«Единая Россия» нарушает даже законы математики

kondreu

Региональные списки «Единой России» нарушают теорию вероятностей, пишет «Новая Газета». В восьми из четырнадцати регионах партия власти в результате жеребьевки получила первое место в бюллетенях для голосования. Таковы итоги жеребьевки в Петербурге, Московской, Вологодской, Псковской. Самарской, Томской, Тюменской областях и в Коми.
Группа экспертов в сфере избирательного права, профессор Европейского университета в Петербурге Григорий Голосов, директор программ мониторинга Независимого института выборов Аркадий Любарев, председатель Межрегионального объединения избирателей Андрей Бузин и другие сделали по этому поводу специальное заявление. «Согласно математическим расчетам, — заявила группа, — вероятность получения такого результата с учетом числа участвовавших в жеребьевках партий (от 5 до 8) при честном проведении жеребьевок составляет всего 0,00033 (или одна трехтысячная)».
Выбирать законодательную власть пройдут в четырнадцати регионах страны через две недели – 11 марта

kondreu

Что скажут математики?

seregaohota

Что тут говорить? Как говорится у нас все равны, только некоторые равнее. У нас неравенство перед законами прёт изо всех щелей. Даже перед законами природы.
Следующие на очереди к кормушке Справедливые россияне. Я слышал ректор туда уже ушёл из ЕдРа, или нет?

Nitochka

Сообщение удалил

marusja8101

А если у нас популярность этой партии допустим 90% среди всех россиян
Проснись уже!

narkom

Это как это они посчитали? А если у нас популярность этой партии допустим 90% среди всех россиян, то в подобных результатах голосований не будет ничего удивительного. Независимо от количества конкурентов в каждом регионе.
имеется ввиду номер в избирательном бланке.

Nitochka

Тьфу блин, меня глючит.... Чушь написал

lenmas

Что скажут математики?
Математики скажут, что вероятность любого события 1/2 Или да, или нет - два варианта.

kondreu

А как же теория вероятности?

andre1941

теория вероятности требует чистоты эксперимента.

kondreu

Но все-же, с определенной долей условности?

andre1941

с определенной долей условности может быть что угодно.
а вообще, чего тут обсуждать?
если бы в каждом региона было по 2 партии, тогда 8 из 14 первый место еще высокий шанс получить,
а если 5-6 , сам понимаешь.

narkom

Но все-же, с определенной долей условности?
ну что ты спрашиваешь и так очевидно, что в условиях слепой жеребьевки, такое событие маловероятно.

Satellite

А путинисты-то чего молчат?

mong

но не невозможно !

kondreu

В том то и дело.

solovyov88

Теория вероятностей ничего не гарантирует и ничего не запрещает, даже если вероятность события 0 (ноль то из этого не следует, что оно в принципе не может произойти.

kondreu

Я же говорю, что математика - это философия.

lenmas

Теория вероятностей ничего не гарантирует и ничего не запрещает, даже если вероятность события 0 (ноль то из этого не следует, что оно в принципе не может произойти.
Ну, если набрать статистику, то можно что-нибудь и сказать. Например, предсказать что-нибудь. Особенно важно в проблемах управления или слежения.

narkom

даже если вероятность события 0 (ноль то из этого не следует, что оно в принципе не может произойти.
примеры есть какие? тут не такой сложный опыт, не так много допущений

KLAYD

Да все правильно, вы че.
Варианты исходов - {Единая Россия, не Единая Россия}
8 из 14 - вполне в пределах погрешности эксперимента.
Стыдно за МГУ!

narkom

Варианты исходов - {Единая Россия, не Единая Россия}8 из 14 - вполне в пределах погрешности эксперимента.Стыдно за МГУ!

gutev

теория вероятности требует чистоты эксперимента.
Дело в масштабе эксперимента.
Например, 14 раз подряд подкидываем монету. 14 раз подряд выпадает орёл. Вероятность очень низкая. Но если учесть, что подкидывать монету начали ещё древние греки три тыщи лет назад, то мои 14 подкидываний-не отдельный эксперимент, а всего лишь часть глобального человеческого эксперимента по броскам монет.
В определённый момент времени из нескольких квадриллионов подбрасываний выпадение 14 орлов подряд имеет очень большую вероятность.
То же самое с выборами. Если рассматривать эту конкретную жеребьёвку как продолжение бесконечного ряда жеребьёвок (начиная с первых выборов в Олдувайском ущелье то результат Единой России не представляет собой ничего удивительного.
Нам повезло, что мы живём в эпоху, когда происходят события с низкими вероятностями. Жителям серых и унылых эпох со стандартным перемешиванием "через раз" орла и решки жилось гораздо скучнее.

12457806

Нам повезло, что мы живём в эпоху, когда происходят события с низкими вероятностями. Жителям серых и унылых эпох со стандартным перемешиванием через раз орла и решки жилось гораздо скучнее.
Веселуха, бля...

lebuhoff

Что-то никто не приводит хотя бы грубой схематической оценки вероятности.
Для оценки воспользуемся формулой Бернулли повторения испытаний:
P_n(k) = C_n_k * p^k * (1-p)^(n-k); C_n_k = n! / (k! (n-k)!)
полагая, n=14 (число независимых испытаний k=8 (сколько раз событие проявилось p=1/6 (вероятность проявления события в каждом испытании, полагаем, что в среднем число участников жеребьевки 6 приведем полученное значение:
P_n(k) = 0.00060 = 1/1670
P.S. Я не математик и привел просто характерную оценку вероятности проявления данного события ровно k-раз при n-независимых испытаниях.

lenmas

Независимых от чего событий?

seregaohota

Математики скажут, что вероятность любого события 1/2 Или да, или нет - два варианта.
Если у тебя два исхода и оба равновероятны - то это классическая модель теории вероятности под названием честная монета. Даже если у тебя не монета, а шестерёнка от старых часов - то и то вероятность выпадения на разные стороны разная, с разными вероятностями успеха p и неудачи q. Такая ситуация у бутерброда с маслом, так как он залипает на одну сторону, а с другой подскакивает и может перевернуться. Чья-то сторона бутерброда жирно маслом видать намазана, раз она в России всё раз за разом на нужную сторону падает.
Математики как и физики скажут, что если эксперимент не согласуется с теорией, то у нас неправильная модель и мы не всё учли, или глючные наблюдения. Неплохо бы чтобы наблюдения подтвердила независимая лаборатория. Ходорковский финансировал коммунистам проект "параллельный центризбирком" с наблюдателями на каждом участке и параллельным наблюдением за экспериментом выборы. Чуть-чуть не успел дофинансировать. Прошлый раз честно победила ЕдРо, так уполномоченная лаборатория по наблюдениям за экспериментами говорит. Не верите? Ваши личные проблемы типа.
Независимых от чего событий?
Ты от властей что ли подумал? Независимых друг от друга. Если ты бросишь 100 раз монету и всё орлами падает - то это жу неспроста как говорил Винни Пух, само дерево жужжать не станет. Там наверное мёд. Или выйдешь на улицу и допустим подряд 100 чел и все мужики - то маловероятно.
Скорее всего у тебя неправильна модель о независимости пола первого и второго и т.д. встречного. Ты-то в силу независимости думаешь, что живёшь в цивильном государстве, и какой пол ты наблюдал у первого встречного на улице не влияет на пол второго встречного и т.д.
А если наблюдения показывают раз за разом, что это не так, что 100 чел подряд и все мужики - значит у тебя неадекватная модель действительности.
Надо исправлять модель, события зависимы, если как одна монета упала, так и все остальные раз за разом, то это зависимые события, как монеты в чьей-то монетнице все одновременно на одну сторону падают.
100 мужиков подряд, события зависимы, ты просто в казарме. Исправь модель.
PS Проведи эксперимент. Возьми кубик. Брось 14 раз. Если 8 шестёрок выпадет - то может это какие политические шестёрки, по заказу как надо падают. Езжай с таким везением в Лас Вегас. А может ты "Человек дождя" и все карты в 6 колодах помнишь? Или рули своим казино, можешь "Россия" назвать. Бизнес штука понятная, крыше отстегнись. "Грузия" не модно называть, издержки больше.

selena12


Свалив ключи в карман пиджака, я отправился в первый обход по парадной
лестнице, которой на моей памяти пользовались всего один раз, когда институт
посетило августейшее лицо из Африки, я спустился в необозримый вестибюль,
украшенный многовековыми наслоениями архитектурных излишеств, и заглянул в
окошечко швейцарской. Там в фосфоресцирующем тумане маячили два макродемона
Максвелла. Демоны играли в самую стохастическую из игр — в орлянку. Они
занимались этим все свободное время, огромные, вялые, неописуемо нелепые,
более всего похожие на колонии вируса полиомиелита под электронным
микроскопом, одетые в поношенные ливреи. Как и полагается демонам Максвелла,
всю жизнь они занимались открыванием и закрыванием дверей. Это были опытные,
хорошо выдрессированные экземпляры, но один из них, тот, что ведал выходом,
достиг уже пенсионного возраста, сравнимого с возрастом Галактики, и время
от времени впадал в детство и начинал барахлить. Тогда кто-нибудь из отдела
Технического Обслуживания надевал скафандр, забирался в швейцарскую,
наполненную сжатым аргоном, и приводил старика в чувство.
Следуя инструкции, я заговорил обоих, то есть перекрыл каналы
информации и замкнул на себя вводно-выводные устройства. Демоны не
отреагировали, им было не до того. Один выигрывал, а другой
соответственно проигрывал, и это их беспокоило, потому что нарушалось
статистическое равновесие.

gena137

Откуда цытата?

KLAYD

Понедельник начинается в субботу. Сказка для научных работников младшего возраста.

Santiny

Если по 5 партий в 14 регионах и всё типа честно, то в 8 победить:
p=С(14,8)*(4!/5!)^8= 14!/(390625*8!*6!) = 0,0077 = 0,77 %
ЗЫ жеребьевка понималась как вытаскивание шариков из корзинки

sever576

Стыдно за МГУ (с) таких цитат не знать -

lebuhoff

p=С(14,8)*(4!/5!)^8= 14!/(390625*8!*6!) = 0,0077 = 0,77 %

Т.е. p=1/130
А если по 7 партий учавствует в жеребьевке, то вообще будет мала вероятность...

Focz

Логичнее считать вероятность победы в минимум 8 регионах, а не ровно в 8.
Тогда чуть больше будет.

gena137

Просто хотел убедиться. Оч давно читал.

Lenn

да ладно..часто вроде эти списки формируются по принцупу- кто раньше подал документы...

seregaohota

Нет.

kondreu

Жеребьевка.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: