Преступления ненависти

Ivan22

Материал по США, но экстраполировать на русские ландшафты не сложно.
В 1998 году Американская Психологическая Ассоциация опубликовала доклад о "преступлениях ненависти" ("Старый Враг в Современных Одеждах"). В нем делался следующий вывод: "Преступления ненависти" - это "преступления послания". Они отличаются от иных преступлений тем, что преступник обращается с посланием к членам определенной группы о том, что их присутствие нежелательно". Вероятно, наиболее удачно выразил суть американского законодательства Клайд Хэберман, обозреватель газеты New York Times: "Эти законы на самом деле наказывают преступные мысли, поскольку преступные акции - подстрекательство, избиение, вандализм, убийство - сами по себе противоречат закону".
В свою очередь, прославленный французский философ Жак Деррида пришел к выводу, что современные демократические сообщества остаются демократическими до тех пор, пока основываются на принципе "толерантного сосуществования".
То есть, до тех пор, пока "чувство гостеприимства" основано не просто на определении "другого" (с расовой, этнической, религиозной и пр. точек зрения а на признании "другого" абсолютно и во всем равного "своим". Деррида напоминает, что несмотря на все различия, все люди - прежде всего члены одного общества, и должны иметь равные права и обязанности перед этим обществом.
Норберт Финч, автор книги "Национализм, Расизм и Ксенофобия в Германии и США", отмечает, что ни одна страна не свободна от подобных настроений, и противостоять им можно, лишь используя всю мощь государства и общества. Известно, что попустительство подобным деяниям приводит к возникновению "цепной реакции" - пренебрежение представителями меньшинств плавно перерастает в их дискриминацию и оскорбления, которые, в свою очередь, быстро переходят в стадию насилия.
Рассматривая подобные дела, судебные органы США исходят из двух посылок. Во-первых, они считают, что любые меньшинства имеют право вести тот образ жизни и придерживаться тех обычаев, которых считают нужным; поэтому они должны иметь возможность защищаться от предубеждений, бытующих среди представителей большинства. Во-вторых, большинство должно понимать, какие его действия заставляют страдать меньшинство. Однако неизвестно, позволяют ли законы, направленные на борьбу с преступлениями ненависти, создать подлинную гармонию в обществе или, наоборот, они способствуют его разделению. Дело в том, что научные исследования, посвященные этой проблеме начали проводить относительно недавно.
По данным Министерства Юстиции США, "преступления ненависти" в большей степени, чем любой другой вид преступлений, провоцирует конфликты, общественные волнения и даже бунты. "Преступления ненависти" также существенно ухудшают бизнес-климат в данной местности или населенном пункте, что негативно отражается на всех их жителях.
Сам термин "преступление ненависти" появился лишь два десятилетия назад. В 1985 году правоведы Джеймс Джейкобс и Кимберли Поттер опубликовали книгу "Преступления Ненависти: Уголовное Законодательство и Личностная Политика", в которой доказывали, что необходимо ввести в официальный обиход новый термин и использовать его в качестве отдельной графы в статистике преступности. Идея Джейкобса и Поттера упала на благодатную почву - новый термин был мгновенно подхвачен прессой и многочисленными правозащитными организациями. С конца 1980-х годов правоохранительные органы США начали использовать этот термин в официальных документах. В 1992 году ФБР впервые опубликовало ежегодник "Статистика Преступлений Ненависти", в котором свело воедино информацию по подобным преступлениям, собранную различными правоохранительными органами США. В 1999 году Сенат США принял особый "Закон о Предупреждении Преступлений Ненависти", согласно которому все подобные преступления автоматически переходят под федеральную юрисдикцию, так как представляют особую угрозу США (в США существует несколько уровней юрисдикции - к примеру, юрисдикция графства, штата и пр.). Однако местные органы власти передают эти дела федеральным органам на добровольной основе.
Несмотря на то, что суть подобного преступления понятна всем, в США не существует четкого определения этого явления. В результате этого, законодательство различных штатов по-разному трактует его. К примеру, в 21 штате "преступлениями ненависти" считаются и преступления, совершенные в отношении инвалидов и психически больных людей. В 22-ух штатах - преступления, совершенные против лиц, обладающих нетрадиционной сексуальной ориентацией. В трех штатах и Федеральном Округе Колумбия (включает столицу США - город Вашингтон) к "преступлениям ненависти" относят преступления, совершенные по политическим причинам - к примеру, избиение человека, поддерживающего иную политическую партию. Любопытно, что Джейкобс и Поттер при переиздании прославившей их книги в 1998 году отметили "размытость" этого термина. Они провели пример чернокожего, который был осужден за "преступление ненависти" после того, как ограбил белую семейную пару. Грабитель на суде утверждал, что выбрал себе жертв, потому что "белые богаче черных".
По подсчетам исследовательского центра Southern Poverty Law Center, каждый час в США кто-либо совершает "преступление ненависти", а каждый день восемь чернокожих, трое белых, трое гомосексуалистов, трое евреев и один латиноамериканец становятся жертвами подобных преступлений.
По данным ФБР в 2004 году (последние доступные данные) в США было зарегистрировано 7 649 криминальных инцидентов, которые были мотивированы ненавистью к расе, религии, физическим недостаткам, национальности или сексуальной ориентации. В ходе их пострадало 9.5 тыс. человек. Виновниками этих преступлений были 7.1 тыс. человек.
Однако статистика показывает, что в США "преступления ненависти" совершаются нечасто. Подавляющее большинство их являются актами вандализма и запугивания. Убийства и жестокие избиения на подобной почве в США происходят крайне редко. Многолетняя статистика ФБР показывает, что примерно 30% "преступлений ненависти" совершается против собственности (например, это нанесение свастики на стену синагоги или поджог а 70% - против конкретных людей.
Впрочем, организации, представляющие интересы меньшинств, часто утверждают, что официальная статистика не учитывает всех совершенных преступлений, и реальная картина намного хуже. Дело в том, что жертвы подобных преступлений по разным причинам иногда отказываются сообщать о происшедшем правоохранительным органам (к примеру, по данным исследования, проведенного Калифорнийским Университетом, лишь треть пострадавших гомосексуалистов и лесбиянок обращаются за помощью к органам правопорядка ).
Любопытно, что по данным Дональда Грина, политолога из Йельского Университета, на частоту и жестокость "преступлений ненависти" не оказывают практически никакого влияния экономические условия. Однако "преступления ненависти" становятся более частыми тогда, когда в этнически гомогенных районах (городах, анклавах) впервые появляются представители меньшинств. Чем быстрее происходят подобные изменения, тем больше совершается преступлений, причем уровень жестокости непропорционально возрастает. Грин считает, что "преступления ненависти" становятся реакцией на социальные изменения в обществе - представителей меньшинств обвиняют в покушении на местные традиции и обычаи.
ЧТО ТАКОЕ "ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕНАВИСТИ"
Преступлением ненависти является нанесение физического ущерба, эмоционального оскорбления или причинение имущественного вреда, полностью или частично мотивированные такими характеристиками жертвы, как раса, национальность, религиозная принадлежность, сексуальная ориентация, физическая или умственная неполноценность.
Однако существуют методологические трудности выявления такого рода мотивировки преступника, поскольку жертвы и других преступлений обязательно обладают, по крайней мере, некоторыми из названных характеристик.
Преступление ненависти может быть идентифицировано с помощью следующей методики, предложенной Дональдом Алтшиллером в исследовании "Преступление Ненависти":
- Известна ли мотивировка преступника?
- Относятся ли жертва и преступник к разным расовым, религиозным, национальным группам или имеют различные сексуальные ориентации? Стал ли человек жертвой по причине его физической или умственной неполноценности?
- Были ли выказаны преступником какие-либо предубеждения относительно расы, национальности, религиозной принадлежности, сексуальной ориентации, физической или умственной неполноценности жертвы?
- Присутствовали ли какие-либо оскорбительные символы, слова или действия, которые позволяют отнести преступника к "группам ненависти"?
- Восприняла ли жертва действия преступника как проявление каких-либо предубеждений?
- Произошло ли преступление в день, значимый для группы, к которой принадлежит жертва или преступник?
- Каков демографический состав населения в местности, где произошло преступление - не оказалась ли жертва в районе, где преобладает население, принадлежащее к группе, отличной от группы принадлежности жертвы?
- Ясны ли другие мотивы преступления?
- Могло бы произойти это преступление, если бы преступник и жертва принадлежали к одной расовой, религиозной, национальной группам, к одной сексуальной ориентации и т.д.?
АДЕПТЫ НЕНАВИСТИ
В 2005 году в США было отмечено существование 803 групп и организаций, проповедующих ненависть. В 2004 году их насчитывалось 762. По сравнению с уровнем 2000 года, количество подобных структур увеличилось на треть.
Распространение Интернета дало "группам ненависти" новый инструмент: в 2005 году в Сети функционировало 524 пропагандистских сайта подобной направленности, что на 12% больше, чем в 2004 году (все данные исследовательского центра Southern Poverty Law Center). Для сравнения, в 1997 году таких сайтов было 163, в 1998 году - 254.
Члены организованных "групп ненависти" (таких, как скинхеды) в США совершают не более 5–7% преступлений такого рода. По данным исследований, проведенных Северо-Западным Университетом в конце 1990-х годов, типичный преступник такого рода - малообразованный и часто безработный молодой человек, часто находящийся под влиянием алкоголя и\или наркотиков, в прошлом имевший проблемы с законом.
Однако такого рода люди считают себя носителями некоей высшей идеи, например, они считают, что призваны очистить землю (или страну) от представителей определенной группы - например, гомосексуалистов. Эти люди, чаще всего, являются "волками-одиночками", достаточно редко они имеют небольшие группы сообщников. Однако, примерно в 90–95% случаев, одиночка, совершивший "преступление ненависти", имел определенный опыт идеологической обработки. При обысках у подобных преступников находят соответствующую литературу, они часто посещают сайты и форумы подобной направленности, слушают соответствующую музыку и пр. - таким образом, "группы ненависти" удобряют почву, на которой расцветают "цветы зла".
Исследовательская организация Political Research Associates пришла к выводу, что подобные структуры все реже занимаются легитимной политической деятельностью и все чаще разрабатывают планы насильственных акций. В США гарантия свободы слова, предусмотренная в Конституции страны, позволяет распространять нацистские, расистские и антисемитские и т.п. взгляды. По этой причине правоохранительным органам удается бороться с подобными группами только тогда, когда они совершают реальные преступления.
"Группы ненависти" предпринимают шаги, которые делают их героями публикаций прессы. При этом они достаточно часто формально не нарушают законы. К примеру, организация Национал-Социалистическое Движение периодически пытается провести марш через районы, населенные, большей частью, чернокожими. Потенциально подобные действия способны вызвать массовые беспорядки, поскольку эта организация пропагандирует ненависть к афроамериканцам. В 2004–2005-е годы несколько мелких групп провели беспрецедентную кампанию по раздаче школьникам 100 тыс. компакт-дисков с записями музыкальных групп экстремистской направленности. Группа Westboro Baptist Church, исповедующая ненависть к гомосексуалистам, пошла еще дальше - она организовала несколько пикетов на похоронах американских военнослужащих, декларируя, что Господь наказывает США за терпимость к гомосексуалистам.
"Группы ненависти" весьма разнообразны, они исповедуют различные "символы веры". Однако их отличают общие признаки. Во-первых, они стремятся ограничить права определенных групп населения. Во-вторых, они стремятся разделить общество на основе расовых, этнических, религиозных и пр. критериев. В-третьих, они убеждены в существовании заговоров. В-четвертых, они стремятся подавить любое сопротивление. В-пятых, они всегда настроены антиправительственно и фундаменталистски.
Неонацисты. На сегодняшний момент в США действуют примерно 150 неонацистских группировок. Приверженцы неонацистских групп, в основном сосредоточенные в "белых штатах" юга и центральной части США, верят в победу национал-социализма германского образца и убеждены, что эта идеология распространится на глобальном уровне, чего не смог добиться Адольф Гитлер. В целом, американские неонацисты повторяют постулаты Гитлера, концентрируясь на превосходстве белой расы над всеми другими. Американские неонацисты убеждены, что во всех проблемах современного общества виноваты евреи, однако значительно большую ненависть ныне у них вызывают чернокожие и латиноамериканцы. По утверждению "белых сепаратистов", правительство США контролируется конспиративными интригами не-белых и евреев. В унисон с ними неонацисты стремятся устранить от власти "американское правительство сионистской оккупации" как насильственными, так и мирными методами. Наиболее мощные структуры на сегодняшний день - "Национальный Альянс", "Национальное Социалистическое Движение", "Белая Революция" и "Общество Арийского Ренессанса". В последние годы резко уменьшилась популярность одной из старейших группировок этого рода - "Арийские Нации".
Скинхеды. Идеология весьма запутанна и аморфна. Как правило, скинхеды ненавидят чернокожих, азиатов, евреев и\или арабов, католиков, мусульман, латиноамериканцев и т.п. Ныне насчитывается около 50-ти групп. Как правило, они плохо организованы и склонны к быстрому распаду. Периодически одни группировки объединяются против других, или заключают союзы против конкурирующих экстремистских группировок, имеющих иную идеологию. В 2005 году полтора десятка таких группировок сформировали "политическое крыло" - "Национальный Альянс". Скинхеды преуспевают в создании звукозаписывающих компаний, которые записывают и распространяют музыкальные записи, содержащие экстремистские призывы.
Ку-Клукс-Клан. Одна из старейших группировок такого рода. Была сформирована офицерами разгромленной армии Конфедерации США после окончания Гражданской войны, в 1866 году. Исповедует идеи расового превосходства, антисемитизма, периодически - антикатолицизма и антиглобализма. "Первый Ку-Клукс-Клан" был полностью разгромлен властями США в конце 19 века. На его обломках в 1915 году возник "Второй Ку-Клукс-Клан", который достиг пика влияния к середине 1930-х годов. Обе этих группировки и примыкавшие к ним структуры постоянно совершали преступления, в том числе и убийства. Ныне численность "клансменов" невелика - она не превышает 2–3 тыс. человек, а их активность резко снизилась.
На сегодняшний день насчитывается примерно 180 группировок. Крупнейшие из них - "Имперские Кланы Америки" и "Братство Кланов". Набирают популярность Объединенные Северные и Южные Рыцари Ку-Коукс- Клана, "Таинственные Рыцари" и "Братство Рыцарей". Практически исчезли с политического ландшафта некогда могущественные "Рыцари Ориона" и "Американские Рыцари".
Нео-конфедераты. Движение, близкое по своей идеологии к Ку-Клукс-Клану, выступает за создание "белой Америки" - либо в виде анклавов, населенных исключительно белыми протестантами, либо с помощью отделения от США и создания независимого государства. Ныне крупнейшими структурами такого рода являются "Лига Юга" и "Конфедеративный Альянс". Численность этих и подобных организаций не превышает 8–9 тыс. человек.
Черные сепаратисты. Их идеология - весьма сложное переплетение расовых, исторических и религиозных мифов, политические цели также туманны. Обычно эти группировки отстаивают чистоту черной расы и критикуют межрасовые браки. Они являются противниками интеграции в современное общество и пытаются создать отдельные властные институты для афроамериканцев (некоторые группы декларируют необходимость создания "черного" государства на территории США). Их члены исповедуют ненависть к белым и евреям, в ряде случаев - к азиатам. В некоторых случаях эти группировки доказывают, что именно чернокожие, а не евреи, были "избранным народом", а Мухаммед был также чернокожим.
В общей сложности, в США действует более 100 подобных групп. Крупнейшие из них "Нация Ислама" (старейшая группа, созданная в середине 1930-х годов) и Партия Новых Черных Пантер (изначально организация "Черных Пантер" была создана в середине 1960-х годов как группа самообороны. Впоследствии провела несколько акций, которые власти сочли террористическими, и была разгромлена. В нынешнем, более умеренном виде, существует с начала 1990-х годов).
"Христианская Идентичность". Религиозные группировки, которые объединены одной идеей - что белые, а не евреи, являются избранным Богом народом. Евреи считаются пособниками Сатаны, а иные расы - буквально - "народами грязи". Второе пришествие состоится лишь тогда, когда Земля будет очищена от евреев и других "сатанистов". Это весьма старинное идеологическое направление, сформировавшееся в Великобритании еще в 19 веке и, с некоторыми добавлениями и исключениями, дожившее до наших дней. Ныне функционирует примерно 35 подобных групп. Централизованной структуры они не имеют.
"Коктейль". Примерно 170 "групп ненависти" трудно отнести к какой-либо идеологической ветви. Среди них есть различного рода неоязычники, белые супрематисты (сторонники чистоты белой расы религиозные структуры, представляющие различные религии, и пр. Их объединяет лишь одно - ненависть.
ДЕСЯТЬ СПОСОБОВ БОРОТЬСЯ С КСЕНОФОБИЕЙ
Общественная организация "Обучение Толерантности" распространяет памятку для всех людей, которых возмущает ненависть к людям с иным цветом кожи, иной национальности, религии, сексуальной ориентации и пр.
Способ 1. Действуйте!
Делайте что-нибудь. Во время преследований агрессоры и жертвы воспринимают молчание общества как скрытое одобрение подобных действий. Ксенофобия процветает лишь тогда, когда люди ничего не делают, чтобы ее остановить.
Действия "групп ненависти" часто вызывают две реакции - апатию ("это изолированный инцидент") или страх ("с этим невозможно бороться"). Если по соседству действуют люди, пропагандирующие ненависть, Вы обязаны действовать по следующим причинам. Ненависть - это открытая атака на толерантность и правила хорошего тона. Ненависть необходимо останавливать добрыми делами. Ненависть - это атака на Вашу деревню, район, город. "Группы ненависти", прикрывающиеся "патриотической риторикой" стремятся разделить нас. Их взгляды фундаментально антидемократические. Подлинные патриоты сражаются с ненавистью. Сидение дома никоим образом не поможет этой борьбе. Ненависть необходимо подавлять в зародыше.
Способ 2. Объединяйтесь!
Позвоните друзьям и сослуживцам. Организуйте союзы с церквями, школами, клубами, общественными организациями. Подключайте средства массовой информации, полицию, детей. Вовлекайте всех, предлагайте и обсуждайте любые идеи, чтобы каждый был вовлечен в эту борьбу. Вы можете остановить и изолировать группы, пропагандирующие ксенофобию. Вы можете воспитать детей и взрослых. Вам может казаться, что ненависть волнует только Вас - на самом деле это не так. Вы будете поражены, сколько у Вас появится союзников.
Способ 3. Поддерживайте жертв.
Жертвы "преступлений ненависти" особенно уязвимы - они чувствуют страх, беспомощность и одиночество. Их атакуют только за то, что они есть - за их цвет кожи, национальность, сексуальную ориентацию. Молчание усугубляет их изоляцию.
Если Вы стали жертвой - сообщите обо всех деталях инцидента и обратитесь за помощью. Если Вы узнали о Вашем соседе, ставшем жертвой "преступления ненависти" - продемонстрируйте, что сочувствуете ему и поддерживаете его. Дайте жертвам возможность понять, что они не одиноки. Могут помочь даже самые простые знаки внимания - телефонный звонок, письмо…
Способ 4. Делайте домашнюю работу.
Вы должны знать "группы ненависти". Их необходимо идентифицировать, понять их символику и программу. Чтобы правильно реагировать Вам необходима точная информация и знание предмета.
Способ 5. Предлагайте альтернативу.
Ненависть не запрещена законом. Ксенофобы имеют право проводить мирные демонстрации. Ваши усилия должны быть сосредоточены на организации акций, которые пропагандируют терпимость.
Способ 6. Не участвуйте в митингах и демонстрациях, пропагандирующих ненависть.
Понятно, что Вы хотите физически выразить свое неприятие подобных идей. Однако любое насилие играет на руку лишь "группам ненависти".
Способ 7. Говорите!
Ксенофобия должна быть объяснена и осуждена. Помогайте журналистам искать информацию. Спорьте с представителями "групп ненависти" на открытых форумах и в Интернете. Стремитесь доказать, что ненависть разрушает, а единство - помогает миру и процветанию.
Способ 8. Обращайтесь к лидерам.
Чиновники и политики могут стать Вашими важными союзниками в борьбе с ксенофобией. Однако некоторые из них вынуждены будут преодолеть свои собственные предубеждения. Если известные и уважаемые люди выступают в поддержку жертв "преступлений ненависти", то жертвы не чувствуют себя брошенными обществом, члены общества ощущают себя в безопасности, а пространство, необходимое для действий и диалога, расширяется. Молчание лидеров создает вакуум, в котором распространяются слухи, жертвы чувствуют себя беззащитными, а агрессоры, наоборот, думают, что их поддерживают власти.
Способ 9. Смотрите вперед.
Пропагандируйте терпимость и боритесь с предубеждениями до тех пор, пока произошло преступление. Ненависть не приходит со стороны, она взращивается рядом с Вами. Она приобретает силу в обществах, граждане которых бессильны и безголосы, где различия - причина страха, а не предмет для гордости. Главное средство борьбы с ненавистью - воспитание людей, которое начинается с самого себя.
Способ 10. Учитесь толерантности.
Предубеждения появляются в детском возрасте. В трехлетнем возрасте малыш уже понимает различия в цвете кожи и может гордиться или страдать от этого. В 12 лет подросток приобретает стереотипы о расовых, этнических и религиозных группах. Поскольку стереотипы оправдывают и обосновывают ненависть, большинство преступлений совершаются молодыми людьми, не достигшими 20-ти летнего возраста. Поэтому обучение терпимости должно начинаться с самого раннего детства.
Толерантность - это личное решение. Она приходит в результате обучения и принятия принципа, что все люди полезны и равны. Мы все выросли, приобретя определенные предрассудки. Поэтому все начинается с Вас. Вы можете проанализировать свою речь и поступки. Насколько часто Вы называете других "провинциалами" или "черными"? Рассказываете ли Вы анекдоты про гомосексуалистов? Насколько широк Ваш круг общения? Сколько представителей меньшинств живет, работает, учится рядом с Вами? Сколько таких детей в школе, где учится Ваш ребенок? Имеете ли Вы мужество попросить своих друзей не рассказывать расистских, сексистских, гомофобных анекдотов в Вашем присутствии? Пытаетесь ли Вы получить информацию об иных культурах? Пробовали ли Вы выслушать людей, к которым относитесь с предубеждением?
И последний вопрос: Вы сами когда-либо чувствовали себя представителем меньшинства?
КОРНИ "ЦВЕТОВ ЗЛА"
Несмотря на то, что США часто называют "нацией иммигрантов", в американской культуре всегда присутствовало недоверие к пришельцам, а борьба за сохранение национальной и культурной идентичности проявлялась и в форме, которую сегодня можно назвать "преступлением ненависти". Попытки понять скрытые причины возникновения этого явления начали предпринимать лишь в 1950-е годы.
К примеру, в 1840-е годы проблемы возникли у иммигрантов-ирландцев (католиков которых неприязненно встретили американские протестанты. В середине 19 века в США даже возникла Американская Партия, которая выступала за "разделение" иммигрантов и коренных американцев.
Однако чувство страха и ненависти к иностранцам особенно обострялось в периоды кризисов и войн. В 1917 году, после вступления США в Первую Мировую войну, объектом ненависти стали германские иммигранты. В апреле 1918 года в штате Иллинойс толпа линчевала американца, родившегося в Германии. Несколько подобных попыток были пресечены полицией. Антигерманские настроения стали особенно сильны в 1941 году, когда США вновь вступили в войну с Германией. Гораздо большие масштабы в США получили антикитайские, а впоследствии и антияпонские настроения. После внезапного нападения японских военных самолетов на Перл-Харбор в декабре 1941 года в США началась антияпонская истерия. Она была особенно сильна на тихоокеанском побережье США, где проживало много японцев. Там были отмечены многочисленные нападения на японские магазины и дома. В 1950-е годы с началом "холодной войны" с СССР в США началась "охота на ведьм". Сенатор Джозеф МакКарти преследовал людей, которых можно было заподозрить в симпатиях к коммунизму. В 2001 году, после террористических атак 11 сентября, в США на некоторое время усилились антиарабские и антиисламские настроения.
Аналогичные процессы проходили и происходят практически во всех остальных странах мира, что доказывает, что подобные чувства присущи, вероятно, всему человечеству. После Второй Мировой войны, в ходе которой германские и японские агрессоры продемонстрировали ужасающие образцы жестокости, в США были начаты исследования, авторы которых пытались ответить на простой вопрос: "Почему люди, сами по себе мирные и порядочные, начинают проявлять жестокость?". Классический опыт, наглядно доказавший мощь влияния коллектива, в начале 1950-х годов провел Соломон Эш, профессор психологии Колледжа Свартмор.
Восьмерым подопытным было предложено сравнить длину линий, нарисованных черной тушью на белых карточках. Однако настоящим испытуемым был лишь один из них, остальные были подставными лицами, которые убеждали, что разные по длине линии, на самом деле являются одинаковыми. В результате, испытуемый соглашался с ними. Эш сделал вывод, что человек испытывает серьезную нужду в подтверждении своих взглядов или решений даже в случае, если ситуация противоречит его убеждениям.
Ученик Эша Стэнли Милграм в 1961–1962-е годы провел серию опытов в Йельском Университете. За допущенные ошибки в ответах "учитель" мог наказывать "ученика" с помощью удара электрического тока, используя особую шкалу. Причем максимальным наказанием мог быть удар тока мощностью 450 вольт - этот разряд может стать смертельным. Роль "ученика" играл актер, а ток, на самом деле не подавался. 65% испытуемых "учителей" использовали смертельный разряд тока, несмотря на душераздирающие крики, мольбы и протесты "ученика". Главный вывод: большинство людей могут проявлять жестокость лишь потому, что кто-то приказал им сделать это.
Психологические эксперименты также подтвердили истину, наглядно проявившуюся во время Холокоста: жестокость намного легче проявлять к тем, кого можно считать "дурным человеком" или "не вполне человеком" - так "арийцы" уничтожали представителей "низших рас". Альберт Бандура, работавший в Стэнфордском Университете, продолжил этот эксперимент. Одну группу подопытных называли "чудесными людьми", другую - "животными", а третьей давали нейтральные характеристики. Как оказалось, мощные "удары" тока намного чаще доставались "животным", а "чудесные люди" их практически не получали.
В 1971 году в Стэнфорде был проведен еще один показательный опыт. Психолог Филипп Зимбардо разделил подопытных студентов на две группы - "заключенных" и "охранников". "Охранники" могли делать все, что угодно для того, чтобы поддерживать порядок. Уже в первый день опыта с заключенными стали обращаться крайне жестоко. Зимбардо остановил опыт на шестой день, когда степень жестокости достигла апогея, хотя изначально эксперимент был рассчитан на две недели. Главный вывод: человек способен быстро принять новые правила игры - никто из "охранников" не попытался остановить жестокости, и никто из них не попросил прекратить опыт. Зимбардо также сделал заключение, что жестокость и ненависть к ближним спрятана в каждом человеке - для того, чтобы проявить их, нет нужды ожидать приказа.
Ныне есть несколько психологических теорий, объясняющих причины "любви к ненависти". Некоторые считают, что садизм заложен в каждом человеке - некоторые отрицают это. Однако большинство американских психологов сходятся во мнении, что одно гнилое яблоко способно испортить всю корзину.
Еще один психологический вывод. Национальный Институт Психического Здоровья свел воедино результаты ряда исследований и пришел к выводу, что жертвы "преступлений ненависти" страдают больше, чем жертвы обычных преступлений. Они чаще испытывают чувства ярости, уязвимости, чаще переживают депрессии, испытывают проблемы в общении, хуже учатся и пр. Подобные симптомы проявляются спустя 4–5 лет после инцидента - жертвы "обычных" преступлений страдают от подобных проблем 1–2 года.
Washington ProFile
http://www.washprofile.org
5 мая 2006 года

demiurg

Кто не видел - всем смотреть серию "Cartman's Silly Hate Crime"

MammonoK

Скинхеды. Идеология весьма запутанна и аморфна. Как правило, скинхеды ненавидят чернокожих, азиатов, евреев и\или арабов, католиков, мусульман, латиноамериканцев и т.п. Ныне насчитывается около 50-ти групп. Как правило, они плохо организованы и склонны к быстрому распаду. Периодически одни группировки объединяются против других, или заключают союзы против конкурирующих экстремистских группировок, имеющих иную идеологию. В 2005 году полтора десятка таких группировок сформировали "политическое крыло" - "Национальный Альянс". Скинхеды преуспевают в создании звукозаписывающих компаний, которые записывают и распространяют музыкальные записи, содержащие экстремистские призывы.
Ну ведь бред же. :/
Черные сепаратисты. Их идеология - весьма сложное переплетение расовых, исторических и религиозных мифов, политические цели также туманны. Обычно эти группировки отстаивают чистоту черной расы и критикуют межрасовые браки. Они являются противниками интеграции в современное общество и пытаются создать отдельные властные институты для афроамериканцев (некоторые группы декларируют необходимость создания "черного" государства на территории США). Их члены исповедуют ненависть к белым и евреям, в ряде случаев - к азиатам. В некоторых случаях эти группировки доказывают, что именно чернокожие, а не евреи, были "избранным народом", а Мухаммед был также чернокожим.

Поддерживаю этих перцев! Черные - сношайтесь с себе подобными!

Ivan22

ты о штатовских скинах лучше знаешь?

TOXA

Давайте все вместе наживем себе геморрой, а потом геройски с ним будем справляться всеми силами общества.
Пиздец ебанутая рыба. (с)

MammonoK

не меньше, чем авторы этого... хотя бред, но достаточно умеренный, у нас бы так не написали.

oKutsenko

Суть статьи,проецируя её на российские ландшафты - россияне,воспитывайте в себе толерантность. Мляяяя,это не в тему....

natunchik

Давайте все вместе наживем себе геморрой, а потом геройски с ним будем справляться всеми силами общества.
Пиздец ебанутая рыба. (с)
Как мне показалось, одна из идей этого текста состоит в том, что люди всегда кого-то ненавидят. Если есть иммигранты - они ненавидят иммигрантов. Если иммигрантов нет, они ненавидят людей другой веры. Если всё общество верит в одно и то же, они ненавидят гомосексуалистов. Или женщин.
Некоторые государства умудрялись довольно быстро поворачивать эту ненависть вовне - Гитлеровская Германия или СССР, например. Ничем особенно хорошим это не кончилось.
В статье речь о том, что нужно бороться с ненавистью вообще.
Вот прикинь, прилетят инопланетяне и телепортируют из России (точнее, из Москвы(sic! всех нерусских. Что будет дальше? Мирная жизнь? Хуй там! Поскольку лучше не станет (и даже станет гораздо хуже, бо некому будет кормить людей шаурмой или помидорами срочно найдутся новые враги - например, неправославные. Или наоборот - православные.

Mike3

весь мир срочно нужно накормить элэсдэ.

raushan27

Ненависть неизлечима, т.к. всегда проще решить вопрос "кто виноват", чем "что делать". Когда человеку запрещают ненавидеть кого-то вовне - он может начать ненавидеть соседей, компьютерных монстров, себя ит.п. Направлять ненависть вовне это не такое уж вредное дело.

natunchik

Ненависть неизлечима, т.к. всегда проще решить вопрос "кто виноват", чем "что делать". Когда человеку запрещают ненавидеть кого-то вовне - он может начать ненавидеть соседей, компьютерных монстров, себя ит.п. Направлять ненависть вовне это не такое уж вредное дело.
Ну так вся статья о том, как можно побороться с ненавистью вообще. С понтом что она излечима. Нам от животных осталось дофигища разных инстинктов (например, желание совокупиться со всеми красивыми тёлками в радиусе с которыми мы вполне успешно (как правило) боремся.

natunchik

весь мир срочно нужно накормить элэсдэ.
Есть мнение, что элэсдэ позволяет расширить сознание только тем, у кого оно (сознание) есть.

TashaV

и тогда остальные соберутся и запретят элэсдэ?

natunchik

уже.

raushan27

Бороться с ненавистью на административных и общественных началах - это благоглупость. Лишь вера (христианство, например) достаточно сильное противоядие... однако, истинно верующих христиан даже в "хритистианских странах" очень мало ... процента два от силы.
Ненависть процветает от бездуховности, а бездуховность стала одним из следствий расспространения ценностей толерантности и либерализма.

TOXA

Может быть, это была одна из идей текста. Честно сказать, весь его я не осилил. Дочитал до этого:
То есть, до тех пор, пока "чувство гостеприимства" основано не просто на определении "другого" (с расовой, этнической, религиозной и пр. точек зрения а на признании "другого" абсолютно и во всем равного "своим". Деррида напоминает, что несмотря на все различия, все люди - прежде всего члены одного общества, и должны иметь равные права и обязанности перед этим обществом.
Норберт Финч, автор книги "Национализм, Расизм и Ксенофобия в Германии и США", отмечает, что ни одна страна не свободна от подобных настроений, и противостоять им можно, лишь используя всю мощь государства и общества. Известно, что попустительство подобным деяниям приводит к возникновению "цепной реакции" - пренебрежение представителями меньшинств плавно перерастает в их дискриминацию и оскорбления, которые, в свою очередь, быстро переходят в стадию насилия.

Дальше читать не стал, потому как идет обычное бла-бла-бла в духе "аллилуйя братья, все люди братья, пидарасы тоже люди!"
Это абсолютно лицемерная позиция. И пока не будут осуждены те из нерусских, кто убивал и грабил русских в начале 90-х по этническому признаку, те села, где содержались русские рабы, ипал я в рот такие рассуждения.
Насчет телепортаций и прочего: нормально все будет. Этот твой прогнозируемый кризис- ну на недельку от силы.

zmei

Как мне показалось, одна из идей этого текста состоит в том, что люди всегда кого-то ненавидят. Если есть иммигранты - они ненавидят иммигрантов. Если иммигрантов нет, они ненавидят людей другой веры. Если всё общество верит в одно и то же, они ненавидят гомосексуалистов. Или женщин.Некоторые государства умудрялись довольно быстро поворачивать эту ненависть вовне - Гитлеровская Германия или СССР, например. Ничем особенно хорошим это не кончилось.В статье речь о том, что нужно бороться с ненавистью вообще.Вот прикинь, прилетят инопланетяне и телепортируют из России (точнее, из Москвы(sic! всех нерусских. Что будет дальше? Мирная жизнь? Хуй там! Поскольку лучше не станет (и даже станет гораздо хуже, бо некому будет кормить людей шаурмой или помидорами срочно найдутся новые враги - например, неправославные. Или наоборот - православные.
+1

MammonoK

будет лучше - это раз.
а во-вторых, не будет чурок и пидоров, все будут веселиться и наступит рай на земле.

zmei

Насчет телепортаций и прочего: нормально все будет. Этот твой прогнозируемый кризис- ну на недельку от силы.
Да ладно. Неужели ты действительно в это веришь.
Жаль не могу привести ссылку...
Помнится читал году в 99м интервью с одним фанатом московского "Динамо" по совместительству скинхедом. Так когда его спросили читал ли он отчет других фанов Динамо о поездке на матч Динамо Киев в Лиге Чемпионов, он ответил, что во-первых не понимает людей поехавших болеть за "этих хохлов", которых вообще нужно повыселять из России вместе с чурками, неграми, евреями и т.д.
А во-вторых сказал, что у нормального человека нет денег на компьютер и интернет. Его спросили: "Что же с такими людьми делать, тоже выселять тоже?"
Он сказал: "Да они тоже евреи, иначе не было бы у них таких денег"
Непонятно, смеяться или плакать...

zmei

будет лучше - это раз.а во-вторых, не будет чурок и пидоров, все будут веселиться и наступит рай на земле.rock against communism
ты бы хоть смайл поставил, а то ведь подумают, что ты серьезно так думаешь

shtompal

Похоже скоро начнут воспитывать толерантности. Огнем и мечом.

Ivan22

баблгай, ты как что-нибудь напишешь, так хоть стой, хоть падай.

sidorskys

Поддерживаю этих перцев! Черные - сношайтесь с себе подобными!

И сотрите, наконец, белую заразу с лица Земли.

oKutsenko

Дальше читать не стал, потому как идет обычное бла-бла-бла в духе "аллилуйя братья, все люди братья, пидарасы тоже люди!"
Это абсолютно лицемерная позиция. И пока не будут осуждены те из нерусских, кто убивал и грабил русских в начале 90-х по этническому признаку, те села, где содержались русские рабы, ипал я в рот такие рассуждения.
+1 Хорошо сказал.

Ivan22

Это абсолютно лицемерная позиция. И пока не будут осуждены те из нерусских, кто убивал и грабил русских в начале 90-х по этническому признаку, те села, где содержались русские рабы, ипал я в рот такие рассуждения.
Собственно говоря из-за этой твоей НЕлицемерной позиции и существуют все долгоиграющие конфликты на планете. Воевать друг с другом всегда проще, чем уживаться.

TOXA

Посмотрел бы я на тебя, если бы у тебя кого-нибудь там убили. Расскажи еще про то, как ты бы всех простил, как они раскаялись в содеянном и вы вместе выезжали бы по выходным на пикник с шашлыками.
Именно из-за подобной позиции тех, кому пох на жертвы среди своих, эти самые долгоиграющие конфликты и возникают. Че-то у меня такое подозрение, что у тех же чеченов, когда они хуйню творили, не было чувства, что за все придется расплачиваться. Поэтому хуйню и творили.

oKutsenko

Собственно говоря из-за этой твоей НЕлицемерной позиции и существуют все долгоиграющие конфликты на планете.
Я не знаю твою нацию,поэтому пока ничего сказать не могу.Но действительно...не судил бы ты о том, о чём имеешь не самое ясное представление.

oKutsenko

Эт тебе.Почитай на досуге.
Кавказский капкан. Нужны ли России «маленькие, но гордые» народы?

Не знаю, как у «дорогих россиян», но лично у меня в последние годы сложилось стойкое впечатление, что наша страна живет в обстановке перманентного траура. Кровавые теракты, как в столице, так и в периферийных городах, в ходе каждого из которых гибнет по 30–40 человек и после которых объявляется национальный или местный траур, случаются регулярно раз в три–четыре месяца. В перерывах между траурами официальные лица заявляют нам, что в Чечне наконец-то налаживается мирная жизнь, и радостно сообщают о направлении туда очередной партии средств на «восстановление разрушенной экономики» или на «компенсации лицам, потерявшим жилье в ходе боевых действий». Чеченское руководство благодарит российское правительство за заботу и просит еще. Почти сразу же в печати появляются сведения о «нецелевом расходовании» выделенных средств. Затем где-нибудь происходит очередной взрыв или захват заложников; слышатся проклятия в адрес «не имеющих национальности». Путин обвиняет во всем «международный терроризм»; чеченцы – представители многочисленных диаспор практически во всех крупных (и не очень) российских городах - клянутся, что «сами придавили бы гадов», а с экрана телевизора муфтий в белой чалме распространяется о том, что «ислам – это религия любви». Затем траур проходит, и все начинается сначала. Мы к этому даже как-то привыкли, и относимся к терактам как к стихийным бедствиям, которые нельзя предотвратить, а можно лишь минимизировать их последствия. А когда привыкаешь к какому-либо явлению, перестаешь остро реагировать на него. До тех пор, пока, как обухом по голове, не ударит известие о новом, еще более варварском теракте, наподобие бесланского. Проходит время, мы привыкаем и к этому, и для того, чтобы вывести нас из равновесия, снова требуется что-то из ряда вон выходящее. Не за горами, думаю, и время ядерных терактов в крупных городах, ведь оснащение «боевых урюков» ранцевыми ядерными боеприпасами малой мощности – лишь дело времени и желания, а доброжелателей у чеченцев во всех уголках земного шара более, чем достаточно. Сильнейшие спецслужбы мира работают с ними и стремятся использовать их в своих целях. «Свободный мир» в полном составе рассматривает чеченцев как противовес русским, а чеченский сепаратизм - как весьма полезное средство сдерживания России и консервации ее нынешнего убогого состояния. А финансовые возможности помогающих чеченцам собратьев по вере практически неограниченны.
Но все-таки нет-нет, да приходит в голову мысль – вопрос: а когда же это наконец кончится, и кончится ли вообще? Наступят ли когда-нибудь времена, когда можно будет спокойно, не расстраиваясь и не плюясь, смотреть по телевизору выпуски новостей? Наступят ли когда-нибудь времена, когда можно будет не опасаться за собственную жизнь, находясь в общественном месте или спускаясь в метро? Когда можно будет спокойно отпускать детей в школу? Беру на себя смелость утверждать: наступят, если мы освободим свое сознание от настойчиво навязываемых нам мифов на эту тему, которые, скопившись, словно мусор в наших головах, мешают нам взглянуть на проблему ясным, незамутненным взглядом. И принять решение.

Итак, миф первый: Чечня есть неотъемлемая часть Российской Федерации. Собственно, сейчас в этот миф, я думаю, не верит уже никто. Даже те, кто с маниакальной настойчивостью вдалбливает нам его с экрана телевизора. Чечня, по большому счету, не была частью России никогда – ни при царе, ни при генсекретаре, ни тем более не является ей сейчас. Ибо частью России может являться только та территория, где хотя бы соблюдаются российские законы, причем добровольно, а не из-под палки. И где сами жители считают себя гражданами России, а не какого либо суверенного или полусуверенного джамаата или халифата. Край, где население в массовом порядке нарушает российские законы, ненавидит российскую власть, убивает или похищает российских граждан, имеет на руках несметное количество оружия (вопрос «зачем» и «против кого», думаю задавать глупо) вряд ли может считаться территорией РФ. С другой стороны, давайте сами себе зададим вопрос: а нужна ли нам такая «часть», народ которой в большинстве своем ненавидит нас, борется против нас и готов поддержать (и неоднократно поддерживал) любого нашего неприятеля – явного или потенциального? Ответ, я думаю, очевиден.
Неотъемлемой частью Росси можно считать ту территорию, куда любой гражданин России может приехать без опасения за свою жизнь. В Чечне же русская жизнь ничего не стоит с начала девяностых годов, а сейчас и подавно («правозащитники», говоря об этом, тщательно избегают слова «русская»). Так что давайте отставим в сторону юридические сентенции. Чечня, да и большая часть Кавказа – не Россия вовсе, а скорее враждебная России территория. Именно так, кстати, и воспринимается сегодня Кавказ в массовом сознании «дорогих россиян». Именно так воспринимают его солдаты и офицеры, направляющиеся туда на службу. Сами же чеченцы считают себя россиянами исключительно тогда, когда появляется возможность «освоить» деньги из российского бюджета в форме каких либо «компенсаций» и субсидий. Де еще когда, пользуясь всеми правами гражданина РФ свободно перемещаются по всей российской территории «колонизируя» ее.

Миф второй: «война в Чечне» – один из самых устойчивых мифов, который к тому же вовсю эксплуатируется и внутри страны, и – особенно – за рубежом. Хотя я бы сказал, что с настоящей войной то, что происходило и происходит в Чечне, имеет мало общего. Общее – лишь то, что военные несут потери как от настоящей войны. А в остальном это – театр абсурда. Сложно представить себе партизанские иррегулярные формирования, которые имеют, тем не менее, все, что нужно для успешного ведения войны: деньги, оружие, самое современное оснащение, отлично подготовленных бойцов; и противостоящие им регулярные армейские части которые не имеют ничего (так и написал в своем письме солдат – срочник: «у нас во взводе ни хрена нет» а зачастую и воюют там на голодный желудок.
Сложно представить себе войну, где «местные жители», в том числе дети 10-12 лет, в открытую ведут наблюдения за передвижениями войск (ясно для чего и для кого и задержать их как шпионов нельзя – это граждане России. Трудно представить себе войну, где солдаты противника известны поименно, пофамильно и поадресно, но арестовать их также нельзя – надо доказать это, а, чтобы доказать, надо взять их в бою и с оружием в руках. Трудно представить себе войну, где сдавшихся солдат противника вместо того, чтобы интернировать, в массовом порядке зачисляют в свои ряды. Как вы думаете, насколько ревностно бывшие боевики, а ныне – «милиционеры», будут охранять законность и порядок?
Представьте себе, например, такую ситуацию. Идет вторая мировая война, немецкие войска на территории Белоруссии ведут боевые действия против партизан. Однако эти самые партизаны, как и все граждане Белоруссии, являются полноправными гражданами Третьего рейха, и имеют полное право перемещаться по всей германской территории. И, пользуясь этим правом, совершают теракты и диверсии в Гамбурге, Дрездене, Мюнхене, Берлине….. Теперь представьте, что немцы, входя в селение поддерживающее партизан, производят не то, что они делали на самом деле, а «зачиски», аналогичные чеченским, а выявленных партизан, укрытых местными жителями не уничтожают на месте, а отпускают восвояси: нет оружия – нет доказательств. Немецкий офицер, казнивший З. Козьмодемьянскую, получает 10 лет тюрьмы как военный преступник. Сдавшихся партизан «оформляют» полицаями, и даже оружия не отбирают. Абсурд? Но ведь именно это и происходит в Чечне: партизаны воюют « о-честному», армия же – играет в поддавки. Как можно победить противника, который и противником то не считается, а наделен равными с тобой гражданскими правами, имеет все необходимые документы, и вину которого и участие которого в бандформированиях надо еще доказать; которого кормит, одевает, укрывает и вооружает местное население (которое опять таки трогать нельзя, потому как «свои»)! Одним словом, «война по законам мирного времени». Абсурд? Но именно это мы и имеем в Чечне. И не надо быть пророком, чтобы предсказать, что при существующем положении дел «война» в Чечне, в продолжении которой заинтересованы влиятельные силы в России и за рубежом, не закончится никогда.

Миф третий: Россия, российская власть и русский народ находятся в неоплатном историческом долгу перед чеченским народом и другими народами Кавказа за:
а) вторжение на Кавказ и присоединение Кавказа в Х1Х в.;
б) депортацию чеченцев и других народов Кавказа в 40-е гг. ХХ в.;
в) развязывание «войны в 1994 и 1999 гг.
Этот миф особенно хорошо прижился (с подачи чеченцев, разумеется) на Западе, где бандитов считают «повстанцами», Басаева – чеченским Че Геварой, а Закаева – видного «борца за независимость Чечни» – с радостью приютила у себя безобразноликая Ванесса Редгрейв.
Чеченцы, особенно их эмиссары на Западе, не устают повторять, что Россия принесла чеченскому народу очень много зла. А мы, мол, лишь воздаем обидчикам по заслугам. Однако, раз уж нас затягивают в исторические дебри, давайте копнем поглубже и зададим вопрос: а что сама Россия видела от Кавказа за 200 лет взаимодействия с ним кроме ненависти, убийств и грабежей? Давайте разберемся, а зачем России так это было нужно – покорение Чечни, ввод войск, депортация чеченцев и т.д.
Не мною замечено, что пойманный за руку бандит всегда излагает события начиная с того момента, когда кто-то дал ему по роже, «забывая» при этом, как он сам грабил и убивал на улице. То же происходит и с «несчастными» горцами. Они очень любят рассказывать (особенно иностранцам) о том, как в 1994 г. На них «напала» страдающая имперскими замашками Россия, как в 1944г. их, несчастных, репрессировал и выселил Сталин, как еще при Государе-императоре Александре 1 русские войска покоряли Кавказ. Вывод: Россия – смертельный враг всех свободолюбивых народов, и ее надо держать под неусыпным контролем мирового сообщества. Как бы чего не вышло, от этих русских всего можно ожидать. А чеченцы – маленький, но отчаянно храбрый народ, борющийся за свою свободу и независимость, против русского империализма и шовинизма, соответственно его необходимо всемерно поддерживать. Однако чеченские пропагандисты, не жалея красок для расписывания страданий несчастного чеченского народа, никогда не говорили и никогда не скажут о том, что было до того. И что вынудило русских предпринять такие шаги. Итак, разве не чеченцы и другие «Кавказа гордые сыны», грабя торговые караваны и нападая с гор на приграничные районы, разоряя их и убивая жителей, вынудили Россию еще при Александре 1 двинуть войска на покорение Кавказа – «разбойничьей страны», как его тогда называли – чтобы обезопасить торговлю с Востоком и свои собственные границы? Разве не чеченцы и их соседи, готовые поддержать в борьбе с Россией любого ее врага, хлебом-солью встретили в Великую Отечественную немецкие горнострелковые части, и подняли в 1942г. мятеж против советской власти (в своем понимании – против русских вообще, как и сейчас сопровождаемый традиционными грабежами, убийствами и отрезанием голов? И какого же еще ответа они ждали от разгневанного Сталина, тоже, кстати, кавказца? Просто они поставили на врагов России, и проиграли. «Но не может же быть предателем весь народ» – выкрикивают избитый лозунг «правозащитники». Верно, не может, Однако ведь предатели были и среди русских, и среди украинцев, и среди белорусов, и среди других народов СССР. Но никто не стал высылать, скажем, всех русских в Сибирь. Сталинский гнев обрушился именно на кавказские народы и на крымских татар Вывод может быть один: народов – предателей, конечно, не бывает. А вот количество предателей внутри одного народа может быть различным, в т. ч. способным создать мнение о «народе – предателе» (то же касается и «народов – бандитов»).
А может быть, были чеченцы безгрешны, аки ангелы, накануне первой или второй «новых чеченских» войн, устроив кровавый геноцид русского населения Чечни (о котором как-то не принято до сих пор говорить, особенно на Западе и в среде доморощенных «правозащитников». Убивают таджика или чеченца в Москве – вой поднимается на всю Россию. Убивают десятки, сотни или тысячи русских в мусульманских республиках – никто этого не замечает и трагедией не считает). Не чеченцы ли опутали всю Россию сетями бандитского и полубандитского «бизнеса» с ярко выраженным национальным оттенком и презрением ко всем и вся? Одна история с фальшивыми авизо чего стоит! Каждый российский гражданин де-факто платил дань чеченцам – через обложенных данью предпринимателей. Может быть, не было «русского холокоста», зинданов, вошедших в моду захватов заложников для получения выкупа, и, ставших уже привычными насилий, грабежей с убийствами и отрезанием голов? Причем все это, повторяю, было еще задолго до «первой чеченской» войны. Кстати, интересная деталь: с точки зрения самих чеченцев, они ничего предосудительного и не делали. Вели себя как добропорядочный, свободолюбивый народ. Подумаешь – грабили и убивали. Так ведь русских же, чего русских-то жалеть?
Давайте зададим себе еще один вопрос: а почему то, что случилось, случилось именно с чеченским народом, а ни с каким другим из более чем сотни народов, населяющих Россию? Не с татарами, не с марийцами, не с чувашами, не с мордвой, не с якутами, не с башкирами, а именно с чеченцами? Чеченец в ответ на этот вопрос скажет примерно следующее: мы, мол, самый гордый и смелый народ, и не желаем никому покоряться (очень нужно кому-то вас покорять! Настоящие агрессоры и захватчики – это как раз вы). Однако объективная реальность такова: чеченцы крайне неуживчивы, гораздо более, чем другие народы, склонны к насилию как к универсальному средству решения проблем, и в гордости своей крайне неуважительны к другим народам, даже к собственным соседям. Из всего вышесказанного можно сделать один главный вывод: по большому счету, во всех бедах чеченцев виноваты прежде всего сами чеченцы, а не какая-либо «империя зла», благодаря которой они, кстати, получили возможность жить по-человечески, причем лучше, чем жители центральной России (при СССР и при «независимости» от которой в 1996– 999гг. за какие-то несколько лет опустились обратно в столь любимое ими средневековье, разворовав и разграбив все созданное за годы советской власти. Однако врожденная горская гордость, а точнее, инфантильность национальной психологии, не дает им не только признать, но даже понять самим эту очевидную истину. Нынешнего конфликта не могло не быть, он был запрограммирован и предопределен особенностями национальной психологии самих чеченцев. По большому счету чеченцы получили эту войну как ответ на свою антирусскую деятельность и воинственно-русоненавистническую позицию, за свой паразитизм (ведь из всех народов бывшего СССР только чеченцы, оставшись без опеки «старшего брата», додумались возродить на своей земле рабовладение как поистине общенародное явление, а также создать развитую инфраструктуру его) и криминальные замашки, за свое наплевательское отношение и к России, и к народам, ее населяющим. Однако именно это всегда остается «за кадром». На первый план почти всегда выходят утверждения о войне как о возможности заработать или отмыть деньги, о необходимости уничтожения бандитского гнезда на Кавказе (официальная версия) и т.д. Об истинной причине конфликта – столкновении национальных психологий русского и чеченского народов – вы не услышите нигде. Повторяю, этой войны, после падения советской власти с ее жестким контролем всего и вся, не могло не быть при такой позиции чеченцев. Более того, война, без разницы, активная или тлеющая, будет продолжаться до тех пор, пока русских и чеченцев не разделит полноценная государственная граница.
Меня очень смешит и одновременно злит расхожий в последнее время в СМИ словесный штамп, звучащий в основном из уст самих чеченцев: «чеченский народ устал от войны». Во-первых, русские гораздо больше устали от чеченского беспредела, причем еще тогда, когда войной и не пахло. А во-вторых, кто же спровоцировал-то эту войну? Кто готовился к ней – со всей серьезностью и основательностью? И кто расправился с русским населением Чечни? Ведь посильное участие в его травле принимали даже дети – били стекла в русских домах. Более старшее поколение занималось делами поважнее и поинтереснее: грабили, насиловали, убивали. Грабежи и изнасилования русских были в то время любимым народным развлечением в Чечне. Даже масса анекдотов сохранилась по этому поводу (придуманных чеченцами, разумеется. Им было весело). Даже по официальным данным с 1991 по 1994 годы в Чечне было загублено более 20 тысяч русских душ, а сколько по неофициальным? А вот теперь «чеченский народ устал от войны». Надоело.
Однако, занятая чеченцами позиция «вечно обиженного» весьма удобна: делай все, что тебе вздумается – грабь, насилуй, захватывай заложников, причем не только в Чечне, но и в России. Все тебе простится Аллахом и мировым сообществом, ведь ты не просто банальный убийца и грабитель, ты борец за свободу.
Предвидя обвинения в свой адрес в великодержавном шовинизме, фашизме, национализме и т.д., скажу, я – убежденный сторонник настоящей независимости Чечни. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но об этом – чуть ниже.

Миф четвертый: Северный Кавказ, и Чечня в частности – крайне необходимый для России регион. России необходимо во что бы то ни стало сохранять свое политическое и военное присутствие на Кавказе. Когда я очередной раз слышу это с экрана телевизора, сразу вспоминается солдатская пословица («Кавказское присутствие» в нашей армии уже давно – головная боль): «Один кавказец – отрада для части. Больше трех – беда. Армия, как известно, всего лишь зеркало нашего общества, и отражает проблемы нашего общества в концентрированном виде. Это же касается и вообще проблемы взаимоотношения русских с кавказцами – проблемы чрезвычайно серьезной, обсуждаемой пока на бытовом уровне, но упорно не замечаемой властью.
Скорее, присутствие России на Кавказе выгодно самим кавказцам, давая полное право им самим присутствовать (очень представительно и эффективно) в самой России. Надо сказать, что по всей Руси от такого присутствия идет стон.
Чеченский лозунг «Аллах над нами, Россия под нами» не так уж далек от истины. В пору говорить не об оккупации Россией Кавказа, а наоборот, о мощнейшей кавказской экспансии в центральные области России. Кавказские преступные группировки заполонили всю страну и играют ведущую скрипку в ее криминализации, имея возможность в случае необходимости быстро пополняться «маневренными группами», прибывшими из Чечни и Дагестана. Выходцы с Кавказа монополизировали торговлю наркотиками, алкоголем и табаком – главным оружием геноцида. Они же контролируют львиную часть легальной экономики страны. «Беженцы» из Чечни скупают целые микрорайоны в городах центральных регионов России, доставляя грандиозные неудобства местным жителям в силу огромной разницы в менталитетах. А городские рынки уже давным-давно стали вотчиной кавказцев по всей территории России. Вывод: это не Кавказ нужен России, а скорее, Россия до смерти нужна Кавказу. Да и что такое Россия для «среднестатистического» кавказца? Родина? Ни в коей мере. Родина для него – это в лучшем случае родной аул. К России же он относится как к колонизируемой территории, как к месту, где можно заработать (легальным и нелегальным способом) деньги, а потом с размахом их потратить. Там можно отдохнуть от жестких норм исламской морали, «оттянувшись» на всю катушку. Там не действуют законы кровной мести – единственное, что сдерживает джигита в его преступной удали. Как думаете, придет ли в голову кавказцу продавать наркотики или совершить изнасилование в родном ауле? Конечно, нет. А в России – пожалуйста. Потому что аул – родина. А Россия… «Нам, кавказцам, все равно» – их лозунг, и в нем отражается все их отношение к России. Жизнь в России они рассматривают как жизнь на некоей чужой, колонизируемой территории, а россиян – как если не врагов, то уж явно не как соотечественников. Поэтому и собираются в землячества, банды. Потому, обладая равными с коренным населением правами, кучкуются, проталкивают своих, создают протекцию землякам везде, где возможно. Земляки в их системе ценностей всегда выше всех остальных.
По большому счету, модель поведения нынешних «пришельцев» с Кавказа в отношении России такая же, как у их предков по духу – степняков, 500 – 800 лет назад: выкачать как можно больше, извлечь максимальную выгоду. Изменились лишь методы: сейчас это в основном - обкладывание данью предпринимателей, полукриминальный «бизнес» и махинации с воровством бюджетных денег. Хотя примитивные набеги, грабежи и увод населения в рабство также не редкость.
Как-то раз в официальной печати подняли на смех одного политолога, который назвал современный русско-чеченский конфликт продолжением борьбы России со степью, ведущейся с древних времен. Имею наглость утверждать, что политолог этот был абсолютно прав: это действительно продолжение борьбы России со степью, переместившейся теперь в горы. Во всяком случае, с моральной точки зрения, если отбросить юридические сентенции и общепринятые сегодня выражения типа «терроризм», «антитеррористическая операция», «этнические преступные группировки» и т.д., так дело и выглядит, ибо духовное родство и общность целей древних степняков и современных горцев видны невооруженным глазом. Так же, как и пропасть между менталитетами: нашим и горно-степным.
Сейчас в нашем обществе постепенно вызревает, несмотря на все усилия властей через СМИ представить все в розовом свете, осознание того, что нельзя дальше жить но навязываемой нам 80 лет модели «пролетарского интернационализма». Ибо у каждого народа – свой путь, свое понятие нормальности и ненормальности, чести и бесчестья, духовности и бездуховности.
Из уст наших военных в Чечне вы услышите, что чеченцам нельзя даже доверить засыпать ямы в Грозном, а не то что выдавать оружие – скоро оно обернется против нас же. А эти люди хорошо узнали сей народ и вдосталь нагляделись на пресловутое «кавказское благородство». Национализм? Махровый шовинизм? Врожденное отсутствие у русского народа толерантности? Когда слышишь от «правозащитников» нечто подобное, приходит в голову мысль: похоже, Илья Муромец, Алеша Попович, Добрыня Никитич и другие герои русского былинного эпоса также были махровыми фашистами и шовинистами, т.к. смертным боем били ту самую нечисть, которую сейчас можно в изобилии увидеть на любом рынке России. Которая монополизировала торговлю алкоголем, табаком и наркотиками и которая развращает дочерей тех, кто воюет сейчас неизвестно за что на Кавказе. Ибо цели и методы что у тех, что у других «степняков», как я уже говорил, одни и те же. Так нужен ли нам Кавказ? Я думаю, ответ очевиден. Более того, никто не станет отрицать: ни у одного среднестатистического россиянина нет, не было и быть не может никаких интересов ни в Чечне, ни вообще на Кавказе. Так называемые «стратегические интересы России» в этом регионе сводятся на деле к интересам там олигархических структур, лоббирующих их в правительстве. Так что выражение сатирика М. Задорнова о том, что "Чечня, кроме олигархов и нашего правительства, похоже, никому не нужна», вовсе не лишено смысла. Кавказу не место в России.

Миф пятый: чеченцы – самая гонимая и преследуемая ныне нация в России, «евреи сегодня», как выразился известный «правозащитник». Надо сказать, сравнение чеченцев с евреями вообще не очень корректно хотя бы потому, что последние, в отличие от первых, хотя бы имели вышедших из своей среды великих композиторов, писателей, художников, инженеров, ученых, а не только революционеров – боевиков, не чтили национальными героями садистов и убийц.
А вообще этот миф разлетается в прах об один единственный пример, взятый из жизни. Один мой знакомый стал свидетелем разговора двух чеченцев, который те вели на русском языке (видимо, разные диалекты вспоминая свои «подвиги» на чеченском фронте – это были бывшие боевики. Разговор этот происходил в стенах местного политехнического института. Представьте: «гонимые» и «преследуемые» чеченцы, и не просто чеченцы, а натуральные враги, воевавшие с нами с оружием в руках и убивавшие наших соотечественников, навоевавшись и «устав от войны», поехали в ненавистную им Россию получать образование! И никто не отказал им в этом праве.
Развенчать миф о «гонимости» чеченцев не составляет никакого труда. Если бы это было правдой, то:
не было бы процветающих чеченских «диаспор» во всех уголках России, за исключением разве что Крайнего Севера
не было бы контроля чеченского капитала над львиной долей российской экономики – он был бы выдавлен из России.
не было бы криминального беспредела чеченских преступных группировок в России, которые были бы либо уничтожены, либо вытеснены – при предвзятом отношении к людям определенной национальности и особом контроле за ними это не составило бы для государства никакого труда.
не было бы контроля чеченского криминала над продажей наркотиков, алкоголя и табака, над производством фальшивых денег – по тем же причинам.
не было бы потока денежных средств, постоянно направляемых в Чечню на «восстановление разрушенного хозяйства», на «компенсации за потерянное жилье» и т.д., и благополучно исчезающих в никуда, а частью превращающихся позже в оружие, которое стреляет в наших солдат, и взрывчатку, которая взрывается в наших городах.
И, наконец, если чеченцы так гонимы, то почему же именно они, расселяясь по территории Центральной России и чувствуя себя везде как дома, вызывают страх у местных жителей и доставляют им массу проблем, а не наоборот?
Думаю, здесь все предельно ясно, и говорить что-либо еще по этой теме не имеет смысла.

Миф шестой: Отторжение от России Кавказа станет началом дезинтеграционных процессов и началом распада самой России.
Этот миф усиленно культивируется через СМИ высшими чиновниками и огигархическими структурами, кровно заинтересованными в дальнейшем ограблении России и убийстве ее сыновей. Для них продолжение вялотекущего, тлеющего конфликта на фоне «мирного строительства» как нельзя выгодно – и для чиновников, имеющих долю с огромных средств, направляемых в Чечню, и для местных чеченских властей, «осваивающих» эти средства, и для генералов, требующих все новых ассигнований на «контртеррористическую операцию», и для прапорщиков, продающих чеченцам оружие. То, что в Чечне и вокруг нее практически каждый день продолжают гибнуть солдаты, а в России царит чеченский криминальный и бытовой беспредел, их нимало не волнует. А для того, чтобы у народа России не возникло даже мысли о возможности избавления от осиного гнезда, коим исторически всегда была Чечня и прилегающие к ней районы, в ход пускаются и имперские лозунги типа «Кавказ был, есть и будет российским!», рассчитанные на ностальгирующих по «великому и могучему» дураков, и всевозможные страшилки на тему неизбежного распада России, образования под боком у России центра международного терроризма и т.д.
Много ли потеряла Россия от отделения в начале ХХ в. ненавидящих ее Польши и Финляндии? А от отделения в конце ХХ в. Прибалтики, где к тому времени антирусская истерия достигла своего пика? И разве изменилось бы что-нибудь, если бы Россия, вместо решения внутренних проблем, попыталась бы любой ценой удержать эти страны в своей орбите? Разве что в худшую сторону…. С Чечней, однако, ситуация другая, заключающаяся в том, что чеченцы сами крайне заинтересованы в дальнейшем в дальнейшем своем нахождении в составе РФ, дабы извлечь из этого максимальную выгоду, поскольку это дает им право на федеральную кормушку и на дальнейшую «колонизацию» самой России. Все «прелести» независимости они испытали на собственной шкуре в 1996-99 гг., хотя настоящей независимостью это не назовешь хотя бы потому, что даже в это время из федерального бюджета в Чечню исправно поступали трансферты (фактически – контрибуции, именно так к ним и относилось тогдашнее чеченское руководство, расходуя по своему усмотрению).
Тем не менее каждый день «присутствия России на Кавказе» обходится ей в несколько (иногда в несколько десятков) жизней солдат и в миллионы утекаемых неизвестно куда рублей, дестабилизирует ситуацию в самой России, подрывает ее и без того слабую экономику и увеличивает и без того непомерное «присутствие Кавказа в России».
Из всего сказанного можно сделать однозначный вывод: вовсе не отторжение Кавказа может стать гибелью России. Скорее наоборот, если «присутствие России на Кавказе» (а точнее, Кавказа в России) продолжится еще лет 20-30 – вот тогда крах России, окончательный упадок экономики и вымирание коренного населения (а оно и так уже идет полным ходом) станут неизбежными и необратимыми.
Наоборот, добровольный отказ России от Кавказа, избавление экономики от его оков, а наших городов и сел – от агрессивных криминальных конкистадоров, может стать началом спасения России. Слишком разные культуры, обычаи, национальные психологии, привычки и темперамент имеют русский и кавказские народы, чтобы жить в одном государстве. Недаром за более чем 200 лет взаимодействия конфликт между этими народами не только не исчерпал себя, но и разгорелся в наши дни с новой силой. Даже в благополучные советские времена, несмотря на затушевывание действительности и искусственное насаждение «дружбы народов», конфликт этот был, но был тлеющим (вспомним хотя бы зеркало общества – армию). Разрушение КПСС и Советского союза открыло дорогу националистам – русофобам всех мастей и позволило застарелому конфликту вспыхнуть с новой силой. Причина всего этого, повторюсь, в слишком разных, практически взаимоисключающих друг друга национальных культурах – державной русской с одной стороны, и эгоистично – паразитирующей, корпоративно-националистической, кишлачно-абреческой, с явной установкой на насилие и пренебрежение ко всему чужому – кавказской – с другой стороны. Кавказцы, и чеченцы в частности, никогда не были связаны с Россией никакими моральными обязательствами, никогда не считали Россию своей Родиной, а россиян – соотечественниками. Они предпочитали лишь использовать выгоды от пребывания в России, таить различные национальные обиды и дестабилизировать обстановку, выплескивая эти обиды всякий раз, когда центральная власть в России по каким-либо причинам ослабевала. По этой причине кавказцы всегда оказывались послушным орудием в руках тех сил, чьей целью был развал России по югославскому сценарию – посредством провоцирования межнациональных конфликтов.
Так стоит ли бояться смерти больного, удаляя из его тела опухоль? И стоит ли спрашивать саму опухоль, желает ли она удаляться? Что же касается разрушения России, то оно в принципе невозможно в результате отделения от нее какой-либо национальной республики хотя бы потому, что русские составляют в ней все еще 80 населения, а если включить туда «русских по самоопределению», то и еще больше. Разрушение России возможно только при вымирании большей части коренного населения России и утрате национального менталитета и национальных традиций, чему нынешняя кавказская и национальная политика правительства весьма способствует.
Миф седьмой, самый правдоподобный и распространенный: бандиты и террористы не имеют национальности и вероисповедания (хочется, следуя логике авторов этого бреда, продолжить: «а также домашнего адреса, фамилии, имени, отчества, отпечатков пальцев и т.д. – вообщем, всего, что помогло бы идентифицировать и поймать бандита».). Борьба органов правопорядка с такого рода противником окончательно превращается в боксерский «бой с тенью». Несмотря на то, что этот миф активнейшим образом, с маниакальной настойчивостью вдалбливается сейчас в наши головы через все СМИ властями всех уровней, думаю, подавляющее большинство здравомыслящих граждан прекрасно понимают, что данный «постуллат» надежно служит интересам не общества, а прежде всего самих бандитов, убийц и террористов. Хотелось бы задать ряд вопросов тем, кто этот миф насаждает или считает его правдой.
Вопрос первый: объясните, господа защитники бандитов и террористов, почему же именно ислам «дал миру», если можно так выразиться, небывалое количество террористов всех мастей? Почему именно ислам стал ассоциироваться в сознании рядового обывателя с экстремизмом и терроризмом? Назовите, к примеру, хотя бы одну, скажем, православную экстремистскую террористическую организацию, имеющую целью установление по всей земле православного христианского миропорядка? Не можете? Зато исламских организаций подобного толка – пруд пруди. Почему? Не потому ли, что в самой психологии православия нет места джихадам и шахидам, гяурам и кафирам, «странам мира» и «странам войны» – в отличие от ислама, где даже изощренная проработка подобной ненавистнической терминологии говорит о многом. Ислам – единственная из мировых религий, где так явственно видна установка на насилие, на дискриминацию по принципу вероисповедания (человек другой веры – никто, кафир, враг ислама).
Ислам (плевать, какие его течения это одобряют, а какие – нет, в православии и даже в католичестве это просто невозможно) – единственная из мировых религий, оправдывающая любое преступление, если оно совершается против «неверных», и подводящая под это соответствующие обоснование и терминологию. Он оправдывает и убийство, и грабеж и даже изнасилование.
Вы знаете, кто такие «мутаа»? Это «временные жены» воина – моджахеда, набранные из пленниц. Не должен же воин Аллаха испытывать хоть в чем-то дискомфорт! Чеченцы обратили в таких «мутаа» тысячи русских женщин. Неважно, сколько цитат из Корана могут привести в опровержение всего этого «спецы в чалмах», ведь факт остается фактом: ежегодно тысячи мусульман совершают дикие преступления с именем Пророка на устах. Как видим, благодатнее почвы для религиозного экстремизма, чем ислам, не придумать.
Вопрос второй: с кем воюют чеченские боевики? Можете об этом спросить у любого из них, а также у любого «мирного» чеченца, который сам не воюет, а лишь кормит, одевает и укрывает боевиков. Они вам ответят: с русскими. Повторяю: с рус-ски-ми (как вариант: с русским кафиром). Не с «российскими вооруженными силами», не имеющими национальности. Не с российской властью, тем более не имеющей национальности (коль отказывает русским даже в праве на самозащиту). С русскими. Со всеми вообще. Они – причина всех бед чеченского народа. Исходя из этого, проведение терактов против гражданских лиц, женщин, детей, стариков, а тем более подрывы военных госпиталей – оправданны и целесообразны. Чем воины Аллаха и занимаются весьма успешно. То есть для них противник имеет национальность, и весьма определенную. Сочетание же самой неуживчивой нации с самой неуживчивой религией и дало столь трагический для окружающих народов, и в особенности для русских, результат.
И наконец, вопрос третий, самый интересный: почему нас так упорно и настойчиво призывают быть «толерантными» по отношению к народам, которые не испытывают особой толерантности по отношению к нам самим? Агрессивность кавказцев и их неуважение к чужим законам и обычаям известны всем. Уважение к собственным обычаям в их собственной среде зиждится, в основном, на страхе перед кровной местью. Попав в Россию, или издеваясь над русскими у себя на родине, они этого страха не испытывают, и, соответственно, творят все, что им позволяют их весьма специфические нормы морали. Из уст «правозащитников» можно часто услышать, что в России не любят кавказцев, однако никто не задается вопросом: а почему же их не любят, есть ли основания для этой нелюбви? Миллионы россиян, от Москвы до самых до окраин, ненавидят кавказцев именно за их жестокость и крайнее неуважение к чужим традициям, а не по причине врожденного шовинизма, как это пытаются представить «правозащитники». И для тысяч пострадавших от кавказского криминального и террористического беспредела, творимого почти всегда именно под знаменем ислама, национализма и русоненавистничества, слова о том, что «бандиты и террористы не имеют национальности и вероисповедания» звучат по меньшей мере издеват

Ivan22

Любой человек, творящий хуйню, - не задумывается о последствиях, потому хуйню и творит.
И еще никто не отменял того факта, что преступник должен быть наказан. И откуда из моего поста следует вывод, что надо всем все прощать, и будет всем счастье? Сам ведь выдумал-додумал.
А чечня мне безразлична, к чему вы о ней речь завели вообще?

TOXA

Любой человек, творящий хуйню, - не задумывается о последствиях, потому хуйню и творит.
Лана, спросим тогда у наших заклятых кавказских друзей, у которых принят весьма милый (и, вообще говоря, сугубо рациональный, имхо) обычай кровной мести. Скажите пожалуйста, районах, где за убийство или изнасилование ждет кровная месть со стороны родни пострадавшего(-ей много находится желающих хуйню творить?
Или вот еще один кадр: чел долго раздумывал, может, "поматросить и бросить" одну то ли армянку, то ли что-то в этом роде. В конце концов, решил этого не делать, ибо у нее было три не очень либеральных и продвинутых брата. Поэтому хуйню он дальше творил с русскими.
 
И еще никто не отменял того факта, что преступник должен быть наказан. И откуда из моего поста следует вывод, что надо всем все прощать, и будет всем счастье? Сам ведь выдумал-додумал.

Нет, просто это логически вытекает из отрицания тобой моего поста, где мысль о том, что все преступники-выходцы из определенного народа, который устроил хуйню в адрес моего народа, должны быть наказаны и только тогда этот народ может быть прощен. Причем, крайне желательно, чтоб наказали их свои.
 
А чечня мне безразлична, к чему вы о ней речь завели вообще?

Потому что это наиболее вопиющий пример: в т.ч. те самые люди, которые убивали и грабили русских в начале 90-х, теперь живут в России, имеют ее гражданство и право голоса, изображают из себя жертв кровавой русни.

Koldunel

статья ништяк... толерантность как её нам хотят навязать - зло...

Ivan22

Скажите пожалуйста, районах, где за убийство или изнасилование ждет кровная месть со стороны родни пострадавшего(-ей много находится желающих хуйню творить?Или вот еще один кадр: чел долго раздумывал, может, "поматросить и бросить" одну то ли армянку, то ли что-то в этом роде. В конце концов, решил этого не делать, ибо у нее было три не очень либеральных и продвинутых брата.
А разве эти районы не самые криминогенные на территории РФ? Тот же Дагестан, к примеру. Про либеральных братьев прав - сам наблюдал такую ситуацию, когда мой сводный брат ходил свататься к дочке наших знакомых, так ее братья вежливо его попросили не делать этого. Я армянок и прочих обхожу за полкилометра. А насчет "поматросил и бросил" - в наше время это вроде хуйней не считается. Или ты из федерации молодежи?
Проблема в том, что многие наши чернобровые соседи, спустившись со своих горных аулов, едут на заработки в Россию. Я знаю, что в Армении есть много умных, талантливых и образованных людей, но редко кто из них поедет в Россию работать, другое дело - деревенское быдло, которое не умеет себя вести и пытается навязать свои аксакальные правила. Таких надо наказывать.
Свои редко наказывают своих за зверства против несвоих. С чечней вся проблема в том, что чеченцы не считают русских своими и никогда считать их таковыми не будут. И раз уж пошли такие разговоры, то русские в чечне тоже не мало мирного населения убили.

TOXA

Я спрашивал людей с Кавказа. Много ли у них находится желающих творить хуйню в отношении тех, за кого с вероятностью хотя бы 80 % отомстят, причем, не по "всей строгости законов РФ", а гораздо жестче?
Проблема в том, что многие наши чернобровые соседи, спустившись со своих горных аулов, едут на заработки в Россию. Я знаю, что в Армении есть много умных, талантливых и образованных людей, но редко кто из них поедет в Россию работать, другое дело - деревенское быдло, которое не умеет себя вести и пытается навязать свои аксакальные правила. Таких надо наказывать.

Только сначала надо все доказать. А затем наказать по всей строгости законов РФ. Ну да, конечно, о таких последствиях вообще мало кто задумывается.
Свои редко наказывают своих за зверства против несвоих. С чечней вся проблема в том, что чеченцы не считают русских своими и никогда считать их таковыми не будут.
Ну тогда они все идут под тот же разряд, что и те, кто зверствовал.
И раз уж пошли такие разговоры, то русские в чечне тоже не мало мирного населения убили.

1. Сколько?
2. Когда?
3. За что?
4. А там были мирные? Ну, в смысле, те, кто себя не замарал насилием по отношению к русским?

oKutsenko

И раз уж пошли такие разговоры, то русские в чечне тоже не мало мирного населения убили.
Ссылку,пожалуйста.На авторитетный источник.

rivenandko

4. А там были мирные? Ну, в смысле, те, кто себя не замарал насилием по отношению к русским?
старики, женщины, дети. или они все поголовно были боевиками?

oKutsenko

Скажи этому ,что старики,женщины и дети воевали в Чечне против наших не хуже боевиков.А может,даже и лучше - поначалу не ждёшь от ребёнка,что он может тебе выстрелить в спину...Да и если бы боевиков не укрывали,не кормили-не поили,и не сообщали о всех передвижениях федералов,посмотрел бы я,в какой заднице все эти "повстанцы"оказались бы.

rivenandko

ты на мой вопрос посмотри, пожалуйста. ВСЕ старики, женщины, дети были боевиками?
дюссандер пытается навесить квантор всеобщности.
Скажи этому

очень вежливо с твоей стороны

karim

ну тут же написали что остальных убили арабские наемники

oKutsenko

ОНИ не смотрели ни на пол,ни на возраст.А почему мы должны их прощать?Хватит,надоело.

rivenandko

А почему мы должны их прощать?
А должны ли мы простить свое родное правительство, допустившее события в Чечне?

oKutsenko

Причём здесь правительство?То,что оно сделало - на его совести,история покажет,прощать или нет.Речь идёт о каждом из нас.С колен пора вставать.И пора перестать заниматься политико-социальным мазохизмом.Мы не виноваты.Чехи - да.

rivenandko

С колен пора вставать.
...
Мы не виноваты.Чехи - да.
собственно все понятно. дальше разговаривать нет смысла.

oKutsenko

Ты считаешь,что надо продолжать в духе толстовства?Всех пожалеть,накормить,обогреть и предоставить московскую прописку?Пройдись как-нибудь мимо КАФЕМАКСА,посмотри,как ведут себя несчастные чеченцы.

oKutsenko

Просто меня бесит то,что подобные тебе упрямо закрывают глаза на то,что абсолютно очевидно. Ради Бога,закрывайте,только зачем пропагандировать вашу ущербную позицию?

TOXA

Все они по меньшей мере им помогали. Среди рассказов тех, кого мочили в 90-х есть рассказы о том, что, когда русские уезжали, бросая все нажитое, спасая свои жизни, старики не скрывали своей радости.
А еще в первую чеченскую был милый обычай стрелять из-за спин своих детей. Да и дети частенько всякие гадости делали.
Кстати, пособничество боевикам в любой форме- все равно что быть боевиком.

oKutsenko

Да чё ты ему это говоришь?Он высказал свою точку зрения и свалил.

Ivan22

помню, больше десяти лет назад по ТВ показывали дорогу в Чечне. Была зима и вдоль дороги лежали трупы беженцев со скарбом - женщин, детей, стариков, - сотни трупов, извини, что не посчитал, сколько точно их там было. Когда это было, я не помню, за что - не знаю, но то, что это было и что это на совести русских - в этом я уверен.
Хочешь доказательств - спроси у гугла.
Если бы тебе было 10 лет, и в вашу деревню/город/село пришли фашисты - вы бы взяли в руки оружие? Русские для чеченцев - те же фашисты.

TOXA

Пока сам чеченский народ не уничтожит тех, кто это делал, я считаю, что он виновен в геноциде весь. Старики женщины и дети могли остановить своих братьев, мужей детей, внуков и отцов. Но они этого не сделали: гораздо прикольнее, когда грязную работу за тебя русские рабы выполняют, можно за их счет еще и поживиться.
Да, были чеченцы, которые пытались все это остановить, но их быстро перебили, причем, насколько я понимаю, вместе с семьями.
На Кавказе все межнациональные противоречия решаются путем геноцида ударными темпами.

oKutsenko

Если бы тебе было 10 лет, и в вашу деревню/город/село пришли фашисты - вы бы взяли в руки оружие? Русские для чеченцев - те же фашисты.
Ты так и не прочитал статью,которую я запостил.А там ответы на все твои претензии.А насчёт трупов беженцев - передай привет генералу Дудаеву.

TOXA

не знаю, но то, что это было и что это на совести русских
Мило... а куда потерялись "дорогие россияне"? Как че гаденькое- так русские, а как че-нить великое, ну, там подвиги всякие, так подвиг "многонационального российского народа".
Послушай, нехуй фашистов сравнивать с кем ни попадя: русские слишком добрые и терпеливые для этого, а чеченцы... хм, даже в СС своим пленным врагам тесаками головы и яйца не отрезали.
Чеченцы повели себя хуже любых фашистов. И признаков раскаяния я пока не видел.
Кстати, а ты уверен, что это были ЧЕЧЕНСКИЕ трупы? А даже если так- после того. что они сделали с нашими людьми, солдат (даже если такое и имело место быть) понять можно.

Ivan22

Прочитал. Не очень убедительно. Такое ощущение, что написано умным для тупых, желающих казаться умными.
Дудаев войну начал?
Источник?

TOXA

А резню, надо полагать, тоже не его хлопци начали?
Кроме того, нападения на милицию, КГБ и прочее- это уже война.
Так что да, войну начал Дудаев.

Ivan22

русские слишком добрые и терпеливые для этого
не смеши меня
имелось ввиду, что в глазаъх чехов русские - интервенты.
Предлагаю шарахнуть по Чечне ядерным оружием.Кто за?

TOXA


А че потом с заражением делать?

Ivan22

а это их проблемы. Главное погоду подобрать

oKutsenko

написано умным для тупых, желающих казаться умными.
Всё ясно.

TOXA

Нет, это глупо.
Там и Ставрополье недалеко, и поразит оно, в основном, равнинные районы Чечни, которые должны отойти к Ставрополью. А в горах оно неэффективно.

oKutsenko

Ответь,пожалуйста - откуда ты родом?

Ivan22

из сочи. и мне кажется, я лучше вас осведомлен в том, что такое кавказская экспансия.
Предлагайте ваши варианты геноцида чехов, не стесняйтесь.

Tallion

Русские для чеченцев - те же фашисты.
Русские для чеченцев - бараны, не умеющие дать сдачи.

oKutsenko

и мне кажется, я лучше вас осведомлен в том, что такое кавказская экспансия.
А я откуда,знаешь?

Ivan22

из Логова

oKutsenko

Ай,молодца! +1

rivenandko

Ты считаешь,что надо продолжать в духе толстовства?Всех пожалеть,накормить,обогреть и предоставить московскую прописку?Пройдись как-нибудь мимо КАФЕМАКСА,посмотри,как ведут себя несчастные чеченцы.
...
Просто меня бесит то,что подобные тебе упрямо закрывают глаза на то,что абсолютно очевидно. Ради Бога,закрывайте,только зачем пропагандировать вашу ущербную позицию?
Нет, не в духе толстовства, а в духе _умеренного_ национализма. У Кафемакса регулярно хожу, считаю это место самым уёбищным на территории мгу. Лучше бы там оставили "стекляшку"... Ты не обобщай поведение кафемаксовских хачей на весь Кавказ. У каждого народа есть свои подонки и свои герои. Как в высказывании, "есть жиды, а есть евреи".
А я, наоборот, считаю твою позицию ущербной. На том и порешим?
Я свою не пропагандирую, между прочим, а просто высказываю. Или свободу слова уже запретили?

karim

у кафемакса все-таки образованные хачи

oKutsenko

Ты не обобщай поведение кафемаксовских хачей на весь Кавказ.
Ха!

oKutsenko

На том и порешим?
Порешим
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: