справки. «Арбидол» - полный аналог широко известного «Ремантадина».
А вот это ошибочное утверждение. Это разные лекарства с разной фармакокинетикой и, кажется, даже динамикой....

Voltey

дженерики практически никогда ни на что не тестируются, и в них из-за не оригинальной методики присутствуют примеси в значительно больших количествах. т.е. они, может быть, и вылечат, но чем в придачу свой организм отравишь - неизвестно
Не надо все дженерики под одну гребенку. Одно дело российский или какой-нибудь индийский дженерик (но и тут от компании зависит) - такие мне было бы достаточно стремно покупать, другое - какой-нибудь известный западный производитель (КРКА, Тева и т.п.).

vytas82

чо?

Ryfargler

ну понимаешь есть механизм сертификации и контроля всякого фармацевтического производства
это не позволяет наштамповать таблеток абы как
естественно бывают поддельные таблетки но это к дженерикам конкретно не относится
в России да, доктор редко выпишет дешевый аналог сумамеда например

vytas82

другое - какой-нибудь известный западный производитель (КРКА, Тева и т.п.)
я не спорю, что дженерик может вылечить. возможно, он сделает это даже лучше, чем ориджинал
действующее вещество занимает проценты или доли процента от массы таблетки, а что остальное?
дженерики делаются не по патентованной методике, и, как правило, никто тебе не скажет, каков состав оставшегося вещества
хорошо, если мел какой-нить
ну и главное - дженерики редко тестируют, по той причине, что считается, что раз ориджинал лечит человека, то и дженерик тоже будет лечить. а вот какие побочные эффекты - это уже хз

Ryfargler

дженерики делаются не по патентованной методике, и, как правило, никто тебе не скажет, каков состав оставшегося вещества
и это тоже неправда
состав всегда указан полностью
а дженерик потому и появляется что патент истекает и патентом может пользоватся кто угодно

vytas82

состав всегда указан полностью
вот же ты упоротый
ведь я уже говорил слова, по которым надо гуглить и за 10-15 минут убедится, что, например, сотрудники кафедры аналитики химфака считают немного по-другому и что в дженериках практически всегда есть примеси, которых нет в ориджинал.
а если выбирать, кому верить - какому-то ссанному мейфлауэру или Ревельскому, угадай, кому я поверю

Ryfargler

сотрудники кафедры аналитики химфака считают немного по-другому
они еще там аквадиск исследовали, нашел кого привести в примеры
либо приведи авторитет типа SGS либо не приводи домыслы
во всем мире стараются брать дженерики и ничего, у нас начинаются фантазмы купленые за две копейки (типа состав неизвестен полный, с каких это пор такое вообще возможно?)

Ryfargler

Ревельскому,
уровень журналов в которых он публикуется просто восхитителен:
26. А.А. Родионов, А.И. Ревельский, И.А. Ревельский, Т.Н. Анохина, Э.Х. Анаев. Хроматомасс-спектрометрическое определение среднелетучих органических веществ в конденсате выдыхаемого воздуха. Масс-спектрометрия. 2007. Т.4. № 2. С. 143-148.
27. А.И. Ревельский, И.А. Ревельский. Примемние метода хромато-масс-спектрометрии и способа ввода больших по объему проб для определения среднелетучих органических соединений в различных средах. Хроматография на благо России. 2007. Москва. С. 28
28. Гильдеева Г.Н., Багирова В.Л., Косенко В.В., Митькина Л.И., Ревельский И.А. Новые подходы к контролю качества лекарственных средств. Ремедиум. 2006. № 9. С. 26-27.
в иноземные журналы видимо не берут

mab1

непонятно, зачем обсуждать это с человеком, который не знает, что такое GMP

Ryfargler

главное они там по аквадиску такое заключение написали, просто отпад, и еще презентацию провели для всей кафедры... И после этого они тычут афторитетом своего аналитического центра где два с половиной поломаных прибора и те закрыты Барбалатом на ключ

Ryfargler

по моему у него в голове перемешались дженерики и поддельные лекарства

vytas82

во всем мире стараются брать дженерики и ничего
ну да, это же дешевле и, по-видимому, так же эффективно
ссылку я привел первую попавшуюся мгушную, можно нагуглить еще, если интересно
в дженериках то же самое действующее вещество, но никто тебе не поручится, что там тот же самый технологический процесс, что та же степень очистки, что нет левых опасных примесей
на таблетке массой 5 г написано "30 мкг какой-то херни". и если это не подделка, то там и будет 30 мкг херни. ты хочешь сказать, что всегда на 100% уверен в составе оставшихся 4,97 г?

mab1

> в дженериках то же самое действующее вещество, но никто тебе не поручится, что там тот же самый технологический процесс, что та же степень очистки, что нет левых опасных примесей
Снова: в дженериках не только то же самое вещество, оно и ведет себя в организме точно так же, с той же скоростью и теми же концентрациями. То, что на практике встречаются плохо оттестированные дженерики, твои слова не подтверждает: поддельный аспирин тоже постоянно встречается, равно как и халтурно протестированные патентованные лекарства.

Ryfargler

что там тот же самый технологический процесс, что та же степень очистки, что нет левых опасных примесей
на таблетке массой 5 г написано "30 мкг какой-то херни". и если это не подделка, то там и будет 30 мкг херни. ты хочешь сказать, что всегда на 100% уверен в составе оставшихся 4,97 г?
нормы GMP
и законы РФ, нормативы и лично товарищ Онанинищенко бдят за этим
в СР, действительно продается любая бумажка но к эффективности дженерика это мало отношения имеет
все равно что бензин с левым паспортом на основе ослиной мочи сравнивать с бензином по стандарту ISO в Германии (хотя бумажка будет что ISO ослиная моча соответствует как бензин...)
есть общепринятые нормы контроля за вопросами которые тебя волнуют, в том числе на международном уровне (GMP, ISO 9001, GLP... а так же на внутрироссийском (Роспотребнадзор итп)
у тебя почему то каша из проблемы подделок и препаратов-дженериков

Ryfargler

поддельный аспирин тоже постоянно встречается,
причем тут ПОДДЕЛЬНЫЙ аспирин? Поддельное пиво, водка, бензин, золото? Это все уголовщина и состав преступления
это бывает но дженерик - это общепринятая вещь
куриный помет или побелка это не дженерик аспирина (хотя могут продавать с лейблом)
а вот ацетилсалициловая кислота, - дженерик

vytas82

у тебя почему то каша из проблемы подделок и препаратов-дженериков
покажи, где я говорил про подделки
а насчет бензина - я придерживаюсь мнения, что дженерик это как бензин по советским нормам 1935 года, с опилками, врагами народа и усами сталина. тоже ведь делали по каким-то нормам. и пох, что срок действия патента сейчас истек - ездить-то все равно можно!

Ryfargler

бензин по советским нормам 1935 года, с опилками, врагами народа и усами сталина. тоже ведь делали по каким-то нормам. и пох, что срок действия патента сейчас истек - ездить-то все равно можно!
и тут ты снова не прав
по нормам 1935 года у него октановое число порядка 60 если не хуже (общеизвестен факт что установки Вакеша по измерению октанового числа моторным методом в СССР завезли по ленд-лизу так как самолету тогда был нужен высокооктановый бензин, как и сейчас впрочем, для самолета с поршневым двигателем)
куда ты уедешь на современной тачиле на бензине с октаном 60, я не знаю но баюс недалеко

Ryfargler

ну вот видишь, все твои домыслы основаны на ОБС и никакой реальной основы под ними нет (последнее про бензин так вообще)
отличия в эффективности дженерика и брендового препарата возможны только из полиморфизма, но это не такой частый случай

kastodr33

куда ты уедешь на современной тачиле на бензине с октаном 60, я не знаю но баюс недалеко
Вполне возможно что и далеко. Мощность упадет только.

vytas82

(последнее про бензин так вообще)
эй, алё, блин
это ты начал втирать про бензин, а не я
это ты начал втирать про подделки, а не я
так что иди-ка ты нахер
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: