ЦБ РФ обеспокоен ростом зарплат

oofc

Центробанк РФ обеспокоен высокими темпами роста зарплат в России. В частности, по данным Росстата, за 2007 год средний размер зарплаты в РФ в номинальном сравнении вырос на 26,7 % по отношению к 2006 году и составил 13 тыс. 518 рублей, а в реальном сравнении средняя зарплата за прошлый год выросла на 16,2 %.
«Мы их (зарплаты – ред.) повышаем очень быстро. Я бы сказал, слишком быстро, – заявил в интервью журналу «Итоги» первый заместитель председателя ЦБ РФ Алексей Улюкаев. – Может быть, потребуются и меры специальной экономической политики, в частности, связанные с контролем за ростом зарплат или заграничных заимствований. Я этого не отрицаю, хотя и не считаю, что они необходимы уже сейчас».
По словам Алексея Улюкаева, избыточный потребительский спрос, рост которого опережает увеличение производительности труда, создает опасность ускорения инфляции. «У нас устойчиво, год за годом, темпы роста доходов населения более чем в два раза превышают темпы роста производительности труда. Это, прежде всего, существенный инфляционный риск. И надо аккуратно корректировать ситуацию, – подчеркнул первый зампред ЦБ. – Мы за недолгое время создали такой мощный инфляционный потенциал, который никакой – ни курсовой, ни процентной – политикой не вылечишь».
При этом, как отмечает «Интерфакс», Минэкономразвития РФ оценивает превышение темпов увеличения зарплат над темпами роста производительности труда в последние годы в 2 и более раза.
http://www.uralpolit.ru/urfo/econom/banks/id_88487.html
Самое интересное, чинуша забыл упомянуть, что цены растут куда быстрее роста зарплат. Или просто не знал об этом.

kliM

Мы их (зарплаты – ред.) повышаем очень быстро. Я бы сказал, слишком быстро, – заявил в интервью журналу «Итоги» первый заместитель председателя ЦБ РФ Алексей Улюкаев
Вот и я думаю, слишком быстро они себе зарплаты повышают... надо бы г-ну Урукхаеву зарплатку-то урезать раза в два-три. Производительность труда-то у него не шибко растёт, наверное?

demetrius86

надо бы г-ну Урукхаеву зарплатку-то урезать раза в два-три.
У него зарплатка у самого не очень, льготы в основном да откаты.
К сожалению у отечественных чиновников логика работает уже не в пользу народа, а на выборах бесполезно предлагать сокражщние чиновничего аппарат. Только чиновники на выборы и ходят.

FieryRush

Вроде речь о росте зарплат в естесвенных монополиях. Это, действительно, может влиять на инфляцию из-за положительной обратной связи.

kliM

Вроде речь о росте зарплат в естесвенных монополиях. Это, действительно, может влиять на инфляцию из-за положительной обратной связи.
Поясни. Тарифы естественных монополий от зарплат не зависят и устанавливаются государством.

FieryRush

Поясни. Тарифы естественных монополий от зарплат не зависят и устанавливаются государством.
Да ну прям. Чего же это они все время растут?

kliM

Чего же это они все время растут?
Уж точно не из-за зарплат (зарплаты в них невысокие, сужу по своим родственникам). Бабок больше хочется.

losjawrik

Наконец-то додумались. Прогрессивный налог и квотирование экспорта сырья могут помочь.

kirawa

Минуточку. Ты же сам написал реальный рост зарплат 16 процентов (это за вычетом инфляции). Номинальный рост 26%, а инфляция около 10. Здесь противоречия-то нет. Другое дело, что уровень инфляции подозрительно заниженный. Ростстат даёт данные об 11,8%. А тут вроде как 10%.

vamoshkov

квотирование экспорта сырья
ктож это будет делать то?
типа возьмут вот сами и ограничат себе доход от прибыльного бизнеса. Это еще притом, что риск того что этот бизнес в скором времени станет неприбыльным или вообще не их довольно велик.

pickup

Реальная инфляция порядка 18% годовых для рублей
и 20 для долларов сейчас

ulia06

да ты что? :)
при этом оф. курс доллара падает.. странно :)
Или тебе еду за доллары продают?

Koldunel

хер знает, что у вас там по 18%, но мой любимый сыр подорожал процентов на 60, молоко на 30-40, хлеб на 50-60, пельмени на 100 оО и.т.д... одна польза, пельмени жрать перестал =)

gipopotusik



Самое интересное, чинуша забыл упомянуть, что цены растут куда быстрее роста зарплат. Или просто не знал об этом.
он еще забыл, что имеется тенденция перехода на белую зарплату.

stat2814955

что, откаты узаконили?

pickup

в год же!

Koldunel

куда кстати исчезли тураковские по 30р\киг и студенческие каникулы по 18р\кг? =)

kirawa

Да, но здесь обсуждается официальное заявление ЦБ РФ. Официальная инфляция в 2007 году 11,8%.
Если мы не доверяем цифрам, тогда с таким же успехом не стоит принимать близко к сердцу 26 и 16% в основном тексте. Тогда и обсуждать нечего... :smirk:

rjhgec

и составил 13 тыс. 518 рублей
ой насмешили! :grin: :grin: :grin:
на рбк была статья недавно о расформировании фонда ЦБ - в итоге его (десятки миллиардов рублей) размазали по сотрудникам и выдали премию - средние менеджеры за раз получили по несколько миллионов :shocked:

pickup

Если мы не доверяем цифрам,
Посмотри на цены и посчитай Сам, каков примерно процент инфляции.
Причём тут доверие к цифрам?
Доверяй но проверяй!
Так, что всегда есть о чём поговорить, если считать уметь, а не просто делать вид, что умный и из МГУ!

reberton44

Вот и я думаю, слишком быстро они себе зарплаты повышают...
Правильно и дупутатам до 20 т.р. зп урезать. И отменить им пожизненное содержание после 4 лет "трудов праведных".

rjhgec

И отменить им пожизненное содержание после 4 лет "трудов праведных".
бывшие депутаты это обычные люди если чо: я был помощником депутата Подберезкина, общался неоднократно с Шандыбиным - могу заверить что финансовые дела у него щас не оченьто - на обычном брянском уровне...

reberton44

http://vladivostok.zarplata.ru/n-id-902.html
в соответствии с действующим законодательством, любой член обеих палат парламента, независимо от того, когда он исполнял свои полномочия, получает пенсию в размере 75% от зарплаты депутата

Враньё?

oofc

Кстати, это не первое высказывание подобного рода. Совсем недавно тоже статья выходила, на эту тему:

В статье долго и нудно объясняется, почему бедные работодатели должны платить своим работникам меньше.
«Вчерашние студентки без опыта работы, претендуя на позицию секретаря, задирают планку до тысячи двухсот долларов в месяц, хотя красная цена таким специалистам — восемьсот. Но они видят, какие условия предлагаются в объявлениях, и стараются не снижать уровень притязаний», — продолжает тему HR-директор «Росинтер Ресторантс» Борис Резапов.

Рынок квалифицированных рабочих находится в ужасающем состоянии. Система среднего профессионального образования практически разрушена. «В металлургии производительность труда последние двенадцать лет не менялась. Производство же стоит на человеке. Мы уже, можно сказать, хедхантим слесарей с зарплатой в пятнадцать тысяч рублей», — жаловался на одном из круглых столов директор по социальной политике Евразхолдинга Сергей Санне.

Как бы то ни было, без иностранцев все равно не обойтись. Главное, понять, откуда и каких специалистов нам нужно завозить и что необходимо сделать, чтобы привлечь их в нашу страну.

Комментарии гораздо более интересные попадаются.
Касательно брендов и завышенной стоимости, яркие представители — сисопы и вообще айтишники. Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.

Производительность труда, потеря конкурентоспособности, перспективы бизнеса - это все проблемы работодателей, и именно их задачей является оптимизация своих бизнес процессов. И именно этим они должны заниматься, а не нытьем, о том какие наглые работники пошли и зарплату теперь надо устанавливать не на уровне:
ЖКХ + тушенка с макаронами + водка
а на уровне ипотека (съем жилья) + б/у машина + отдых раз в год семьей.

rjhgec

Враньё?
ну хорошо получает он пенсии ну 15 тыр и чо это ахуэнно?

losjawrik

Всяко ахуэнней, чем 3тыр. За 45 лет работы на заводе.

rjhgec

Всяко ахуэнней, чем 3тыр. За 45 лет работы на заводе.
лучше живот от пива чем горб от работы! :grin:

kirawa

Возмущает 20% инфляция по долларам.
Ты, блин, с какого факультета? Ты долларовую инфляцию через переводной курс на дату к рублю считаешь? Так это вообще неверно. Долларовая инфляция на уровне 5-7% не более того. :smirk:

reberton44

ну хорошо получает он пенсии ну 15 тыр и чо это ахуэнно?

За 4 года работы более чем охуенно. И не 15 тыщ, а ~100*0.75 = 75 тыщ вообще-то должен получать.

rjhgec

100
это не правда зп депутата еще недавно была меньше штуки баков, щас правдо незнаю

ulia06

Возмущает 20% инфляция по долларам.
а что тебя возмущает? по долларам в РФ, а не по долларам в США.

losjawrik



инфляция на уровне 5-7% не более того
Не далее как вчера из этого диапазона вышли, по крайней мере по PPI, а там и CPI подтянется.
ttm PPI (по январь 2008 включительно) 7.4% по готовой продукции, 8.8% по полуфабрикатам и 31% по сырью.
http://www.bls.gov/web/ppihchart.pdf

reberton44

Когда это "недавно"? :grin:
Вот новость за 2005 год
http://www.rosinvest.com/news/107635/
В среднем, сказал Г.Райков, зарплата депутата Госдумы с учетом выплат по единому тарифу и соответствующего коэффициента составляет около 85 тыс руб.

rjhgec

соответствующего коэффициента
он не учитываеццо в пенсии

kliM

да, пенсии там меньше 20к получаются

rjhgec

да, пенсии там меньше 20к получаются
и вот прекинь какая хрень: у них всех бмв и жипы всякие, обслуживание которых более чем штукарь в месяц стоит +содежание любовниц - пенсии нехватает, наступает жоский депресс, жосче чем у рабочих...

reberton44

Ну все равно, пусть даже так. Прикинь, ты 4 года сейчас в думе отработаешь, а потом на твой счет каждый месяц будет капать по 15 т.р. каждый месяц до конца жизни:)

rjhgec

а потом на твой счет каждый месяц будет капать по 15 т.р. каждый месяц
это погоды не сделает потому как наши постоянные с девушкой расходы - 50тыр в мес, у депутатов не меньше, и очень хуево тем у кого нет побочного дохода - хоть в маскву гастрабайтером едь!

kliM

у них всех бмв и жипы всякие
что-то я сомневаюсь, что у Шандыбина БМВ или джипы. Это только если у депутатов от ЕР, и то небось не у всех

reberton44

Это ты в Брянске на 50 т.р. в месяц живешь? Неплохо так...

rjhgec

Это ты в Брянске на 50 т.р. в месяц живешь? Неплохо так...
это стоимость жизни в москве на двоих с учотом всех выплат (за хату +автокредит + питание + бензин и т.д.)

reberton44

Широко я смотрю живешь если тебе +- 15 т.р. погоды не делают :grin:

lilith000007

это погоды не сделает потому как наши постоянные с девушкой расходы - 50тыр в мес, у депутатов не меньше, и очень хуево тем у кого нет побочного дохода - хоть в маскву гастрабайтером едь!
это у тебя такие расходы
У других, особенно в провинции в разы меньше
Кроме того 15тыс это им просто так платят
Они могут ещё чем-нибудь заниматься и зарабатывать деньги

sandish

это стоимость жизни в москве на двоих с учотом всех выплат (за хату +автокредит + питание + бензин и т.д.)

На двоих - после всех выплат скорее :grin:

rjhgec

Широко я смотрю живешь если тебе +- 15 т.р. погоды не делают
в москве по-другому нельзя: или ты получаеш достойно и необращаеш внимания на траты либо уебываеш в провинцию получать мало но зато и за хату не платить такие бабки.. у нас какбы по всем расчетам получаеццо плюсовая дельта капитала больше в москве чем в брянске причом в разы, так что мне похуй на эти 50тыр - это цена высоких зп и урбанистического рабства в этом офесном городе, но когда психанем то может и пошлем маскву нахуй но для этого нужен будет капитал..

losjawrik



Кроме того 15тыс это им просто так платят
Сразу начинают платить после окончания депутатских полномочий или по выходу на пенсию?

rjhgec

Кроме того 15тыс это им просто так платят
я не спорю что это круто: можно например сидеть в загородном бряском доме, хорошо питаццо, занимаццо спортом, но соррри за дурацкий вопрос: на какие шишы производить ремонт дома, машины? с 15 тыр это увы никак не сделать!

ulia06

На двоих - после всех выплат скорее
да вы обуржуились как какие-нибудь пафосные девочки в клубе рассуждают "не, ну 5 штук грина - это так... чиста чтоб с голоду не умереть... брюлики уже не купишь" ...
На двоих в москве жизнь стоит примерно как написал Шпонгл - 50к. и это с учетом квартиры :) можно и в 40 "вписаться" без особого ущерба уровню жизни. Меньше-сложно.

rjhgec

можно и в 40 "вписаться" без особого ущерба уровню жизни. Меньше-сложно.
автокредит утягивает 8тыр, так что твои цифры предельно верные!
забыл еще сказать что финансовая дельта в бряске может ващще быть отрицательной или нулевой и в лучшем случае на вдоих составит не более 10тыр - даже если обоим работать программерами - так что думайте сами, решайте сами!

sandish

можно и в 40 "вписаться" без особого ущерба уровню жизни.

Хм, ну распиши примерно расходы на человека, чтоб вписаться в 20 штук.

kastodr33

это стоимость жизни в москве на двоих с учотом всех выплат (за хату +автокредит + питание + бензин и т.д.)
ППЦ
Я вот чесно не понимаю как можно укладываться в 50к и еще и машину суметь купить относительно нормальную.
Даже если за 20к снимать однокомнатную конуру в жопе, и 10к платить за машину(а еще надо было ведь на взнос и страховку накопить - год считай еще надо ведь жрать и одеваться, бензин в машину лить + непредвиденные расходы а на 10к на рыло это мягко говоря проблематично.
Или я неправильно понимаю, и реальный суммарный доход семьи существенно больше, и все относительно необходимое уже куплено, а деньги копятся ради чего-то?

kastodr33

автокредит утягивает 8тыр,
На 5 лет чтоли взял?

kastodr33

Хм, ну распиши примерно расходы на человека, чтоб вписаться в 20 штук.
Есть только дома, закупаться раз в неделю в дешевом месте, одеваться в Фамилии. В кино/казино и пр. не ходить. И в меньшую сумму уложиться можно.

lilith000007

но соррри за дурацкий вопрос: на какие шишы производить ремонт дома, машины?
а как люди все это делают с зарплатой в 10тыс?
В провинции это все дешевле
Бабки на 3тыс пенсии живут
Так что зря ты так нерничаешь за будущее благополучие народных избранников

lilith000007

Есть только дома, закупаться раз в неделю в дешевом месте, одеваться в Фамилии. В кино/казино и пр. не ходить. И в меньшую сумму уложиться можно.
+1
У нас вдвоем с женой меньше 15тыс в месяц уходит, если убрать выплаты по ипотеке

kastodr33

Касательно брендов и завышенной стоимости, яркие представители — сисопы и вообще айтишники. Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.
Вот это вообще отжиг напалмом. Косяк аитишников, может стоить миллионы за час простоя, и на айти экономят только идиоты, коих впрочем у нас в стране хватает, как и хуевых айтишников. Собсно высокий уровень зарплаты и вызван недостатком квалифицированных кадров.

geva

Из развлечений только форум.б.гз.ру?

kastodr33

Бабки на 3тыс пенсии живут
Выживают.
нихера там не дешевле, ненамного во всяком случае. Посмотрю я как ты заживешь с пенсией 3 тыщи а квартплатой 2. Впрочем возможно это такой ход со стороны правительства, типа так пенсионеры побыстрее сдохнут и жилье освободится.

rjhgec

Я вот чесно не понимаю как можно укладываться в 50к и еще и машину суметь купить относительно нормальную.
поясняю: хата снимаеццо за 17к, афтокредит 7.6тыр на 5 лет, жрачка, бухло, походные вещщи - из ашана, бензин утягивает не более 2.5 тыр в мес, сюда естественно не включены покупки всяких сотовых и ноутов но это бывает раз в год то всего! так что 50тыр на двоих это вполне нормальная цифра - носим при этом одежду дорогих брендов, имеем все необходимое (цифровик, безлимитный тырнет да и ващще все что тока в голову взбредет дарим подарки родственникам, ездим отдыхать исчо.. ну может среднегодовая цифра и больше 50тыр но я не уверен - нещщетал..

oofc

Там в комментах мужику ответили уже - но, судя по его репликам, это мелкий "купи-продай", и IT ему настолько ни к чему, что он нанимает студентов на 3-6 месяцев.

lilith000007

ещё поездки к теще :grin:
У нас ремонт сейчас намечается + я на права сдаю + у жены ссесия, так что времени на развлечения не хватает

ulia06

нууууу... давай поедем с квартиры за 20... то есть, 10 на человека остается. примерно еда 6+ 4 остаток (из которых 1000 оставим на проезд). Инет... инет с человека меньше 300 рублей, можно пренебречь. Мелкая бытовая химия - тоже пренебречь можно, там сумма невелика. Дальше вопрос шмоток. Я не девочка, не заморачиваюсь. Прилично одеться денег хватает ( в худшем случае у насв этой схеме остается 3к рур в месяц свободных на человека) Уровень жизни особо не падает. Если брать не 40 старт, а 50, то "свободны" 8 тысяч рублей на человека, что немало.
+ Квартира может быть и дешевле... ну, это ладно, не будем трогать. Зато на еде экономии никакой: ограничения только на "где покупать", но не на "что".
Сразу оговорюсь: хорошие рестораны предполагают возможность посидеть дешевле, чем на 2к на двоих (например, Белая Русь а при желании -и в 1000 уложиться. Вещи бывают хорошие/плохие и дорогие/дешевые. Большинство считает, что цена есть функция качества, но это не так, потому одеваться можно также относительно недорого. Бытовая техника стоит копейки, если взглянуть правде в глаза: стиралки, холодильники и иже с ними - по 200-300 баксов. Тем более, в снимаемой квартире оно обычно все есть.
Что тебе ещё описать? даже не знаю... квартиру с такой зарплаты не купишь, ежу понятно, но и с 70к на двоих тоже не купишь...
контраргументы?
Есть, как можно заметить, получается и в ресторанах, а одеваться далеко не в "фамилии"...

lilith000007

Выживают.
нихера там не дешевле, ненамного во всяком случае. Посмотрю я как ты заживешь с пенсией 3 тыщи а квартплатой 2. Впрочем возможно это такой ход со стороны правительства, типа так пенсионеры побыстрее сдохнут и жилье освободится.
да согласен, что не живут, а выживают, но вот на 10тыс в провинции уже можно жить, конечно не шик, но можно
Кроме того у многих есть дачи, что способствует экономии

sanitar

Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.
Пусть таджиков-дворников схантят в айтишники и наслаждаются экономией
на фонде заработной платы :grin:

kastodr33

Кроме того у многих есть дачи, что способствует экономии
Че? Как это они ей способствуют?

ulia06

а ты зря ерничаешь. Когда люди сайты конструктором делают и им по 500-800 баксов платят - это те же дворники, только переоцененные. Айти - рынок - он весьма широк...

kastodr33

но вот на 10тыс в провинции уже можно жить
Со своей квартирой.
И заметь что в таком случае покупка машины/мобилы/бытовой техники/ремонт в квартире будут существенной проблемой, ибо это все там не дешевле.

sandish

поясняю: хата снимаеццо за 17к, афтокредит 7.6тыр на 5 лет, жрачка, бухло, походные вещщи - из ашана, бензин утягивает не более 2.5 тыр в мес, сюда естественно не включены покупки всяких сотовых и ноутов но это бывает раз в год то всего! так что 50тыр на двоих это вполне нормальная цифра - носим при этом одежду дорогих брендов, имеем все необходимое (цифровик, безлимитный тырнет да и ващще все что тока в голову взбредет дарим подарки родственникам, ездим отдыхать исчо.. ну может среднегодовая цифра и больше 50тыр но я не уверен - нещщетал..

Ыыы, покупку сотовых и ноутов тоже стоит посчитать.
сколько в среднем в месяц уходит на одежду?
сколько в среднем в месяц уходит на отдых?
50 -17 -7.6 получается примерно 25.
по 12 штук на человека.

lilith000007

огурчики, помидорчики, картошка
Мы в середине 90ых реально за счет дачи выживали

ulia06

покупка бытовой техники проблемой вряд ли будет даже при доходе 10 тысяч на человека (не на семью, естетственно): аргументы о стиральной машине. стоящей 200-300 долларов, я приводил. Другое дело - покупка дорогой бытовой техники.

geva

И заметь что в таком случае покупка машины/мобилы/бытовой техники/ремонт в квартире будут существенной проблемой, ибо это все там не дешевле.
там всего этого раза в три-четыре меньше чем в Москве. Живя в Орле, я бы ездил с одним мобильником, но никак не с мобильником, плеером и кпк, например. Просто негде и некогда книжки читать - метро там нету.

ulia06

сколько в среднем ноутов ты покупаешь в месяц?
 Скеолько в среднем сотовых ты покупаешь в месяц?
Общество потребления приветствует Вас :)
По хорошему ноут не устаревает года 3... то есть, купленный сейчас за 1000 долларов, он обойдется тебе в 20 долларов в гмесяц (усреднение). Телефон -вообще звонилка.
Отдых тоже не в деньгах измеряется. Для тебя будет откровением наличие бесплатных концертов классической музыки в консерватории? чуть ли не каждый день в Рахманиновском зале. Хороший отдых на природе - тоже не "пафосно стоит много денег", хоть ты уешься там шашлыками. Театры, музеи, выставки... масса всего по очень демократическим ценам, между прочим.

lilith000007

Да, естественно в своей квартире
И заметь что в таком случае покупка машины/мобилы/бытовой техники/ремонт в квартире будут существенной проблемой, ибо это все там не дешевле.

Ну в провинции, как мне кажется, другой взгляд на вещи.
Там не будут покупать что-то, если это не сломается
Мобильник покапают один из дешевых(если вообще покупают - могут внуки подарить свой бу Холодильник старый советский - нафига менять, если работает, ремонт своими силами.
Конечно это не суперская жизнь, но и не ущербная.

rjhgec

по 12 штук на человека.
ну вот и пощщетай: покупая обувь и одежду надежных стильных марок типа Martens, UMM, DPP и тому подоные сколько нужно денег в месяц если учесть что вещщи практически не снашиваюццо а меняюццо просто когда устаревают морально? или по случаю распродажи :) недавно купили ахуеннейшие крутки Smog и мне и ленке всего за штуку - просто проходили мимо а там такая ацкая распродажа почемубы не купить? так что если все делать с умом то все получаеццо..

geva

или по случаю распродажи :) недавно купили ахуеннейшие крутки Smog и мне и ленке всего за штуку - просто проходили мимо а там такая ацкая распродажа почемубы не купить?
Зона Герико, смещенная в гоп-стайл :)

ulia06

Мобильник покапают один из дешевых(если вообще покупают - могут внуки подарить свой бу Холодильник старый советский - нафига менять, если работает, ремонт своими силами.
там просто меньше имиджевая составляющая вещей.
"у меня холодильник кубики льда делает, а стиралка на флейте играет!" - ну и что?
Ну и что, что у тебя мобилка за 2000 долларов, если звонит она не лучше, чем за 100? Мегапафосные прибамбасы зачастую к основной функции вещи не имеют отношения, и потому не влияют на качество жизни.
Чем. спрашивается, хуже моя жизнь от того, что я снимаю фотоаппаратом, а не телефоном, и что музыку я слушаю с плейера, а не с телефона, и что фотоаппарат у меня эту самую музыку не воспроизводит? Чем мне лично хуже от того, что у меня фотоаппарат всего 6 мегапикселей, а не 33?

kastodr33

там всего этого раза в три-четыре меньше чем в Москве. Живя в Орле, я бы ездил с одним мобильником, но никак не с мобильником, плеером и кпк, например. Просто негде и некогда книжки читать - метро там нету.
Еще раз. Получка 10 тыщ, -4 еда -1000 квартплата -1000 непредвиденные расходы. Интернет кстати там стоит дорого 1500 анлим примерно. На развлечения не тратимся.
Итого 8 тыр свободных денег на семью.
Да жить можно вполне, но уровень жизни низкий.

rjhgec

Зона Герико, смещенная в гоп-стайл
тыщщетаеш UMM и прочие лучшие мировые бренды гоп-стайлом? нуну...
зы: скорее гериго-стайл можно назвать гопотой..

kastodr33

Мобильник покапают один из дешевых(если вообще покупают - могут внуки подарить свой бу Холодильник старый советский - нафига менять, если работает, ремонт своими силами.
не ну пенсионеры то конечно да, но они 10 тыщ и не получают. А молодежи то хотелось бы. А еще и детей можно завести - тож расход.

lilith000007

ну не всем в провинции нужен инет это раз
еда я уже писал удешевляется с помощью своих соленей, вареней и огорода.
Развлечения - кино, театр там дешевле гораздо, а иногда вообще бесплатно

geva

ну да, когда я приезжаю в Орел,я удивляюсь тому, что многие вещи, которые в Москве делаются легко и быстро, там превращаются в ебаторию плохого качества.

kastodr33

там просто меньше имиджевая составляющая вещей.
Блядь.
Пощщетай сколько будет стоить купить стиралку+плиту+шкафы на кухню+ заменить сгнившие трубы водопровода и канализации+телевизор+комп+мобильник, не жируя и не тратясь на имиджевую составляющую.
И сколько времени надо на это горбатить, имея 8 тыщ свободных средств в месяц.

lilith000007

не ну пенсионеры то конечно да, но они 10 тыщ и не получают.
Все равно мобильник это временная трата
Моя сестра зарабатывая 10тыс смогла себе мобилу за 5 тыс купить в кредит(в итоге он ей в 6ть обошелся постоянно ходит в клубы, катаяется на борде, покупает шмотки
Правда живет она с матерью, поэтому не тратит на квартплату и еду.

ulia06

я тебя материл? нет
Вот и ты будь добр удержаться. Сколько стоит стиралка я писал раз 5. Сколько стоят трубы я не знаю, честно, но меняют их все же редко, согласись. Раз в 10 лет максимум. Сколько стоит плита на кухню - смотри в санрайзе. вообще на кухне плита как бы уже есть. Или недостаточно пафосная? что там... комп? не жируя? 300 баксов+моник с головой хватит на 2-3 года. Мобилка? 200 баксов. или опять пафоса недостаточно? мобилки, кстати, относятся к товарам длительного пользования со сроком проектной эксплуатации от 3-х лет. Что там у нас в сумме? на 3 года 700 баксов? дорого... даже при умножении на 3 получается 2100, или 50-60 в месяц. а так 20,

lilith000007

Пощщетай сколько будет стоить купить стиралку+плиту+шкафы на кухню+ заменить сгнившие трубы водопровода и канализации+телевизор+комп+мобильни
а это что каждый месяц делается?
У меня мать стиралку купила лет 10ть назад - до сих пор работает и она не собирается менять
Подкопила денег - купила холодильник
Ремонт сделали своими силами практически.
Сейчас стала гораздо больше зарабатывать -кухню поменяла полностью, но там она делал по индивидуальному заказу, поэтому 30тыс вышло, а там можно было гораздо дешевле

geva

Или недостаточно пафосная?
я вот хочу большую плазменную панель домой, холодильник Side by Side, двадцать разных конструкторов и сто разноцветных солдатиков в детской, и не считаю это каким-то жутким пафосом. Кто-то умеет, конечно, довольствоваться Морозкой (примечательно, что ещё никто не написал, что стиралка - буржуйство, надо руками стирать). Ну а я не хочу.

lilith000007

стиралку+плиту+шкафы на кухню+ заменить сгнившие трубы водопровода и канализации+телевизор+комп+мобильник,
стиралка - 8тыс, плита хз - зачем её вообще менять, если работает, кухня 8-10тыс, трубы тыс 3-4(мне вроде около этого сантехники говорили телик 6-7тыс, комп 15тыс вместе с моником, мобила 2-3тыс
Получаем меньше 50тыс.
Учитывая, что это все может прослужить года 4 как минимум - получаем штуку в месяц

lilith000007

Голый у каждого свои потребности
Вон я хочу лвупроцессорный комп с4 гигами оперативки и хардом на 400гб, а отцу достаточно моего атлона2200, потому что ему надо чтобы там ворд работал.
У каждого свои потребности

urchin

примечательно, что ещё никто не написал, что стиралка - буржуйство
Потому что стиралка это не буржуйство.
Я как-то у мамы спросил, как же жили, когда стиралок не было. Мама начала жаловаться, как было плохо без стиралки-автомата. Все выходные уходили на стирку ( точнее на полоскание белья ибо это и есть самый большой гимор).

ulia06

ты вот хочешь, но это же не значит, что те, кому оно нах** не надо - нищие и живут плохо я вот считаю, что всякая вещь исполняет свою функцию: телефон звонит, стиралка стирает, а большая плазма требует большой квартиры, иначе опять же на *** не нужна.
А холодильник, как нетрудно догадаться, морозит Вообще же ты склонен потреблять и хочешь этого - твое право, я не вижу в этом ничего достойного - мое право, но судить других, говоря, что они - де "по-человечески жить не могут" стоит все же не из плазмы исходя.

urchin

Вон я хочу лвупроцессорный комп с4 гигами оперативки и хардом на 400гб
Вот честно скажи нахуа?

lilith000007

сам не знаю
Просто достал мой старый раздолбаный
Хочется нового, но п ока денег на него нету

geva

но судить других, говоря, что они - де "по-человечески жить не могут" стоит все же не из плазмы исходя.

где я это писал? ну где я это писал?
Я написал три строки, потому что меня затрахало старперское считанье копеек в этом треде. Три тысячи стоят трубы или четыре.

lilith000007

Голый - большинство страны так живет

geva

На прошлый НГ подарил жене винт на 750 гб - уже год с лишком прошёл, она его ещё не заполнила :)

raushan27

Хороших размеров область (для численного решения дифуров) не помещается в операвтивке => повод для апгрейда

geva

Но мы-то - не большинство страны, мы и вуз нормальный окончили, и на работы с нормальной зарплатой устроились

lilith000007

на прошлый НГ п одарил своей будущей жене кольцо с предложением выйти замуж
Эффект чувствуется до сих пор :grin:

kosmos

большая плазма требует большой квартиры, иначе опять же на *** не нужна
Где-то читал, что по "стандарту" THX оптимальным "углом зрения", занимаемым экраном считается что-то порядка 40 градусов.
Т.е., грубо, на плазму с шириной экрана в 1м оптимально смотреть с расстояния 1,37м.
В гзшной однушке по ширине можно ставить, и то далеко получится :)

geva

Тут бы к моему посту подошёл кадр из серии "приключения шерлока холмса и доктора ватсона", когда они разговаривают в спальне:
- Но как.. Вы не знаете, что Земля вращается вокруг Солнца... Ведь это вещи, доступные каждому школьнику...
- Но я-то не "каждый", поймите меня, Ватсон!

lilith000007

ну так я не спорю - я то не так живу
Просто вот это: "мы и вуз нормальный окончили, и на работы с нормальной зарплатой устроились" выливается в то, что люди орут, что на 10тыс жить в провинции не возможно, что это мелочи.
И.т.п.
Забывают быстро, что за МКАДом другая жизнь

kliM

это чтобы все пиксели было видно? :confused:

geva

Да можно. Для меня бы и на 50 тыс. в провинции была бы жизнь хероватой. Скучно. С другой стороны, в Москве и с маленькими деньгами жизнь была весела

urchin

Хочется нового, но п ока денег на него нету
Апгрейт старого не катит?
Или купи новый но попроще.
Мне апгрейт старого компа обошлёлся в 3-4 тыщи рублей и для решения рабочих задач его вполне хватает.

lilith000007

Голый вспомни как ты жил 3 года назад
Какая у тебя была зарплата и какие были запросы
Если не ошибаюсь ты в аргументе тогда работал

sandish

Ну знаешь, хочется слушать не классическую музыку потому что она бесплатная, а выбирать концерты по принципу того ,что нравится.
Ладно,допустим, концерты достаточно дорогие. Выбираем более дешевые вещи.
Ну 1-2 раза в неделю сходить в кино, или театр, или выпить кофе в кафешке - порядка 2 штук в месяц. По демократичным ценам между прочим.
Съездить отдохнуть пару раз в год на море (пусть в Крым или Турцию). Про Европу так и быть промолчу.
Несколько раз за год съездить на выходные в другой город (Питер, Киев и т.п.)
На технику - много не уходит, это правда. Хотя даже купить телефон за 3 штуки, если у тебя всего три штуки в месяц свободных в некотором роде проблема.
На одежду уже более ощутимо, даже если предельно экономить.
Еще надо иногда постричься или зубы полечить, что тоже будет ощутимо, если у тебя осталось три штуки на все это.
Ну и т.д.

kastodr33

Развлечения - кино, театр там дешевле гораздо
Кто-то там давно не бывал. Дешевле но не намного.

kosmos

Про то, какую часть пикселей должны скрывать ходящие мимо тебя зрители со слабым мочевым пузырем, стандарт умалчивает, к сожалению. Это надо у снимающих и смотрящих экранки спрашивать.

geva

Голый вспомни как ты жил 3 года назад
Какая у тебя была зарплата и какие были запросы
Если не ошибаюсь ты в аргументе тогда работал
И зарплата была херовая и запросы не выходили за пределы бутылки пива и не скажу, что это хорошо и правильно, но жил бы я в Орле сейчас, я бы продолжал работать за пять тыщ рублей и имел бы из развлечений бутылку пива, там просто некуда расти

lilith000007

Ну 1-2 раза в неделю сходить в кино, или театр, или выпить кофе в кафешке - порядка 2 штук в месяц. По демократичным ценам между прочим.
это как ты насчитала
кино или театр 100руб в провинции
в кафе руб на 300 в провинции спокойно можно посидеть

lilith000007

Кто-то там давно не бывал. Дешевле но не намного.
ИМХО рублей за 50-100 можно спокойно сходить

rjhgec

кино или театр 100руб в провинции
в кафе руб на 300 в провинции спокойно можно посидеть
ты давно не был в провинции видна: цены на услуги там уже московские, редко где остались старые но там качество просто писец..

sandish

Я в москве считала.
 :) По 300 рублей примерно, что кино, что кафе. Театр может быть также, может быть подороже
Глупо спорить с тем, что это минимум :)

lilith000007

места просто надо знать
За 100руб в кино я и в Подольске могу сходить

kosmos

кино или театр 100руб в провинции
в кафе руб на 300 в провинции спокойно можно посидеть
(100+300)*(1+2)/2*365/7/12 > 2607р

lilith000007

По Москве согласен - дороже

kirawa

Это показатель не инфляции.
Это несуразность инвестиционного проекта! ;)

lilith000007

какая-то странная формула
если в неделю один раз в кино сходить и один раз в кафе - то получается 400руб, .т.е. 1600 в месяц
Да и то мне кажется, что это слишком часто

kastodr33

50-100 можно спокойно сходить
В 9 утра в будний день.

sandish

Ну даже раз в неделю.
Т.е. тысяча из трех "свободных" напряжно получается.
А еще про спорт или хобби никто не упоминал. Плюс обучение какое-нибудь (языки ,права, для работы что-нибудь)

sandish

какая-то странная формула
если в неделю один раз в кино сходить и один раз в кафе - то получается 400руб, .т.е. 1600 в месяц
Да и то мне кажется, что это слишком часто

Имхо ,не часто.
Пару раз в неделю после работы.
Еще в выходные куда-нибудь. Но я почему-то предпочитаю по выходным в гости ходить

lilith000007

это где такие цены?
Кроме того кинотеатры разные бывают

kosmos

какая-то странная формула
это как ты насчитала
кино или театр 100руб в провинции
в кафе руб на 300 в провинции спокойно можно посидеть
100+300.
Ну 1-2 раза в неделю сходить в кино, или театр, или выпить кофе в кафешке - порядка 2 штук в месяц. По демократичным ценам между прочим.
1-2 = (1+2)/2 в среднем.
Недель в месяце 365/7/12 опять же в среднем.
Даже я бы сказал 365,25/7/12 :)

lilith000007

блин давайте не путать разные вещи
3тыс я говорил про пенсионеров, которые если и ходят, То на бесплатные спектакли, а кино и кафешки им нафиг не сдались
А про те кто зарабатывает 10тыс, вполне может 1000потратить на развлечение

kastodr33

места просто надо знать
За 100руб в кино я и в Подольске могу сходить
Я боюсь представить что там за кино.
Был я на этих выходных как-раз в Воронеже. Кинотеатр нормальный 250 руб вечером. В кафе я посидел выпил, 600 рублей ушло на рыло, при том что поел я нормально а пил умеренно, а кафешка не пафосная ни разу. Учитывая что бутылка русского стандарта там стоит как и в москве рублей 600, легко можно и 1200 было просидеть.
Да стоимость жизни на грани выживания в провинции и москве отличается в разы. Стоимость более-менее комфортной уже почти не отличается, если стоимость жилья не учитывать.
А по 20 тыщ на рыло и там вполне можно зарабатывать кстати. В этом случае уже вполне нормально можно жить, если хата своя.

lilith000007

1-2 = (1+2)/2 в среднем.
это или в кино или в театр или в кафе,а у тебя получается по формуле, что 1-2 раза в неделю кино/театр + кафе, т.е. в 2 раза больше

lilith000007

нормальный кинотеатр с нормальным звуком
Просто места знать
Конечно в Подольске есть и кинотеатр за 300руб за сеанс
кстати я ничего не имею против дневного просмотра фильмов

lilith000007

А по 20 тыщ на рыло и там вполне можно зарабатывать кстати. В этом случае уже вполне нормально можно жить, если хата своя.
не спорю

lilith000007

кстати, а мне интересно, сколько раз в неделю тут народ ходит в кино/театр/кафе?
У меня вообще раз в месяц получается выбраться по объективным обстоятельтвам :grin:

sandish

1 написал, что после платы за квартиру, автокредита, покупки еды, и транспорта, остается по три тысячи на человека, и этого с головой хватает :)

kosmos

Да, ок, тогда в 2 раза меньше. Все равно 1300 :)
Ну и соглашусь про кафе в регионах: 300р - это именно "посидеть в кафе". Ни о какой еде/бухле речь уже не идет. Так, кофейку попить с пирожным.

lilith000007

ну так а что ещё остается кроме развлечений?
Мне 3000тыс на остальные нужды тоже с головой хватает

kosmos

кстати, а мне интересно, сколько раз в неделю тут народ ходит в кино/театр/кафе?
На "посидеть" в конце недели уходит от 500-1000 (если дома/у друзей) до 2000-3000 (ресторан/кафе/клуб). Это раз в неделю. Еще столько же в последнее время уходит на бухло просто по вечерам в течение недели (алкоголизм не за горами, да ;))
Театр/концерты - редко и нерегулярно, но тоже не бюджетно совсем. Думаю в месяц в среднем за 1000р перевалит.
В кино не хожу практически.

lilith000007

мы можем скольк оугодно теортеически рассуждать, но люди то в провинции как-то живут и далеко не на 20тыс в месяц
Причем не скажу, что бедствуют
Кстати для справки в нижнем проезд в маршрутке 9руб, а в автобусе 7 руб
по сравнению с Москвой большая разница.
Причем практически из любого конца города можно в любой проехать без пересадок, а в Москве бывает встречается цепочка автобус-метро-автобус

ulia06

Море есть и в Украине, и в Казахстане... ты же не туда едешь? значит, не ради самого моря... Моя позиция сводится к: тебя такая жизнь не устраивает, но жить достойно на эти деньги можно... по поводу вкусов: не спорю, но мне, к примеру, как раз классическая музыка нравится. повезло, да? :) Во взгляде на расходы на бытовую технику мы с тобой сошлись, что уже неплохо :) а 3 тысячи оставались на каждого, это 6 на двоих... 16 если мы "считали" из 50-ти. Не знаю, ИМХО, все же качество отдыха и жизни не уровнем расходов измеряется, и то, что я пишу о 40-50 тысячах на двоих - это тот уровень, когда уже можно не твердить себе "не в деньгах счастье", экономя на необходимом...
Из насущного для меня (не вещи, как несложно было понять): на эти деньги нельзя позволить себе получить второе высшее, третье высшее и далее, то есть, продолжить образование. НУ НИКАК. потому что самое демократичное сейчас хорошее обраование - это примерно 3000 долларов за год (ВМиК, к примеру). Это да, это серьёзнее. чем пальто не от версаче.
А то, о чем ты пишешь, вообще не мой мир: кафешки-клубы... причем я же не спорю с тем, что тебе это может быть нужно. я спорю с тем, что это нужно ВСЕМ, как следует из твоего вопроса "расскажи КАК на эти деньги можно жить".
Вот.

kosmos

Вопрос в том, можно ли считать это "не бедствуют" нормальным уровнем жизни.
Про то, что абсолютное большинство так живет, не надо только :)

ulia06

давайте сводить "не бедствуют" к "главные потребности удовлетворяются". Не витальные, а главные, потому как, с одной стороны, витальные- это просто "быть бы живу", а с другой- челвоеческие потребности безграничны. Так, во всяком случае, утверждают экономисты.
Если человек может сказать "мне хватает" - ему хватает. Если человек говорит "мне не выжить, потому что у меня черная икра вчера закончилась"- это уже другой разговор... можно уровень "мне хватает" обозвать верхней гранью обеспеченности (неточной)

lilith000007

ну большинству не нужны кафешки, кино и.т.п.

lilith000007

Вот мы с женой в кафе не часто ходим и не считаем себя ущемленными

kosmos

Давайте не будем смешивать понятия в предложении не смешивать понятия :)
Так, во всяком случае, утверждают экономисты.
Если человек может сказать "мне хватает" - ему хватает
Нигерийский ребенок/китаец в предгорьях Тибета, если его начать регулярно кормить чем-нибудь кроме бананов/риса, тоже скажет, что ему всего хватает.
Такая позиция не есть признак нормального уровня жизни.
Если человек говорит "мне не выжить, потому что у меня черная икра вчера закончилась"
Утрируешь.
Он скажет "вот досада, сегодня только масло есть, чтобы на хлеб намазать".
И я его в целом пойму ;)
ЗЫ: не уверен, что сам когда-то ел черную икру.

rjhgec

мы с женой в кафе не часто ходим и не считаем себя ущемленными
это изза ипотеки :grin:
покажи кто щщетает себя ущербным?
а ващще сходить в ресторанчик японский или китайский или даже просто в макдак попробовать чтонить новое это как поход в театр: твои рецепторы пробуют новые вкусы, ты расслабляешся, отдыхаеш, получаеш удовольствие - так что не мучте себя а почащще ходите! да и в клуп тоже можно сходить поесть: и поеште и попляшите :)

kosmos

ну большинству не нужны кафешки, кино и.т.п.
Вот мы с женой в кафе не часто ходим и не считаем себя ущемленными
Разумеется. Все индивидуально. Причем еще и от времени и внешних условий зависит.
Так можно ли говорить о каком-то среднем уровне потребности (ок, по "замкадью", какому-то региону отдельному и т.п.)?

sandish

давайте сводить "не бедствуют" к "главные потребности удовлетворяются". Не витальные, а главные, потому как, с одной стороны, витальные- это просто "быть бы живу", а с другой- челвоеческие потребности безграничны. Так, во всяком случае, утверждают экономисты.
Если человек может сказать "мне хватает" - ему хватает. Если человек говорит "мне не выжить, потому что у меня черная икра вчера закончилась"- это уже другой разговор... можно уровень "мне хватает" обозвать верхней гранью обеспеченности (неточной

С другой стороны от отсутствия денег еще никто не умер, поэтому можно сказать, что и без денег можно жить.

geva

как это - никто не умер?
не хватило старику на лекарство - и все.

lilith000007

это изза ипотеки :grin:
нет
Ипотека тут не причем
Я по ней выплачиваю 10тыс - ты больше за съем тратишь.
Так что не надо ла ла

kosmos

Ну понятно же, что он умер от отсутствия лекарства. При чем тут деньги?
Их (3000р пенсии) ему хватало. А значит у него был нормальный уровень жизни.

rjhgec

Я по ней выплачиваю 10тыс
это не ипотека а хуйня...
типичная выплата по ипотеке в москве - от 50тыр в мес

geva

три поста подряд, и во всех них какая-то хуета и передергивание., все, hide этот тред

FieryRush

Ну чего за тупые подсчеты. Так рассуждать, так и 10 штук в месяц мало будет - типа в приличный клуб сходить тыща-две, в скромном кафе с видом на кремль посидеть - еще полторы, а уж какая одежда в бутике дорогая, просто писец. А если два лимона получать, все равно будешь как нищедрот - даже яхту не купить как у пацанов.

sandish

ну так а что ещё остается кроме развлечений?
Мне 3000тыс на остальные нужды тоже с головой хватает

На море съездить.
Хотя бы один раз зимой, один раз летом.
Европу посмотреть.

lilith000007

Хотя бы один раз зимой, один раз летом.
Хераси у тебя запросы

sandish

Море есть и в Украине, и в Казахстане... ты же не туда едешь?

Имхо, летом туда вполне можно поехать. Но даже на это будет мало предложенных тобой денег.
Только не надо говорить, что ты доедешь туда бесплатно и с палаткой, а еду на костре приготовишь. :grin:

lilith000007

Кстати 3000*12 = 36000
У нас путевка в Египет на двоих как раз столько стоила, а можно было и дешевле поехать

sandish

Хераси у тебя запросы

А что тут такого особенного?
Тем более я уже даже не учусь, а сама работаю.

lilith000007

Я считаю нормальным раз в год-два съездить на юг

sandish

Ну вот и считай, два раза отдохнуть по неделе, уже все три тысячи уходят.
Можно отдохнуть и дешевле, но и не два раза.

lilith000007

Блин 2 раза в год отдохнуть это все таки буржуйство ИМХО
Конечно, если бы мне позволяли финансы, я бы ездил хоть на месяц в египет, но мы говорим то не об обычных людях то.

lilith000007

кстати, мне кажется, что в забугорских странах тоже не чаще раз в год отдыхают
Ну может там ещё на выходные почаще куда-нибудь выбираются

lilith000007

Это я к тому, что не надо тут понты кидать, что мол если 2 раза в год не съездил на курорт, каждую неделю не ходишь тусуешься по клубам и не ходишь в кино, то ты ведешь ущербный образ жизни

sandish

Я считаю нормальным раз в год-два съездить на юг

Ну, скажем, я считаю, что надо каждый месяц на неделю куда-нибудь ездить.
Но понимаю ,что это нереально :( :( :(
поэтому согласна ограничиться временем своего отпуска :)

lilith000007

Ну, скажем, я считаю, что надо каждый месяц на неделю куда-нибудь ездить.
а я считаю, что нужно иметь 5тикомнатную квартиру в Москве, загородный дом, три машины, личный самолет, но понимаю, что это нереально, поэтому ограничиваюсь однушкой в подольске и электричкой

kastodr33

ты расслабляешся, отдыхаеш, получаеш удовольствие - так что не мучте себя а почащще ходите!
Да он если до 12 посидит в кафе вечерком, до своей дыры не доедет поди - электрички не ходят.

sandish

а я считаю, что нужно иметь 5тикомнатную квартиру в Москве, загородный дом, три машины, личный самолет

Даже я из этого всего хочу только квартиру и одну машину :p

lilith000007

такси зато ходят :smirk:

kastodr33

а я считаю, что нужно иметь 5тикомнатную квартиру в Москве, загородный дом, три машины, личный самолет, но понимаю, что это нереально, поэтому ограничиваюсь однушкой в подольске и электричкой
А вот съездить 2 раза на юг вполне реально. Просто у тебя изза ипотеки в жопе ни времени ни сил ни желания не остается ни на что. Как раз к 30 годам все здоровье в электричке и прокатаешь.

kastodr33

такси зато ходят
Сколько же оно стоит? :)

lilith000007

Просто у тебя изза ипотеки в жопе ни времени ни сил ни желания не остается ни на что.
:lol:
откуда такие выводы?
Этим летом я уже съездил в Египет
Зимой финансы и время позволяли съездить, только я предпочел поехать в Нижний и отдохнуть там.
И сил у меня предостаточно :smirk:

lilith000007

от ГЗ за штуку добирался

lilith000007

Ты кстати сколько раз в год на юга ездишь?
Сколько раз в неделю ходишь в кафе и кино?

kliM

Да он если до 12 посидит в кафе вечерком, до своей дыры не доедет поди - электрички не ходят.
вообще-то последняя в 0:51 отправляется с Курского...

lilith000007

Кстати да
такси я брал, когда в 4ре утра расходились и полтора часа до метро ждать не хотелось.
ещё был вариант к знакомым поехать ночевать.

kastodr33

Ты кстати сколько раз в год на юга ездишь?
Ну тут сложно усреднить, мало за последнее время. Но впредь раза 2 надеюсь ездить.

kastodr33

от ГЗ за штуку добирался
Ну и на сколько это увеличит стоимость кино/кафе?
Это не говоря о том, что если жить в пределах часа до работы можно в любой день до 12 посидеть, а если 2 то уже только в предвыходной.

lilith000007

Ну тут сложно усреднить, мало за последнее время. Но впредь раза 2 надеюсь ездить.
вот видишь
Конечно можно говорить, что нормально ездить на юга, 2 раза в год, в кафушках сидеть, но это не много у кого получается и это не значит что это фигово
Кстати в том году я кроме поездки на юг ещё на неделю в Питер съездил
Так что ипотека отдыху не помеха
Кстати бывает, что не получается часто ездить отдыхать не только из-за нехватки денег, но и из-за нехватки времени
Я вот в этом году часть отпуска собираюсь потратить на ремонт квартиры

lilith000007

это было один раз за несколько месяцев, так что в среднем не на много
Даже если бы я жил в Москве, то не намного чаще я бы ходил в кафе

lilith000007

Это не говоря о том, что если жить в пределах часа до работы можно в любой день до 12 посидеть, а если 2 то уже только в предвыходной.
можно, но зачем?
Я не испытываю дикого желания посидеть в кафе
Хотя согласен - такая удаленность от работы создает некоторые проблемы

ulia06

Дин, у тебя свой миф. Я на том море каждый год бываю и почти без затрат. Квартира стоит (трехкомнатная) 500 уев в месяц за 1.5 км от берега. Еда стоит как тут или даже дешевле.
О чем тебе можно говорить?
Тут черная икра поднималась. типа пафос... осетрина тоже типа пафос? Ну, так на том же море Казахстана (каспий) ни то, ни другое не пафос и осетринка горячего копчения (балык) продается по 400 рублей килограмм. Вот вам и весь пафос.
Если люди хотят считать (как тут недавно) что костюм меньше чем за 1.5 килобакса только лох оденет - они будут жить в своем мире. Ты живешь в своем -рад за тебя. Я знаю сколько можно тратить не нуждаясь. По поводу нигерийского мальчика: а Гаутама тоже нищий был? Будда который? или ему все же хватало?
Не надо навязывать стандарты общества потребления тем, кто не хочет их принимать. Старик, который умер от нехватки лекарств- это уже передергивание.
УПД: каюсь, умолчал о стоимости билетов :o Истина -она посередине (впрочем, так оно обычно и бывает).

stas911

Я как-то у мамы спросил, как же жили, когда стиралок не было. Мама начала жаловаться, как было плохо без стиралки-автомата. Все выходные уходили на стирку ( точнее на полоскание белья ибо это и есть самый большой гимор).
Да, без стиралки не очень здорово, у меня квартира маленькая, впихнуть её некуда - и нередко попадаю в положение, когда ничего чистого нет и дико лень что-то стирать. Но масштабы катастрофы не стоит преувеличивать, есть же прачечные, хотя, к сожалению, они гораздо хуже развиты, чем лет 20 назад. Возможно, именно потому, что у всех машинки дома есть.

geva

Стиралка - моя самая любимая игрушка в доме после компьютера, мб, ещё аквариум с ней сравнится.

sandish

Дин, у тебя свой миф. Я на том море каждый год бываю и почти без затрат. Квартира стоит (трехкомнатная) 500 уев в месяц за 1.5 км от берега.

Возьмем бур, частный сектор.
Не мега пафосное место, никто спорить не будет.
Большинство форумчан там были, знают о чем говорят.
Во-сколько обойдется неделя отдыха?

kastodr33

3тыс я говорил про пенсионеров, которые если и ходят, То на бесплатные спектакли, а кино и кафешки им нафиг не сдались
Круто ты кстати за пенсионеров решил. Многим конечно не сдались, а многие я думаю с удовольствием посещали, было бы на что.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: