А возможна ли в нашей стране в нынешних условиях здоровая оппозиция?

Logon

Собственно, вопрос в заголовке.
В последнее время в разделе много про "оппозицию" пишут, но таковы уж нынешние реалии - сейчас "оппозиционеры" или клоуны, или отлученные от кормушки, третья группа - "не пойми кто", но лично у меня складывается впечатления - подпусти эту группу к "кормушке" и все, конец оппозиционной деятельности.
Также складывается у меня мнение, что в нынешних реалиях адекватной оппозиции ожидать не стоит - тут простейшие прикидки: если здравомыслящий человек пошел в политику, причем в оппозиционную, то он может вполне получить "давление" на свой прежний бизнес и соответственно лишиться финансовой подпитки. А без денег работают только редкие энтузиасты, и то, пока голод не прижмет.
Собственно хотелось бы услышать мысли форумчан по данному вопросу.

sever576

здоровую оппозицию надо выращивать самой власти
хз буде ли она этим заниматься

nbjy

с чего это власти надо выращивать оппозицию (здоровую)?

olga58

для начала разрешить партии, уменьшить порог для прохода в думу.

sever576

иначе будет нездоровая
при сменяемостти власти все равно коггда-то она сменится, вопрос ттолько на кого

chupikyan

при сменяемостти власти все равно коггда-то она сменится, вопрос ттолько на кого
на преемственную вертикаль, а может быть горизонталь..

antcatt77

почти не возможна, т.к. в стране нет здоровых сил на которые можно опереться.
прослойка малого и среднего бизнеса почти умерла, так внятно и не родившись.
крупный бизнес, чиновники, внутренние силовые органы, власть, бандитизм слиты воедины и развращены безнаказаностью.
для развития сил внутри армии - нет внятного внешнего врага.
рабочих - нет, крестьян - нет.
офисный планктон - пока слишком аморфен, и не понимает что хочет.
религии (духовенства) - нет
студенчество - тоже без внятных запросов к миру
каких-то новых внятных идеологий - тоже нет.
интеллигенции - нет
аристократии - нет
партий - нет
кстати из нездоровых сил и старых идеологий - нацизм имеет шанс на развитие. есть аж два врага: гастарбайтеры и лкн. пока без экономического подтекста, а лишь с чисто бытового неприятия - и тех, и других. и соответственно - офисный планктон и студенчество достаточно легко заманить на этот мотив.

Logon

почти не возможна, т.к. в стране нет здоровых сил на которые можно опереться.
Тогда такой вопрос - а если спустя какое-то время будет сформирована прослойка бизнесменов, которые благополучно выведут свой бизнес за бугор и чувствуя себя с этой стороны защищенными, начнут спонсировать потенциальную оппозицию?
Или тут получится, что как только обезопасили себя - нафиг эта политика?

EjikVir

//подпусти эту группу к кормушке и все, конец оппозиционной деятельности
истину глаголишь, вон никитку белых с машкой гайдар отправили в киров на высокие должности, так их больше не слышно и не видно.

Lena1962

подпусти эту группу к "кормушке" и все, конец оппозиционной деятельности.
оппозиция ставшая властью вне зависимости от своих действий становится не оппозицией. это как бы очевидно.
не бывает такого, что человек получил власть и не воспользовался ею в своих интересах. Если таковой найдется, то он явно ненормальный.
суть выбора власти в том, что бы те кто пришел к ней не только воспользовались ею, но и учли интересы своих избирателей. Т.е. чтоб часть интересов совпадало с интересами избирателей. Также институт выборов подразумевает что как только интересы перестанут совпадать, то произойдет смена руководящего состава.
а ждать некие "силы добра" глупо и бессмысленно.

antcatt77

>Тогда такой вопрос - а если спустя какое-то время будет сформирована прослойка бизнесменов, которые благополучно выведут свой бизнес за бугор и чувствуя себя с этой стороны защищенными, начнут спонсировать потенциальную оппозицию?
>Или тут получится, что как только обезопасили себя - нафиг эта политика?
тут сразу много вопросов возникает:
1. а нафига им спонсировать? если им и так хорошо за границей. к тому же могут ведь и полоний подсыпать за спонсорство.
2. если же все-таки будут спонсировать, то почему они будут спонсировать здоровые силы, а не подмазывать конкретных чиновников ради конкретных своих шкурных интересов?
3. и все тот же вопрос, если спонсировать, то кого спонсировать-то?
вон березовский спонсирует какую-то оппозицию ради своих шкурных интересов. толку-то?
т.е. речь идет о том, что спонсировать можно отдельных конкретных людей - напрямую или косвенно, но массы проспонсировать почти невозможно, можно лишь использовать какой-то их мотив в их или своих целях.
а с массами в россии сейчас проблема в том, что в россии нет масс с внятными мотивами.
зы
по первому сценарию - те же Чичваркин, Лужков, Абрамович пошли, деньги вывели и радуются.
по второму - верхушка альфа-групп, в россии лоббируют лишь свои конкретные интересы
по смеси третьего со вторым - березовский

Logon

вон никитку белых с машкой гайдар отправили в киров на высокие должности, так их больше не слышно и не видно.
ну меня больше пример Рогозина убеждает в эффективности подобных действий

urchin

Есть шанс, что Медвед всё-таки создаст демократическую партию и будет двупартийная система.

Logon

Уж не знаю как там дальше карты лягут, но имхо - если после выборов медведев свой срок не продлит, то на политическом олимпе пробудет он не долго.
Нафига он будет нужен, не в статусе президента?

urchin

Если он второй срок просидит, то больше ему ничего и не нужно.
А партия пусть будет. Если Медвед просидит второй срок, то потом вряд ли уже Путин станет презом.

dashal

Зачем в нашей стране оппозиция? Клоунада, не более. Самосознание - вот что важно, хоть и крайне сложно.
Steht auf gegen die Übermacht der Demokraten - Nationalen Sozialismus durchsetzen! (c) H.G.

12457806

У нас и нормальной властной партии нет, так нахуй еще нужна вторая оппозиционная и откуда ей взяться? :grin:

nikitin100

хм, только что читала декабрьскую статью (написанную всеми любимыми британскими учеными) на "общеобразовательную тему"
"Россия — лидер по индексу недоверия в обществе. Его ухудшение ведет к развалу экономики и диктатуре…"
Уровень государственного регулирования выше в тех странах, где граждане меньше доверяют другу другу. Если же уровень доверия друг к другу в обществе становится очень низким, люди начинают требовать усиления государственной власти, даже если знают, что власть неэффективна и коррумпирована. Первой же жертвой снижения доверия становится экономика страны… Такие выводы сделали на основании международных опросов и собственных исследований гарвардские экономисты.
отсюда http://one-fact.ru/interesno/rossiya-lider-po-urovnyu-nedove...
Среднемировой "уровень недоверия” (данные по 57 странам) составляет 56 процентов. Самый низкий — в Норвегии, где только 26 из 100 опрошенных не доверяют окружающим или относятся к ним с подозрением. В России же этот показатель составляет 77 процентов, что является одним из самых высоких в мире…
Связь между доверием в обществе, уровнем государственного контроля и развитием экономических отношений подтверждается и для развитых стран, и для развивающихся.
Но почему именно в странах, где люди мало доверяют друг другу и всего боятся, так сильна вера в государство? Ведь граждане этих стран, как показывают опросы, не питают никаких иллюзий на счет коррумпированности и неэффективности местных чиновников.
Страх, что твой сосед окажется проходимцем, — не личное дело каждого, доказывают экономисты. В масштабах страны этот страх тормозит не только политическое, но главным образом экономическое развитие. Страны с высоким уровнем доверия регулируют деятельность бизнеса в гораздо меньшей степени, чем те государства, где люди боятся друг друга, там выше темпы экономического роста и уровень жизни.
Когда в обществе сильны горизонтальные связи и высока склонность к сотрудничеству, люди способны самостоятельно, без вмешательства извне (в первую очередь — со стороны государства решать возникающие проблемы. А когда люди боятся друг друга, общество начинает слишком сильно рассчитывать на железную руку и вертикальное управление.
К тому же «обществу параноиков» требуются дополнительные издержки для защиты от обмана: в масштабах всей экономики это ведет к снижению ее эффективности. Вспомним хотя бы количество разнообразных охранников в России — все эти сотни тысяч молодых, крепких, трудоспособных мужчин могли бы создавать экономические ценности, вместо того чтобы деградировать на их нынешней работе. Тем не менее эти услуги в современной российской экономике очень востребованы, как и услуги сотрудников силовых ведомств.
Люди, которые не доверяют своим соотечественникам, воспринимают экономическую конкуренцию как вредную, а демократический способ управления государством — как плохой, препятствующий развитию экономики.
Такое отношение формирует правовую среду для ведения бизнеса: когда законодатели, находясь в общем “поле недоверия”, исходят из того, что все предприниматели — воры и обманщики, они соответствующим образом учреждают налоговые, валютные и другие регулирующие бизнес нормы…
Взаимное недоверие граждан формирует спрос на тоталитарный стиль управления, который еще больше увеличивает страхи людей и недоверие друг к другу. Это замкнутый круг.

Samsonnn

возможна, если когда будет бегать от милиции - заодно с гантелями позанимается, что бы зарядка разносторонняя была
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: