ВВП России будет падать даже при цене на нефть в $55

Arbyz89

А.Кудрин: ВВП России будет падать даже при цене на нефть в $55
 
ВВП России будет падать даже при среднегодовой цене на нефть в 55 долл./барр. Об этом сообщил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая на годовой коллегии Федеральной налоговой службы.
"Даже если цена на нефть пойдет вверх и будет не 41 долл./барр. (как прогнозируется на 2009г. а 44 долл./барр. и даже 55 долл./барр., то ВВП все равно будет падать", - отметил вице-премьер. При этом он напомнил, что снижение ВВП на 2009г. ожидается на уровне 2,2%.
По словам А.Кудрина, в связи с тем, что Россия тесно связана с процессами в мировой экономике, в ближайшие три года доходы федерального бюджета окажутся не намного больше доходов 2009г. "Произошла сильная коррекция, и 3-4 года мы будем медленно подниматься", - констатировал А.Кудрин.
Он также сообщил, что отток капитала из РФ в январе 2009г. составил около 40 млрд долл. Но, по его словам, "сейчас оттока практически нет". В целом с октября 2008г. по конец января 2009г. из страны было выведено 200 млрд долл. теми инвесторами, "кто хотел уйти", а также российскими компаниями, заметил А.Кудрин. В целом в 2008г. чистый отток капитала из страны составил 130 млрд долл., добавил он.
Министр напомнил, что в 1998г. обрушение курса рубля в три раза произошло в результате вывода из страны 10 млрд долл. Сейчас же вывод 200 млрд долл. не приводит к таким серьезным потрясениям. "Конечно, приходится реагировать на такое поведение инвесторов, но мы сохраняем работу страны, финансовой системы", - сказал А.Кудрин.
 
Цены на жилье в ближайшие 5-10 лет не вернутся к докризисному уровню - Кудрин
Аксаково (Московская область). 26 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Цены на жилье в ближайшие 5-10 лет не вернутся к докризисному уровню, считает вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.
"Кто-то говорит, что все восстановится (цены на жилье - ИФ-АФИ но могу сказать, что это не восстановится, эти цены не вернутся и бума такого в ближайшие 5-10 лет не будет", - сказал он, выступая на коллегии Федеральной налоговой службы.
А.Кудрин отметил, что до кризиса квартиры в не самых элитных домах продавались по $15-20 тыс. за квадратный метр. Таких цен больше не будет, цены были "взбиты, перегреты", уверен он.
По его словам, в период экономического роста многие предполагали, что все, что будет построено, найдет спрос. Например, цены на цемент росли на 50-80-100% в год. В результате цемент продавали по тройной цене, и это привело к тому, что цемент стали покупать в Китае, Дубаи, Турции.
Как отметил глава Минфина, когда ажиотаж спал, произошла коррекция цен на рынке недвижимости.

sed777771

А.Кудрин: ВВП России будет падать даже при цене на нефть в $55
А как же ВВП рос в 2002 при цене ококло 40 ? :)
По словам А.Кудрина, в связи с тем, что Россия тесно связана с процессами в мировой экономике

Инетесно чем кроме поставок энергоносителей и импортных товаров на них в РФ ?

UDmetal

А как же ВВП рос в 2002 при цене ококло 40
А чем определяется, вырос ВВП или нет?

sed777771

Статистикой собранной о производстве в РФ.

UDmetal

Откуда тогда этот вопрос:
А как же ВВП рос в 2002 при цене ококло 40
?
Или зная ответ на один, абсолютно не знаете на другой? Идиотизм.

sed777771

Или зная ответ на один, абсолютно не знаете на другой? Идиотизм.
  Вот и я хочу спросить министра Кудрина, какими экономическими механизмами в 2002 ВВП прирастал, в 2009 уже не может ?
Может министру честно признаться, что в сытые нефтедолларовые времена, его министерство вместо кредитования собственной экономики, совершенно напрасно кредитовало американскую ? И что только теперь когда случился мировой финансовый кризис уже в пожарном порядке переводить деньги в Россию.
А кто ответит за потерянные в Стабфонде деньги ~1 млдр. баксов в год за счёт инфляции доллара ?
А за потери российских компаний которые брали существенно более дорогие (% имеются ввиду) кредиты на Западе, которые приходится сейчас возвращать в кризисном (убыточном) для наших предприятий режиме ?
Может пора бы уже прямо сказать, что наши корпорации и граждане резко побежавшие в доллары и выводящие деньги из оборота, ничем другим не провинились, кроме того, что брали пример с этого "лучшего министра финансов" ? Теперь вот с рублём фигня творится и то что МФК мощно аукнулся в РФ следствие его придурковатой политики.

Fedpn

Я не Кудрин, но попробую ответить на твои вопросы.
Вот и я хочу спросить министра Кудрина, какими экономическими механизмами в 2002 ВВП прирастал, в 2009 уже не может ?
Важна не только цена, но и объёмы продаж. Сейчас они существенно упали. Так что общая выручка меньше чем в 2002-2003. А издержки так быстро не падают. Сравни те же зарплаты в 2002 и в 2009. Поэтому все компании ориентированные на экспорт вынуждены проводить сокращения, урезать зарплаты и т.п. Всё это ведёт к падению ВВП.
Может министру честно признаться, что в сытые нефтедолларовые времена, его министерство вместо кредитования собственной экономики, совершенно напрасно кредитовало американскую ?
Никто этого и не скрывал никогда по-моему. Если бы он начал тогда кредитовать собственную экономику стабфондовскими нефтедолларами, то сейчас было бы намного тяжелее.
И что только теперь когда случился мировой финансовый кризис уже в пожарном порядке переводить деньги в Россию.
А кто ответит за потерянные в Стабфонде деньги ~1 млдр. баксов в год за счёт инфляции доллара ?
А там много и в евро было, у ЦБ так вообще бивалютная корзина. И где сейчас тот евро? Кто ответит за потерянные десятки миллиардов, в на курсовой разнице (1,63 ->1,27 при резервах в евро около 150 млрд. летом, сам посчитай)?
А за потери российских компаний которые брали существенно более дорогие (% имеются ввиду) кредиты на Западе, которые приходится сейчас возвращать в кризисном (убыточном) для наших предприятий режиме?
Может пора бы уже прямо сказать, что наши корпорации и граждане резко побежавшие в доллары и выводящие деньги из оборота, ничем другим не провинились, кроме того, что брали пример с этого "лучшего министра финансов" ? Теперь вот с рублём фигня творится и то что МФК мощно аукнулся в РФ следствие его придурковатой политики.
За курс рубля вообще ЦБ отвечает, а не Кудрин если чо :smirk:

TOXA

Ояебу!
"Да, крокодил, пошел накуй отседова!" (с)
Сам-то он, конечно, тут совершенно непричастен, ага...

a100243

Если бы он начал тогда кредитовать собственную экономику стабфондовскими нефтедолларами, то сейчас было бы намного тяжелее.
Говорит лишь о том, что он не умеет правильно кредитовать собственную экономику. Или о том, что кредитовать российскую экономику в принципе невыгодно, потому что рейтинговые агентства способны оценить только финансовое благополучие компании, но никогда не оценивают административный ресурс, который играет доминирующую роль при российском методе регулирования экономике. В частности, даже если самая прибыльная и эффективная компания не понравится местному губернатору, то с ней можно попрощаться.

sed777771

Важна не только цена, но и объёмы продаж. Сейчас они существенно упали.

Неужели американцы стали существенно меньше ездить, пить Кока Колы и есть гамбургеров ?
Так что общая выручка меньше чем в 2002-2003.

Вообще то у нас объёмы продаж в 2002-2008 только росли, дойдя в 2008 до исторического максимума. (Больше энергоносителей, чем 2008 году мы не сможем продавать и даже добывать никогда ! Вообще никогда ! (Тот же Кудрин это правильно сказал в августе 2008 г
Если бы он начал тогда кредитовать собственную экономику стабфондовскими нефтедолларами, то сейчас было бы намного тяжелее.

С чего бы это ? :confused: Деньги не пахнут.
За курс рубля вообще ЦБ отвечает
Он только за волатильность отвечает если чё. И за правила на российском кредитном рынке. На большее у него ресурсов нет.

Fedpn

Говорит лишь о том, что он не умеет правильно кредитовать собственную экономику.
Вообще-то кредитовать экономику не входит в обязанности министерства финансов. Кредитованием занимается Центральный Банк если что.
Министерство финансов отвечает за организацию исполнения федерального бюджета и плюс к этому имеет ряд контролирующих функций, которые правда вообще не затрагивают кредитование и банки.
Можешь почитать здесь об этом:
http://www1.minfin.ru/ru/ministry/legal_bases/
Просто в последние годы сложилась такая ситуация, что из-за высоких пошлин на нефть и её всё возрастающей цены в министерство финансов лилось очень много тех самых пресловутых нефтедолларов.
Это позволяло минфину вести самостоятельную политику в области кредитования, размещая эти деньги под низкий процент (часто меньше ставки рефинансирования ЦБ). В частности это был один из методов борьбы с инфляцией. Но вообще говоря, кредитование никак к минфину не относится.
И кстати то что минфин не кредитовал собственную экономику это тоже неправда. Кредитовал. Просто тут нужен был определённый баланс. У минфина было больше денег чем он мог влить в банковскую систему без опасений разогнать инфляцию. Собственно эти деньги (валюта) и наполняли различные фонды.

Fedpn

Он только за волатильность отвечает если чё. И за правила на российском кредитном рынке. На большее у него ресурсов нет.
Неужели?
http://cbr.ru/today/status_functions/
Функции Банка России

Банк России осуществляет свои функции в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и иными федеральными законами. Согласно статье 75 Конституции Российской Федерации, основной функцией Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля, а денежная эмиссия осуществляется исключительно Банком России. В соответствии со статьей 4 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России выполняет следующие функции:
- во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую денежно-кредитную политику;
- монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;
- является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования ;
- устанавливает правила осуществления расчетов в Российской Федерации;
- устанавливает правила проведения банковских операций;
- осуществляет обслуживание счетов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации, если иное не установлено федеральными законами, посредством проведения расчетов по поручению уполномоченных органов исполнительной власти и государственных внебюджетных фондов, на которые возлагаются организация исполнения и исполнение бюджетов;
- осуществляет эффективное управление золотовалютными резервами Банка России ;
- принимает решение о государственной регистрации кредитных организаций, выдает кредитным организациям лицензии на осуществление банковских операций, приостанавливает их действие и отзывает их;
- осуществляет надзор за деятельностью кредитных организаций и банковских групп;
- регистрирует эмиссию ценных бумаг кредитными организациями в соответствии с федеральными законами;
- осуществляет самостоятельно или по поручению Правительства Российской Федерации все виды банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России;
- организует и осуществляет валютное регулирование и валютный контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации;
- определяет порядок осуществления расчетов с международными организациями, иностранными государствами, а также с юридическими и физическими лицами;
- устанавливает правила бухгалтерского учета и отчетности для банковской системы Российской Федерации;
- устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю;
- принимает участие в разработке прогноза платежного баланса Российской Федерации и организует составление платежного баланса Российской Федерации;
- устанавливает порядок и условия осуществления валютными биржами деятельности по организации проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты, осуществляет выдачу, приостановление и отзыв разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты. (Функции по выдаче, приостановлению и отзыву разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты Банк России будет выполнять со дня вступления в силу федерального закона о внесении соответствующих изменений в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности");
- проводит анализ и прогнозирование состояния экономики Российской Федерации в целом и по регионам, прежде всего денежно-кредитных, валютно-финансовых и ценовых отношений, публикует соответствующие материалы и статистические данные;
- осуществляет иные функции в соответствии с федеральными законами.

sed777771

 - во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую денежно-кредитную политику;
  Как ты думаешь кто главнее ?
   Во всём что не касается стабильности курса, ЦБ нервно курит в сторонке, это не его области.
  И рефинансировать он может только если правительство ему разрешит печатать или даст денег.
  Кудрин предпочёл закачать бабла в США, а не через ЦБ в наши банки, а оттуда в предприятия.
  Вот и пришлось нашим предприятиям с 2002-года бежать к американским банкам, которые рефинансировал не наш ЦБ, а американская ФРС.
  В результате мы мало того нефигово отстёгивали США за "услуги", так ещё и МФК привезли к себе в страну, что бы скучно не было.

Fedpn

Как ты думаешь кто главнее ?
Во всём что не касается стабильности курса, ЦБ нервно курит в сторонке, это не его области.
И рефинансировать он может только если правительство ему разрешит печатать или даст денег.
Видимо по ссылке ты не заходил.
Цитирую:

Ключевым элементом правового статуса Центрального банка Российской Федерации является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

И далее:

Нормотворческие полномочия Банка России предполагают его исключительные права по изданию нормативных актов, обязательных для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц, по вопросам, отнесенным к его компетенции Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и иными федеральными законами.

И далее:

Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в порядке, которые установлены Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

Поэтому ЦБ по закону может минфин посылать в одно место, мотивируя это разными благими поводами и ничего ему не будет.
Кудрин предпочёл закачать бабла в США, а не через ЦБ в наши банки, а оттуда в предприятия.
Вот и пришлось нашим предприятиям с 2002-года бежать к американским банкам, которые рефинансировал не наш ЦБ, а американская ФРС.
В результате мы мало того нефигово отстёгивали США за "услуги", так ещё и МФК привезли к себе в страну, что бы скучно не было.
У ЦБ к лету прошлого года было более 500млрд. долларов резервов. Мог бы закредитовать кого хочешь. Только вот ЦБ все эти годы держал ставки кредитования в рублях выше чем долларах. И учитывая падение курса доллара последние 5 лет брать кредит в рублях было очень невыгодно. В этом тоже Кудрин виноват?

sed777771

У ЦБ к лету прошлого года было более 500млрд. долларов резервов. Мог бы закредитовать кого хочешь.
Ты уверен ? А как бы он тогда обеспечил устойчивость курса рубля когда деньги выводить начали ?
А минфина деньги были свободные.

igor_56

Поэтому ЦБ по закону может минфин посылать в одно место, мотивируя это разными благими поводами и ничего ему не будет.
Формально да. Но это в некоторой степени это государственная шизофрения: Кудрин посылает Кудрина по закону в одно место:
Состав Национального банковского совета (что-то вроде совета директоров ЦБ)
 
1. Кудрин А.Л. — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Министр финансов Российской Федерации, Председатель Национального банковского совета.
2. Игнатьев С.М. — Председатель Банка России, заместитель Председателя Национального банковского совета.
3. Аксаков А.Г. — член Комитета Государственной Думы по финансовому рынку.
4. Ананьев Д.Н. — председатель Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению.
5. Набиуллина Э.С. — Министр экономического развития Российской Федерации.
6. Дворкович А.В. — помощник Президента Российской Федерации.
7. Парамонова Т.В.
8. Шувалов И.И.
9. Медведев П.А. — член Комитета Государственной Думы по финансовому рынку.
10. Резник В.М. — председатель Комитета Государственной Думы по финансовому рынку.
11. Фетисов Г.Г. — первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению.
12. Саватюгин А.Л. — директор Департамента финансовой политики Министерства финансов Российской Федерации.
Дата последнего обновления: 16 мая 2008 года.
http://www.cbr.ru/today/bank_board/

igor_56

Добавлю еще, что вообще в ЦБ есть и свой СД. Но НБС находится над ним.
Вот выдержка из закона (http://www.orioncom.ru/demo_bkb/npsndoc/86_fz.htm ):
Глава III. Национальный банковский совет
и органы управления Банком России
Статья 13. В компетенцию Национального банковского совета входит:
1) рассмотрение годового отчета Банка России;
2) утверждение на основе предложений Совета директоров на очередной
год не позднее 15 декабря предшествующего года:
общего объема расходов на содержание служащих Банка России;
общего объема расходов на пенсионное обеспечение, страхование жизни и
медицинское страхование служащих Банка России;
общего объема капитальных вложений;
общего объема прочих административно-хозяйственных расходов;
3) утверждение при необходимости на основе предложений Совета
директоров дополнительных расходов на содержание служащих Банка России,
дополнительных расходов на пенсионное обеспечение, страхование жизни и
медицинское страхование служащих Банка России, дополнительных капитальных
вложений, а также утверждение прочих дополнительных
административно-хозяйственных расходов;
4) рассмотрение вопросов совершенствования банковской системы
Российской Федерации;
5) рассмотрение проекта основных направлений единой государственной
денежно-кредитной политики и основных направлений единой государственной
денежно-кредитной политики;
6) решение вопросов, связанных с участием Банка России в капиталах
кредитных организаций;

7) назначение главного аудитора Банка России и рассмотрение его
докладов;
8) ежеквартальное рассмотрение информации Совета директоров по
основным вопросам деятельности Банка России:
реализации основных направлений единой государственной
денежно-кредитной политики;
банковского регулирования и банковского надзора;
реализации политики валютного регулирования и валютного контроля;
организации системы расчетов в Российской Федерации;
исполнения сметы расходов Банка России;
подготовки проектов законодательных актов и иных нормативных актов в
области банковского дела;
9) определение аудиторской организации - аудитора годовой финансовой
отчетности Банка России;
10) утверждение по предложению Совета директоров правил
бухгалтерского учета и отчетности для Банка России;
11) внесение в Государственную Думу предложений о проведении проверки
Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности
Банка России, его структурных подразделений и учреждений;
12) утверждение по предложению Совета директоров порядка формирования
провизии Банка России и порядка распределения прибыли Банка России,
остающейся в распоряжении Банка России;
13) утверждение по предложению Совета директоров отчета о расходах
Банка России на содержание служащих Банка России, пенсионное обеспечение,
страхование жизни и медицинское страхование служащих Банка России,
капитальные вложения и прочие административно-хозяйственные нужды.

Fedpn

Ты уверен ? А как бы он тогда обеспечил устойчивость курса рубля когда деньги выводить начали ?
Во-первых устойчивость курса рубля не самоцель. Когда во всём мире наблюдается дефляция доллара, держать курс это или устраивать дефляцию своей валюты вслед за долларом , или просирать резервы. Курс в итоге всё равно опустили, т.к. поняли что против течения плыть тут можно, но недолго.
И ты не ответил почему процентные ставки в рублях были все эти годы выше чем в валюте? Это ведь вотчина ЦБ?
А минфина деньги были свободные.
У минфина деньги бюджетные и кредитовать ими напрямую наши компании с риском того что могут невернуть это был бы рассадник коррупции.
Кстати как я уже заметил выше, минфин размещал часть своих денег на депозитах в российских коммерческих банках, тем самым кредитуя российскую экономику, за что ты так ратуешь.

Fedpn

Формально да. Но это в некоторой степени это государственная шизофрения: Кудрин посылает Кудрина по закону в одно место:
НБС принимает решение большинством голосов, причём у председателя голос решающий. Понятное дело что Кудрин сидя там будет пытаться продвигать свою политику. Но он там лишь один из 12.
Добавлю еще, что вообще в ЦБ есть и свой СД. Но НБС находится над ним.
Это "над" очень условное. Именно СД занимается оперативным управлением ЦБ. НБС примает практически все решения на основе предложений СД а не наоборот. НБС собирается гораздо реже и занимается как правило решением общих вопросов. НБС не может например снять кого-то из СД, т.к. члены СД назначаются думой на 4 года и снять кого-то из них до срока может только госдума и только по представлению председателя Банка России.
Т.е. НБС конечно может заблокировать инициативы СД, но всё же там много нюансов. Так что СД напрямую не подчиняется НБС.

igor_56

причём у председателя голос решающий

1. Кудрин А.Л. — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Министр финансов Российской Федерации, Председатель Национального банковского совета.

Fedpn

1. Кудрин А.Л. — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Министр финансов Российской Федерации, Председатель Национального банковского совета.
Ок, не заметил. Но всё равно ситуация далеко неоднозначная.

lukonin

Никто этого и не скрывал никогда по-моему. Если бы он начал тогда кредитовать собственную экономику стабфондовскими нефтедолларами, то сейчас было бы намного тяжелее.
Т.е.:
1) если кредитует амерскую-заебца.
2) если кредитует экономику РФ*-жопа похлеще нынешней.
3) если нет нефтебаксов, то хер пойми, что будет, но будет всяко лучше варианта 2). Так, что ли? Нефтебаксы* идут во вред?
*абстрактная идеальная ситуевина, что никто ничего не намеревается спиздить

gvkonder

Проблема в том, что они как раз учитывали российские реалии. Кредитовать самим свою экономику - всё равно, что чёрную дыру. Если кредитуешь США - то долги вернут. Если штатовские банки кредитуют российские производства - там с коррупцией получше будет, и на полученные деньги действительно чего-то напроизводят.

vamoshkov

кредитовать свою экономику можно совершенно по разному.
не обязательно отдать все деньги жадному дяде который за взятки будет потом решать кому и на что их выделять (вертикаль власти)
можно, например, снизить налоги, пошлины на не производящееся в России оборудование и технологии.
построить инфраструктуру: дороги, порты, провести газ и электричество куда можно, жилье. это конечно связано с тратой денег внутри страны и инфляцией, но и доходы людей бы росли пропорционально инфляции при такой схеме.
поддерживать производство с высокой добавочной стоимостью за счет нефтебаксов, т е осознать что такое производство важнее и полезней чем увеличение добычи нефти.

gvkonder

построить инфраструктуру: дороги, порты, провести газ и электричество куда можно
Так как ты себе это представляешь, чтобы не получилось "выделили миллиард на строительство дороги, а построили только на миллион"?
Тебе не кажется, что чужие дяди из пендостана будут контролировать, куда уходят их деньги, гораздо лучше, чем свои же чиновники.
можно, например, снизить налоги, пошлины на не производящееся в России оборудование и технологии.
Пошлины на не производящееся в россии оборудование афаик в большинстве случаев и так 0%.

sed777771

У ЦБ к лету прошлого года было более 500млрд. долларов резервов. Мог бы закредитовать кого хочешь.

 Близкий к истине и короткий ликбез gadfather о ЗВР от
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: