Война США в Иране

sever576

Американские военные не исключают, что нанесут удары по Ирану, хотя надеются, что этого удастся избежать. Главная задача – противостоять иранским эмиссарам в Ираке, поставляющим оружие и бойцов в оккупированную страну. С объявления о новой кампании США в Ираке начинается визит Кондолизы Райс на Ближний Восток.
Американские военные и политики подтвердили, что антииранская кампания США в Ираке началась с личного благословения Джорджа Буша. Вашингтон собирается противостоять активизировавшимся в последние месяцы иранцам в соседней стране. Но Пентагон надеется, что удастся избежать нанесения авиаударов по самому Ирану.
О новой кампании рассказала госсекретарь Кондолиза Райс переда началом своего визита по Ближнему Востоку. В интервью The New York Times она пояснила, что рейды американских военных против иранцев в конце декабря и в начале января проводились в соответствии с приказом Буша.
Кампания против пособников иранского режима в Ираке, по словам Райс, была придумана американским президентом несколько месяцев назад: «Приказ был отдан несколько месяцев назад после длительного периода, в течение которого мы наблюдали активизацию деятельности иранцев в Ираке и увеличение смертности в результате их деятельности». Она уточнила, что в итоге «было принято решение начать противодействовать этим сетям».
По мнению многих высокопоставленных чиновников администрации президента, значительное количество бомб и фугасов – а их технологический уровень стремительно повышается, – производится в Иране и попадает в Ирак через его восточные границы. Здесь они используются для осуществления терактов против американцев. Потому Вашингтон задумал эту кампанию именно с целью защиты своего контингента в Ираке. Американские политики всячески подчеркивают, что речь ни в коем случае не идет о полноценной военной кампании именно против Ирана. Пресс-секретарь Белого дома Тони Сноу даже назвал такие предположения «городской легендой». «Президент говорил о защите американских сил внутри Ирака, о том, что мы делаем для предотвращения доставки оружия и бойцов на театрах военных действий в Ираке, используемых для убийства американцев и иракцев», – разъяснил он, сообщает Associated Press.
Госсекретарь США уверена, что их действия не вызовут нареканий в международном сообществе.
«Я не думаю, что в мире найдется страна, которая будет спокойно сидеть и смотреть, как иранцы создают в Ираке сети, производящие взрывные устройства очень высокого качества, используемые для убийства солдат этой страны», – пояснила Райс телеканалу «Би-би-си». Глава внешнеполитического ведомства также не видит причин для эскалации напряжения в Ираке в связи с новой кампаний США. «Это не эскалация, это хорошая политика», – считает Райс.
Она намерена обсудить новую тактику США в рамках недельной поездки по странам Ближнего Востока: Египту, Иордании, Саудовской Аравии, Кувейта, Израиля и Палестинской автономии. Еще одной темой ее поездки станет обсуждение палестино-израильского конфликта. Райс полагает, что по этой теме должны высказаться все ее собеседники, поскольку для решения этой проблемы необходимы усилия всех заинтересованных сторон: «Должно прозвучать мнение арабских стран – Египта, Иордании и Саудовской Аравии. И мнение умеренных палестинцев – таких, как Абу Мазен (лидер Палестинской автономии Махмуд Аббас. – «Газета.Ru»). И нужно услышать мнение Израиля». «Думаю, что любой план, который будет исходить только от Америки, обречен на провал. США не добьются успеха в одиночку», – признала госсекретарь. Хотя речь шла о палестино-израильском конфликте, в той же мере фразу можно отнести и к новой антииранской кампании.
Пентагон тем временем не исключил, что кампания в Ираке может перерасти в военные действия в Иране.
Тем не менее, в ближайшее время нанесение ударов по Ирану не планируется, заверил глава Пентагона Роберт Гейтс, комментируя заявление Буша о готовности не допустить поддержки иракских повстанцев со стороны Ирана и Сирии. «Мы думаем, что сможем остановить деятельность поддерживающей (иракских повстанцев и террористов. – «Газета.Ru») сети своими действиями в Ираке, и нужды наносить удары по целям в самом Иране нет», – заявил он, цитирует Associated Press. Другое дело, что никто не знает, чем обернется решение бороться с повстанцами в Ираке. «Какие-либо военные действия внутри Ирана – это крайнее средство, к которому мы можем прибегнуть», – заявил Гейтс.
По мнению экспертов, в первую очередь американские военные будут бороться с повстанцами в районах Багдада, сообщает «Би-би-си».
В столице Ирака сильны позиции шиитских группировок, поддерживаемых иранцами, и не исключено, что именно здесь собираются взрывные устройства.
Действия американских военных против иранцев начались уже в конце декабря. Тогда в Багдаде были задержаны два иранских дипломата и четыре высокопоставленных офицера. Сотрудников дипмиссии американцы отпустили спустя несколько часов, а военных оставили под стражей по подозрению в террористической деятельности. На этой неделе американские войска взяли штурмом консульство Ирана в городе Эрбиль на севере Ирака и арестовали шесть человек, также по подозрению в причастности к терактам. Вскоре один из сотрудников был отпущен, а остальные пятеро были переправлены в Багдад. Военные также изъяли документацию из консульства.
Напомним, что в среду президент США Джордж Буш выступил с телеобращением к нации, где рассказал о планах в этом регионе. Главный пункт – отправка в Ирак еще 21,5 тысячи американских солдат. Они перебрасываются в дополнение к 132 тысячам, уже находящимся в стране. Предполагается, что первая группа солдат прибудет в Ирак в ближайшие недели, а оставшаяся часть должна быть переброшена весной. Правда, пока в парламент США не поступил запрос о выделении средств на переброску дополнительных военных сил. Но демократическая партия, победившая на выборах, уже выступила с предложением блокировать инициативу об увеличении контингента в Ираке. Также американский президент пообещал не допустить вмешательства Ирана и Сирии в ситуацию в Ираке. Между тем, двухпартийная комиссия бывшего госсекретаря Бейкера и бывшего конгрессмена Гамильтона в ноябрьском отчете, напротив, призвала вести переговоры именно с Тегераном и Дамаском для вовлечения их в переговоры, в первую очередь, с шиитскими группировками.

popov-xxx25

надеются, что этого удастся избежать.
Ну дык, а то ж придётся Персидский залив весь авианосцами утыкать, чтоб танкеры могли проходить спокойно. А в ирак вводить новые войска, чтобы противодействовать иранцам, которые там ещё больше активизируются.

pasta1

Я за, а то нефть сука дешевеет.Кстати америке (особенно республиканцам) помоему тоже выгодны высокие мировые цены на нефть.

78685

Напомним, что в среду президент США Джордж Буш выступил с телеобращением к нации, где рассказал о планах в этом регионе. Главный пункт – отправка в Ирак еще 21,5 тысячи американских солдат. Они перебрасываются в дополнение к 132 тысячам, уже находящимся в стране.
Предстоит война в Иране?
Эээ, а как, собственно? Численность вооруженных сил Ирана даже в мирное время хорошо если меньше миллиона. В военное будет миллиона два наверно
Наступать, проигрывая в числе 1/10 и с таким тылом, как Ирак?

sever576

а авиаудары к объявлению военных действий уже не относятся?

popov-xxx25

Наступать, численно уступая 1/10 и с таким тылом, как Ирак?
Т-щ Клаузевиц-II, Вы пропустили слова "авиаудар" и "Пентагон тем временем не исключил, что кампания в Ираке может перерасти в военные действия в Иране."

78685

А что, разве уже были авиаудары?

yurimedvedev

Эээ, а как, собственно? Численность вооруженных сил Ирана даже в мирное время хорошо если меньше миллиона. В военное будет не меньше двух наверно
Джорджу приснился сон, где ангелы господни, облаченные во все белое, говорили ему, что в Иране производят оружие массового уничтожения и тренируют террористов на секретных высокогорных базах.
А насчет миллиона иранских военных им это не поможет. Ибо есть авиация и ракеты. И никто как во вторую мировую пешим окопы атаковать не будет. Вспомни Сербию, Афганистан и Ирак.

sever576

статью читал, но не осилил?
Американские военные не исключают, что нанесут удары по Ирану

78685

да ну, имхо фоновая болтовня. Иран всё время обещает бомбить Израиль, США обещают бомбить Иран
К тому же речь скорее всего идёт о бомбардировке не объектов армии Ирана и КСИР, а об иракских шиитах, которые тусят на территории Ирана
США кстати на днях таки осуществили самые настоящие авиаудары в Сомали - никто же не говорит, что США ведут войну в Сомали
В общем, чтобы всерьез набычить на Иран пендосам надо втрое увеличить группировку в Ираке, сколотить коалицию и зачистить иракских друзей Ирана (Садра и прочих). Всё это сделать весьма проблематично, думаю, буш это прекрасно знает

78685

А насчет миллиона иранских военных им это не поможет. Ибо есть авиация и ракеты. И никто как во вторую мировую пешим окопы атаковать не будет. Вспомни Сербию, Афганистан и Ирак.
Поможет-поможет. Иранская армия куда как поболее боеспособна, чем перечисленные страны.
Одной авиацией войны не выигрываются - например, в последней стычке в Ливане хель-аавир отработал на отлично и выполнил все задачи, а с наземной операцией сразу возникли траблы

sever576

Сравнение с Сомали некорректно, там бомбили противников действующей власти.

sever576

ну да, без пехоты страны не захватывают
а по поводу авиации, что там Иран в России закупил? Бук, Тор или С-300 ? -

narkom

Иранская армия куда как поболее боеспособна, чем перечисленные страны
В Ираке его уже ждали "миллион отборных солдат Саддама"

sever576

ну так они и продолжают там партизанить -

popov-xxx25

Бук, Тор или С-300 ? -
Тор. Контракт ЕМНИП на 29 ЗРК со всем прилагающимся барахлом и обучением специалистов.

popov-xxx25

В Ираке его уже ждали "миллион отборных солдат Саддама"
Жирик говорил про 200 тысяч

narkom

упс.... ошибся, как же я забыл его творчество. Надо перечитать на досуге

sever576

надеюсь они уже успели местных вояк всему научить -)

78685

надеюсь они уже успели местных вояк всему научить -)
Честно говоря, учиться есть чему - с 30 комплексов надо будет сбить самолётов этак 500 Впрочем, наше доброе правительство Ирану ещё наверное подгонит, причем нахаляву

78685

Жирик говорил про 200 тысяч
Да хоть бы и миллион (хотя из 8 миллионов мужиков наверное сложно набрать миллион отборных солдат ) - что толку, если среди них процент охотников умирать за Саддама мягко говоря не очень высок, а среди высшего командного состава он ещё меньше?

Patrikeevna

Ну дык, а то ж придётся Персидский залив весь авианосцами утыкать, чтоб танкеры могли проходить спокойно. А в ирак вводить новые войска, чтобы противодействовать иранцам, которые там ещё больше активизируются
К слову, к концу января в заливе уже будет две ударных группы авианосцев, и появились они там в течение последних 2 месяцев. Плюс сейчас американцы посылают еще 20,000 солдат в Ирак и спецназ морских пехоинцев в Бахрейн.
Правда, по слухам Иран бомбить будут не американцы, а Израиль (американцы там чисто для прикрытия, чтобы Иран, типа, ответку не включил). И бомбить будут не все подряд, а ядерные объекты. Израиль уже с Ираком делал такую фигню в 1981 году.

popov-xxx25

с 30 комплексов надо будет сбить самолётов этак 500
Почему 500? Достаточно и 50, для того, чтобы американские енаралы изменили бы свои действия. Да и ваще, какая разница. Б-52 всё равно летают выше, чем "Тор" может дострелить. Так что Торы — это против крылатых ракет в первую очередь. Вот их они будут валить на ура (т.к. КР пока ещё не научились делать противоракетный манёвр правда, в сравнительно небольшой зоне.

sever576

Эта зона - реактор в Бушере

78685

К слову, к концу января в заливе уже будет две ударных группы авианосцев, и появились они там в течение последних 2 месяцев. Плюс сейчас американцы посылают еще 20,000 солдат в Ирак и спецназ морских пехоинцев в Бахрейн.
Всё равно, чтобы бычить на Иран надо не 20, а 200
Эти 20 видимо нужны, чтобы решить вопрос с окончательно оборзевшим ас-Садром.
Ходят слухи, что он лично участвовал в казни Саддама, чем превратил действо в полный пингвинятник и сильно подпортил имидж янки и их иракским протеже
Правда, по слухам Иран бомбить будут не американцы, а Израиль (американцы там чисто для прикрытия, чтобы Иран, типа, ответку не включил). И бомбить будут не все подряд, а ядерные объекты. Израиль уже с Ираком делал такую фигню в 1981 году.
М. б.... Ахмадинеджад уже сильно задрал Израиль, а толковыми пилотами последний не беден

popov-xxx25

Эта зона - реактор в Бушере
Не, эта зона — "куда пошлют". Реактор в Бушере можно разбомбить и без КР. Непример, баллистикой или теми жу стратобомберами с больших высот.

popov-xxx25

Правда, по слухам Иран бомбить будут не американцы, а Израиль
Лететь далековато.

78685

Лететь далековато.
2000 км вроде...
До Ирака не сильно дальше было - долетели в лучшем виде. К тому же пиндосы наверно аэродромом поделятся

popov-xxx25

2000 км вроде.
До Ирака не сильно дальше было - долетели в лучшем виде.
Вот именно что, причём с самой дальней базы (на Синае). Из этого и делается вывод, что с "долетели в лучшем виде" мируканы помогли, как минимум дозаправкой. Некоторые дяди даже утверждают, что американцы сами и бомбили, а евреи так, для прикрытия летали. На авиабазе было обсуждение, но оно быстро захламилось оффтопом и я его не осилил.

78685

Из этого и делается вывод, что с "долетели в лучшем виде" мируканы помогли, как минимум дозаправкой. Некоторые дяди даже утверждают, что американцы сами и бомбили, а евреи так, для прикрытия летали.
эээ, что-то не очень похоже
Вот тут написано подробно:
http://www.migdal.ru/book-chapter.php?chapid=3259
Надо сказать, что президент Рональд Рейган, разгневанный сообщением о бомбардировке, приостановил поставку боевых американских самолетов Израилю. В сообщении президента говорилось, что он взвешивает проведение дополнительных санкций против Израиля.

78685

Из этого и делается вывод, что с "долетели в лучшем виде" мируканы помогли, как минимум дозаправкой.
Имхо совершенно не факт, что нужна была дозаправка
Радиус действия F-16 с подвесными баками сильно за 1000 км
(здесь написано 1300: http://www.airwar.ru/enc/fighter/f16a.html )
Вот есть карта саддамовских ракетных потуг, из которой видно, что от Синая до Багдада километров где-то тыща:

Правда я видимо погорячился, насчет до Ирана ненамного дальше (поскольку ещё сам Иран весьма здоровый) - но и шансы получить аэродром поближе к противнику у злобных летучих жыдов теперь гораздо выше

popov-xxx25

Радиус действия F-16 с подвесными баками сильно за 1000 км (здесь написано 1300)
Это без подвесок и на большой высоте на крейсерской скорости. А те летели на малой высоте, на большой скорости и с подвесками. А удирали ваще чуть ли не на сверхзвуке. ЕМНИП

78685

Нет, видимо это как раз с боевой нагрузкой и на практически используемой высоте
Там ещё перегоночная дальность указана:
3862 км.
Пополам будет 1900 км - вот это действительно похоже радиус в тепличных условиях

78685

Вот ещё мнение (за 2002 год):
В планы Израиля входит воспрепятствовать появлению у Ирана баллистических ракет с ядерными боеголовками.
Имеющиеся у Израиля самолеты F-15C/D и F-16C/D могут на малых высотах без дозаправки в воздухе достичь Тегерана, взлетев с территории Израиля.

Patrikeevna

вот, ботайте: статья
там объясняется, вто Израиль вполне в состоянии разбомбить все, что хочет
Да и вообще - учитывая то, что воздушное пространство Ирака контролируется американцами, проблема радиуса действия вообще не актуальна.

popov-xxx25

вот, ботайте: статья
Это бугага ещё то : "According to the Israeli Air Force, this aircraft has a range of 4,450 km, which equates to a combat radius of 2,225 km."

Patrikeevna

Ну мож и бугага, я не специалист - утверждать не берусь. Но там же приводится пример, как цели в Тунисе бомбили, до которых 2060 км. А до Иранских ядерных объектов всего-то 1500. Так что на мой (м.б. дилетантский) взгляд, все вполне реально.

78685


Самолетам предстояло преодолеть от 600 до 650 миль (965-1050 км) в одну сторону над тремя враждебными странами. Полет к цели проходил не по кратчайшему пути над северной пустынной территорией Саудии, где радиолокационный контроль воздушного пространства не покрывал всё пространство. Маршрут над Ираком был тоже проложен так, чтобы избежать авиабаз и радаров. На обратном пути полет проходил напрямик через Иорданию и в Эцион. Полет к цели проходил на высоте 150-300 футов (46-91 метров) чтобы арабские радары не засекли их, а домой возвращались на высоте 40.000 футов (12190 м) – наиболее экономичной в плане расхода топлива. Над Иорданией их могли видеть все, но никто не предпринял попытки перехвата.
Машины оторвались от бетонки ВПП в 15:55. Каждый Фалкон нес под брюхом по две 2000-фунтовые (907 кг) обычные бомбы Мк84, по две ракеты Сайдуиндер (AIM-9J по два 370-галлонных (1400 литров) подвесных бака под крыльями и один 300-галлонный (1135 литров) подвесной бак под фюзеляжем. Опустошенные баки сбрасывались. Так как дальность полета превышала заявленную изготовителем дальность в конфигурации бомбардировщика, то сразу же возникли подозрения о том, что израильтяне как-то модифицировали машины или использовали дозаправку в воздухе. Однако, израильтяне просто проигнорировали запрет на одновременное использование подвесных баков и бомб. От «умных» бомб отказались из-за усложнений, связанных с их использованием и необходимостью находиться более длительное время над целью
Автор же исходного поста в своей критике упирает на 1300 км (явный перебор, имхо) и на пассивность Иордании. А по поводу дальнобойности F-16 ссылается на "справочники", чего здесь явно недостаточно (коварные жыды для такого-то уж случая явно могли в самолёте поковыряться и сделать лёгкий тюнинг).
Иордания же никогда не блистала развитой системой ПВО, и вообще после 6-дневной войны откровенно побаивается Израиля - прикинуться шлангом с её стороны более чем оптимально, чем мудрый король Хусейн всё время и занимался

popov-xxx25

Дык, не осилил же я это обсуждение полностью просто гоорю, что есть чуваки, коорые ставят такую проблему.
В любом случае, щас евреи, говорят, до Гибралтара летают уже в тренировочных целях.
Кстати, жэсть:

Бомбить, нельзя помиловать.
Бомбить нельзя, помиловать?

78685

В любом случае, щас евреи, говорят, до Гибралтара летают уже в тренировочных целях.
Это да, известное дело, что летают. Впрочем, это с равным успехом может быть блеф и понты
Опять же, над Средиземным морем наверное и дозаправиться не проблема

popov-xxx25

Опять же, над Средиземным морем наверное и дозаправиться не проблема
Ну дык, ясен пень, что с дозаправкой

78685

Ну мож и бугага, я не специалист - утверждать не берусь. Но там же приводится пример, как цели в Тунисе бомбили, до которых 2060 км. А до Иранских ядерных объектов всего-то 1500. Так что на мой (м.б. дилетантский) взгляд, все вполне реально.
Долететь наверное реально, только тут другие проблемы - все ядерные объекты Ирана естественно утыканы ЗРК как ёжик иголками и истребителями прикрыты. Плюс ЗРК теперь покруче стали, а самолёты у Израиля до сих пор те же F16 (новые модификации, конечно). И Саддам скорее всего не ждал от жидовинов такой наглости, а Иран точно к этому готов на 100%
Так что красиво всё провернуть без потерь, как в прошлый раз, не выйдет никак

popov-xxx25

а самолёты у Израиля до сих пор те же F16
F-15I ошибочно названные в одной из приведённых ссылок F-151. Ну, в конце концов можно и не бомбить. иерихоны в наличии тоже имеются. И хрен с ним, что не будет эффектного залёта в дырку. Всё равно ветры в иране дуют на север и восток преимущественно. Да и горы там. Дерьмо разлетится, но не сильно. Не как в Чернобыле.

antoha

Я за, а то нефть сука дешевеет
это бесчеловечно и цинично

78685

кино с бортовой камеры жыдовского самолёта про бомбардировку реактора
Глобально (ТРАФЕГ 33М)
http://www.iafe.net/kur_Attack.mpg
Локально:

mong

ну да, без пехоты страны не захватывают
в циву перегамал

sever576

твоя версия?

mong

ну при некоторых налётах и захватыать не зачем !

stm5757752

№*%;*%;!
Хоть в этот раз Россия поможет?! Мы же, вроде, поддерживаем Иран на полит. арене или я путаю?!

sever576

скорее заблуждаешься

78685

Почему? Поддерживаем вполне. Хотя в бутылку Путин скорее всего не полезет из-за Ирана

Focz

А смысл Иран поддерживать?
Есть, например, мнение, что Америке и так небольшой пц скоро настанет. Соответственно, врагом России будет уже не она, а всякие китайцы/исламисты.

78685

А смысл Иран поддерживать?
Сделать подляну США и богомерзкому режиму сионистов, изобразить некое влияние на Ближнем Востоке, где у нас типа стратегические интересы. Больше особо нету вроде смысла
Ещё они (иранцы) покупают у нас оружие, но сложно сказать, сколько Россия на этом наваривает, потому что Иран считается страной бедной и мы иногда списываем ему долги

sever576

один из крупнейших экспортеров нефти резко обнищал?

78685

Есть, например, мнение, что Америке и так небольшой пц скоро настанет. Соответственно, врагом России будет уже не она, а всякие китайцы/исламисты.
исламисты далеки от военной победы над Америкой, мягко говоря Вообще Америка может их всех быстро перебить (даже конвенциальным оружием но в соответствии с принципами гуманизма так делать нельзя

78685

один из крупнейших экспортеров нефти резко обнищал?
Ну да. А что тебя смущает?
По-моему Россия тоже в своё время получала гуманитарную помощь, продолжая при этом выкачивать миллионы тонн

78685

Расходов тоже полно: ядерная программа, ракеты, армия немаленькая, Хизбаллу опять же корми. Не до жиру

sever576

это твои предположения, а факты есть? например уровень займов на западе в % к ВВП, внешний и внутренний долг и т.д.
просто если они тянули при низких ценах на нефть, то при высоких им тем более плакаться незачем

Focz

исламисты далеки от военной победы над Америкой, мягко говоря Вообще Америка может их всех быстро перебить (даже конвенциальным оружием но в соответствии с принципами гуманизма так делать нельзя
Речь идет не о военном провале Америки, а об экономическом. А как следствие, она не сможет держать в узде Китай и исламские страны. От которых у России будет больше проблем, чем у Америки.

78685

<...>
на доп. исследование

sever576

это все лирика, другие цифры найди

Focz

Благотворительность рулит, только, боюсь не оценят

vlad-erohin

А где можно посмотреть статистику добычи нефти в мире, какая страна какой процент добывает. Хотя бы первые 15 стран.

Focz

А где можно посмотреть статистику добычи нефти в мире, какая страна какой процент добывает. Хотя бы первые 15 стран.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F4%F2%FC
Саудовская Аравия 470 12,7 %
Россия 419 11,3 %
Соединенные Штаты Америки 348 9,4 %
Иран 194 5,2 %
Мексика 189 5,1 %
Китай 165 4,4 %
Норвегия 151 4,1 %
Венесуэла 149 4 %
Канада 138 3,7
Объединенные Арабские Эмираты 120 3,2

vlad-erohin

Страны с крупнейшими запасами нефти (По данным BP Statistical Review)
Страна Запасы, млрд. тонн
Саудовская Аравия 36,1
Иран 18
Ирак 15,5
Кувейт 13,3
ОАЭ 13
Венесуэла 11,2
Россия 9,5
Ливия 4,7
Нигерия 4,6
США 4,2
Китай 3,2
Члены ОПЕК 120,4
Страны, не входящие в ОПЕК 24,4
Насколько я понимаю, в большинстве этих стран разведывать уже нечего, а у нас хоть доказанных запасов мало, потенциал куда выше остальных...

Focz

Насколько я понимаю, в большинстве этих стран разведывать уже нечего, а у нас хоть доказанных запасов мало, потенциал куда выше остальных...
Походу ты не прав, оттуда же:
Страны с крупнейшими запасами нефти (По данным BP Statistical Review)
Саудовская Аравия 36,1
Иран 18
Ирак 15,5
Кувейт 13,3
ОАЭ 13
Венесуэла 11,2
Россия 9,5
Ливия 4,7
Нигерия 4,6
США 4,2
Китай 3,2
Члены ОПЕК 120,4
Страны, не входящие в ОПЕК 24,4

78685

ХЗ, может я и погорячился про иранские долги...
У них внешние долги конечно есть, но не так уж много - миллиардов 20 с чем-то, намного меньше ВВП

oksanapopik

Нефигово, они так взяли и захватили консульство Ирана. Вообще это территория государства Иран, так они ещё и диппочту похоже изъяли. Ну не офигели ли? Я б посмотрел, как отнеслись бы к тому, что американских консулов арестовали. Стопудово бы США сразубы закричало о нарушении международного права. И в Ираке как у себя дома.

78685

Нефигово, они так взяли и захватили консульство Ирана. Вообще это территория государства Иран, так они ещё и диппочту похоже изъяли. Ну не офигели ли? Я б посмотрел, как отнеслись бы к тому, что американских консулов арестовали. Стопудово бы США сразубы закричало о нарушении международного права. И в Ираке как у себя дома.
Ну во-первых Иран прикладывает усилия для дестабилизации обстановки в Ираке, это не секрет
Во-вторых, за Ираном (точнее за финансируемой Ираном Хизбаллой) числятся такие вещи в отношении США, что захват консульства даже сравнивать бессмысленно
Так что США видимо поступили незаконно, но в данном случае не слишком-то офигели

oksanapopik

Во-вторых, за Ираном (точнее за финансируемой Ираном Хизбаллой) числятся такие вещи в отношении США, что захват консульства даже сравнивать бессмысленно
Типа США всё уже доказали, что Иран сделал так много плохого США? Строить предположения может лбой, а уж сколько всего придумывают американцы - всем известно. Вон скока ОМУ в Ираке нашли.

78685

Типа США всё уже доказали, что Иран сделал так много плохого США? Строить предположения может лбой, а уж сколько всего придумывают американцы - всем известно.
Какие ещё предположения? Руководство Хизбаллы само этого не отрицает

popov-xxx25

Вообще Америка может их всех быстро перебить (даже конвенциальным оружием но в соответствии с принципами гуманизма так делать нельзя
В превую очередь в соответствие с принципом наименьших потерь и желанием пройти на следующих выборах.

popov-xxx25

Ещё они (иранцы) покупают у нас оружие, но сложно сказать, сколько Россия на этом наваривает, потому что Иран считается страной бедной и мы иногда списываем ему долги
Уж чё сложного-то? Суммы контрактов посмотри. Торы, ЕМНИП за 40 c лишним М$ продали. Больше, чем по лимону за штуку. Оружие-то продают одни, а долги потом прощают другие. Или, хочешь сказать, Иран не расплачивается за оружие? Тогда ему его бы никто не поставлял.

78685

ХЗ. С Ираном может и выгодно...
Вот с иранским полу-сателлитом Сирией баланс точно в их пользу.
За текущие поставки они вроде как расплачиваются деньгами, зато за прошлые им уже списали несколько миллиардов. Т. е. с одной стороны они настолько бедны, чтобы просить прощения долгов, с другой - настолько богаты, чтобы покупать современное оружие

popov-xxx25

Нефигово, они так взяли и захватили консульство Ирана. Вообще это территория государства Иран, так они ещё и диппочту похоже изъяли. Ну не офигели ли? Я б посмотрел, как отнеслись бы к тому, что американских консулов арестовали.
А Иранцы в своё время так и сделали. Причём прямо у себя в Иране. Взяли и захватили американское посольство. Американцы там недеццкую спасательную операцию провернули, она, правда, провалилась и закончилась мега-фейерверком. Такшта, до ирано-иракской войны Иран сидел без американской помощи оружием.

SerV


опять россказни о скорой войне с ираном
какие там очередные намечаемые сроки вторжения?
жду уже не дождусь

78685

Пошто ржошь? Считаешь, что персидские воины непобедимы?

raushan27

Скорее ржот по то, что эту войну уже год предсказывают на будущей неделе.
Необходимым условием для такой войны будет, как минимум, устроение нового 11/09 + назначение Ахмади Неджада и ко виноватыми.

78685

Скорее ржот по то, что эту войну уже год предсказывают на будущей неделе.
Имхо с Ираком было то же самое и все ржали...

Focz

Торы, ЕМНИП за 40 c лишним М$ продали. Больше, чем по лимону за штуку.
Как то неправдоподобно. Чуть больше лимона стоит ОДНА ракета для с300.

strazh007

Наша цена - 1 млрд

mong

специально только для вас и сечкс скидка 50 % !
покупая именно сейчас вы получаете два комплекса по цене одного !

strazh007

мне туда в феврале ехать, поетому рассмотрю любые предложения

popov-xxx25

Как то неправдоподобно. Чуть больше лимона стоит ОДНА ракета для с300.
Да ну? Можно про это почитать?
Правда по цене я и в самом деле прогнал. Угадал тлько 1 цифру
Реальная стоимость контракта — 1.4 млрд $ (проверил). Т.е. не по ~миллиону за штуку, а по ~миллиарду за все.

popov-xxx25

В то же время, Китай покупает 8 дивизионов С-300ПМУ-2 также за 1 млрд$
ТАк что странно, чего там наши к этим Торам в комплект напихали?

strazh007

Ракеты Китаю будут продаваться отдельно
Заряжать будут петардами собственного производства, они у них хорошо получаются

Focz

Да ну? Можно про это почитать?
В инете цифры от полулимона и далее. Но ничего более менее официального я не нашел. Кроме того ракет разных много.

Focz

В то же время, Китай покупает 8 дивизионов С-300ПМУ-2 также за 1 млрд$
Может 8 комплексов? А то опять слишком дешево

popov-xxx25

ну дык, 1 ЗРК С-300 (до радар, кп, до 12 пусковых (с 4 ракетами) и сопутствующее барахло) = 1 дивизион. Данные отсюда: http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=51534 .

popov-xxx25

Кроме того ракет разных много.
У С-300 экспортных ракет немного

Sergey79

дивизионов ЗРК в комплексе ЗРС - т.к. это целый полк вроде как.

popov-xxx25

6 дивизионов ЗРК в комплексе ЗРС - т.к. это целый полк вроде как.
Да. А в чём вопрос-то?

hat_

Страны с крупнейшими запасами нефти (По данным BP Statistical Review)
Страна Запасы, млрд. тонн
Саудовская Аравия 36,1
Иран 18
Ирак 15,5
Кувейт 13,3
ОАЭ 13
Венесуэла 11,2
Россия 9,5
Ливия 4,7
Нигерия 4,6
США 4,2
Китай 3,2
Члены ОПЕК 120,4
Страны, не входящие в ОПЕК 24,4
--------------------------------------------------------------------------------
Насколько я понимаю, в большинстве этих стран разведывать уже нечего, а у нас хоть доказанных запасов мало, потенциал куда выше остальных...

Нет, на ближнем Востоке один хрен ГОРАЗДО больше нефти
и себестоимость добычи просто смешная
и кстате на втором месте в мире по запасам Канада
по сабжу - поживем увидим и вроде как не факт что нефть опять таки резко подорожает ..

SerV

Имхо с Ираком было то же самое и все ржали...


сравнил тоже
Иран посильнее немножко будет
17 место в мире по площади
18 место в мире по населению
19 место в мире по ввп

78685

Не, ну а если сейчас Бушу реально вздумается отбомбиться, скажем, по иранским РЛС и аэродромам, Иран сможет достойно ответить?
Про наземное вторжение понятно, что речь не идёт

popov-xxx25

Не, ну а если сейчас Бушу реально вздумается отбомбиться, скажем, по иранским РЛС и аэродромам, Иран сможет достойно ответить?
Что значит "достойно"? Сбить все бомбардировщики? Или запустить МБР с ядерной боеголовкой в Америку? Впрочем, ни то, ни то не может. Т.к. любой ответ, близкий к достойному, повлечёт усиленные бомбардировки со стороны не только Америки, но Израиля и НАТО.

78685

Что значит "достойно"?
в смысле сделать так, чтобы его хотя бы перестали бомбить

popov-xxx25

в смысле сделать так, чтобы его хотя бы перестали бомбить
Ну, тогда — сбить все бомбардировщики. Или устроить ядерный апокалипсис. Ни то, ни другое Иран не может. Сбить побыстрому все американские бомбардировщики и крылатые ракеты не сможет даже Америка.

78685

Ну, тогда — сбить все бомбардировщики. Или устроить ядерный апокалипсис. Ни то, ни другое Иран не может. Сбить побыстрому все американские бомбардировщики и крылатые ракеты не сможет даже Америка.
Не, ну скажем сбить 50 самолётов, потопить авианосец и разбомбить позиции янки в Ираке они смогут?

popov-xxx25

Не, ну скажем сбить 50 самолётов, потопить авианосец и разбомбить позиции янки в Ираке они смогут?
Зависит от действий американцев. 50 не собьют, американцы просто на ихнее ПВО, которое сможет свалить 50 самолётов в первые дни войны и остаться в живых, не полезут. Напомню, что у Тора верхняя граница зоны поражения — 6 км, так что это исключительно против крылатых ракет в данной стуации. Правда, есть вероятность (во всяком случае, я бы не преминул воспользоваться) сделать этим Торами засаду на низколетящие самолёты. Но, опять же, сомнительно, что пендоыс умудряться просрать в засадах 50 самолётов. Думаю, после первых 5-7 (и то много) уже сменят тактику и перейдут к
1. охоте за Торами с помощью беспилотников, спутников, радиоразведки, высотной авиарзведки и т.п. ухищрений
2. бомбёжкам с больших высот.
Вообще, 50 авианосцев — это половина (даже больше) самолётной группировки авианосца. Чтобы это сбить надо иметь собственную многочисленную группировку с современными возможностями и тщательно готовтиь её.
Далее. Утопить авианосец — ну разве что массированным налётом камикадзе с ядерными (ну, или очень мощными) зарядами, наплывом катеров-камикадзе и подводных лодок с ядерными(или очень мощными) торпедами. Впрочем, за камикадзями у иранцев дело не станет.
Оба варианта приведут ко всё большему напряжению бомбардировок стратегической авиацией, которая и летает высоко и авианосцев не требует. Ну, и крылатыми ракетами, потому что это МЯСО.
Бомбить позиции янки в Ираке? Смогут пару раз, пока те не наладят мощное прикрытие с воздуха. Только зачем это? Это опять же даст повод по усилению операции по наказанию непослушного Ирана.
Единственный выход — блокироваться со странами, которые также могут представлять угрозу американцам и готовы это сделать в случае чего (т.е. не кинут).

78685

Ну вроде кроме торов ещё С200 есть? Или это уже несерьёзно?
пользуясь С200 можно сбить B-52?

sever576

а выцепить стратоджет с помощью высотного перехватчика возможно?

popov-xxx25

Ну вроде кроме торов ещё С200 есть? Или это уже несерьёзно?
пользуясь С200 можно сбить B-52?
Это ещё как серьёзно. Ещё как можно. Но 5В28 (ракета С-200) — это "маленький "Союз""(с а стартовая позиция — маленький космоодром на 6 пусковых (всего лишь). Так что, в отсутствие эшелонированой по дальности и высотам системы ПВО они недолго протянут под ударами крылатых ракет, и будет как в Ливии в 86 году. А Торов, замечу, всего 29. На всю страну не хватит. Так что, на С-200 я бы не надеялся особо. Повезёт, собъют шальной ракетой шальной Б-52 — хооршо. Нет — ну неудивительно. Вообще, если на что и тратить, то на постановщики помех (это одна из задач С-200). Это хотя и дешевле Б-52 по очкам, но зато существенно облегчит жизнь другим средствам ПВО.

78685

а выцепить стратоджет с помощью высотного перехватчика возможно?
ранее упоминавшийся полезный сайт гласит:
Миг-29 потолок 18 км, Б-52 - 14 км
Только Б-52 же не один прилетит, он с кузнецом прилетит

popov-xxx25

а выцепить стратоджет с помощью высотного перехватчика возможно?
Можно. Надо чтобы этот перехватчик был в рабочем состоянии. В принципе, и Ф-14 подошли бы, если там фениксы ещё не подохли все.

popov-xxx25

Только Б-52 же не один прилетит, он с кузнецом прилетит
Фиг знает, может и с кузнецом прилететь.

78685

Мда... Похоже таки Ирану совсем нечем крыть:
29 Торов, 10 С-200, 40 Миг-29 и хз сколько F-14, остальное в основном бесполезное старьё
С-300 даже если им дадут, всё равно уже не успеют доставить/развернуть/освоить
а для ответного удара есть только 3 дизельных подводных лодки, порядка 20 Су-24 и всякие ракеты Шихаб-3. Ещё есть фосген и иприт
Т. е. максимум западла - это они могут шихабы свои запустить с газовыми боеголовками. И то не по пиндосам, а по Израилю

popov-xxx25

И то не по пиндосам, а по Израилю
Как раз таки по пендосам. которые в Ираке. Саддам приснопамятный запулил таки Скад в столовку к морпехам в Кувейте, помнится. ЕМНИП 19 человек укокошило.

raushan27

Вообще, 50 авианосцев — это половина (даже больше) самолётной группировки авианосца. Чтобы это сбить надо иметь собственную многочисленную группировку с современными возможностями и тщательно готовтиь её.

50 авивносцев о_О

popov-xxx25

Ну да "цейлонские жемчужные банки ежегодно приносят три миллиона акул!"(с)

SerV

С-300 даже если им дадут, всё равно уже не успеют доставить/развернуть/освоить

они успеют в рухлядь превратиться до того, как ими придеться воспользоваться

78685

Пачиму? Вдруг злобный буш решит выдать им люлей, пока они не сделали атомную бомбу?
Здравый смысл призывает поступить именно так

SerV

хотелка еще не выросла

грозиться они могут сколько угодно, а большее что-то - обосрутся
если уж какому-то паршивому пакистану позволили атомную бомбу сделать, то ирану и подавно никак не запретят

78685

грозиться они могут сколько угодно, а большее что-то - обосрутся
Чего им бояться-то?
если уж какому-то паршивому пакистану позволили атомную бомбу сделать,
Так пакистан не бычил на них, даже наоборот. И взять там особо нечего из углеводородов

SerV

Так пакистан не бычил на них, даже наоборот.

там только гнездо алькаиды и бен ладен скрывался

78685

Подумаешь! У алькаиды везде гнездо. Саудовскую аравию тоже никто не трогает

78685

Ого, иранцы похваляются, что сбили американский беспилотнег

popov-xxx25

Ого, иранцы похваляются, что сбили американский беспилотнег
Они этим регулярно похваляются.
Они ещё похвалялись, что ИХНИЙ беспилотнег пролетел над авианосцем с сфтокал его.

78685

А потом сделали фотожабу и выложили в ЖЖ?

78685

Так... А теперь пиндосы пригнали второй авианосец туда. Видимо дело таки идёт к бычке - против местных абреков авианосец явно не нужен

raushan27

там только гнездо алькаиды и бен ладен скрывался

Путаешь последовательность событий. ЯО у Пакистана появилось задолго до.

raushan27

Так... А теперь пиндосы пригнали второй авианосец туда. Видимо дело таки идёт к бычке - против местных абреков авианосец явно не нужен

Это уже в теме приводилось, как аргумент в пользу близящейся демократизации Ирана.

78685

Согласно источнику, некоторое время назад американский президент Джордж Буш провел совещание с участием вице-президента Дика Чейни, министра обороны Роберта Гейтса, госсекретаря Кондолизы Райс и ряда военных советников американской администрации. В Белом доме обсудили и поминутно расписали план возможного вторжения в Иран.
Столь скоропалительное решение кувейтские источники связывают с выборами главы правительства в Великобритании. Тони Блэр, который настроен лояльно по отношению к Бушу и его команде, вероятнее всего поддержит план американского президента, однако срок его полномочий истекает в ближайшие месяцы.

78685

И ещё во. Ишь, налетели на халяву
Иран и Саудовская Аравия на пороге войны
Две крупные ближневосточные державы, одна из которых контролируется суннитами, другая шиитами, всегда имели непростые отношения. Однако если до последнего времени основной причиной соперничества между Саудовской Аравией и Ираном был экспорт "черного золота", то сегодня на карту поставлен контроль над Ираком, правительство которого проявляет полную беспомощность.
Как сообщает телеканал NBC, Саудовская Аравия подумывает о том, чтобы после вывода американской армии из Ирака разместить в соседнем государстве свой воинский контингент. Саудовцы опасаются, что суннитское меньшинство будет уничтожено шиитами и Ирак, также как Ливан и Сирия, попадут под контроль Ирана. Существует также опасность того, что сунниты Ирака будут искать поддержку и защиту у "Аль-Каиды", что усилит влияние сети террористов в регионе.
Так, например уже известно, что одно из суннитских бедуинских племен Ирака заключило союз с движением бин Ладена. Взамен помощи по созданию баз и тренировочных лагерей суннитам была обещана защита от шиитских боевиков.
Возможность введения саудовских войск в Ирак обсуждалась на встрече Госсекретаря США Кондолизы Райс с королем Абдаллой. Позиция США по данному вопросу пока неизвестна. Однако, по мнению независимых экспертов, такой шаг грозит Ближнему Востоку новой войной. На этот раз между Саудовской Аравией и Ираном, который также стремится превратить Ирак в свою марионетку.
Известно, что обе страны внедряют в Ирак своих агентов, пытаясь предугадать следующее действие соперника.

popov-xxx25

Путаешь последовательность событий. ЯО у Пакистана появилось задолго до.
Настолько ДО чего? Беня ладен с американсцами там мутил, ещё когда СССР в Афганистане колбасился. Первые ядерные испытания ЯО Пакистана — 1998 годю. Возможность обогащения урана — середина 80-х, к 90-м появилась возможность и изготовления собственного боеприпаса. Так что никаких "задолго до".

raushan27

Тогда беня ладен квалифицировался, как наш сукин сын.

popov-xxx25

Это да. Как сказал бы вильдшвайн, зря американские ВАСПы связались с этими чорножопыми чурками. Хотя... чего не сделаешь ради того, чтобы подосрать убогим совкам!

raushan27

И РФия примерно так же заблуждается относительно аятолл, лишь бы достроить реактор и бабла срубить + штатам напакостить, а угроза в будущем будет у наших границ нешуточная.

popov-xxx25

Убогие совки(с)

78685

Известный морализатор Примаков говорил: в международной политике намерения - вещь переменная, а потенциал - постоянная

78685

Франция: Тегеран может быть уничтожен
Президент Франции неосторожно заявил в интервью трем крупным газетам, что попытки Ирана разработать ядерное оружие чрезвычайно "опасны" для самого Ирана. Ширак отметил, что в случае нападения на Израиль Исламская республика будет "разрушена". Позднее политик попытался взять свои слова обратно.
Президент пообщался с журналистами изданий The New York Times, The International Herald Tribune и Le Nouvel Observateur. Интервью было взято в понедельник, однако на следующий день президент вызвал к себе интервьюеров и попытался смягчить свои заявления. Вместе с тем, The New York Times отказалась сделать это, заявляя, что все произнесенное Шираком записано на пленку.
"Я был бы более внимательным, если бы мне сказали, что меня записывают", – заявил Ширак во вторник.
За день до этого он отметил, что использование Ираном ядерного оружия бессмысленно, так как в случае атаки на Израиль, Исламская республика сама будет стерта с лица земли мощным контрударом. "Они ( ракеты) не пройдут и двухсот метров в атмосфере до того, как Тегеран будет разрушен", – цитирует президента The New York Times.
Во вторник Ширак сделал вид, что забыл о своих словах, произнесенных за день до этого. "Я не думаю, что говорил вчера об Израиле", – заявил он во втором интервью американской газете.
___________________________
Что интересно, на lenta.ru это же самое идёт под заголовком "Ширак признал иранскую бомбу безопасной"

78685

Вообще мега-лол:
Фишка в том, что в своё время этот самый Ширак продал Ираку ядерный реактор "Озирак", при помощи которого Саддам Хусейн собирался изготовить ядерную бомбу и возможно применить либо против Ирана, либо против Израиля
(Реактор был коварно уничтожен наглым авиаударом кровожадной израильской военщины )

urchin

Фишка в том, что в своё время этот самый Ширак продал Ираку ядерный реактор "Озирак", при помощи которого Саддам Хусейн собирался изготовить ядерную бомбу и возможно применить либо против Ирана, либо против Израиля
(Реактор был коварно уничтожен наглым авиаударом кровожадной израильской военщины )
ты ничего не путаешь?

78685

Что конкретно вызывает сомнения?
Подробности в этом же треде выше, если чо

urchin

этот самый Ширак продал Ираку

буква "к" в самом конце предложения вызывает некоторые сомнения

78685

ээээ... сочувствую

     Двадцать три года тому назад, 07 июня 1981 года, авиация Израиля разрушила иракский исследовательский ядерный реактор в Озираке, сооружавшийся с помощью французских специалистов.
     В операции под кодовым названием «Вавилон» принимало участие четырнадцать пилотов на самолётах F-16 и F-15, взлетевших с авиабазы на Синайском полуострове. Ударную группу заметил король Иордании Хуссейн, отдыхавший на своей вилле в Аккабе, в сотне метров от границы из Израиля.
     Однако его звонок с предупреждением Саддаму стал запоздалым. Обойдя системы ПВО арабских государств, израильские F-16 вошли в воздушное пространство Ирака и добрались до Озирака. На реактор было сброшено 16 бомб, повреждения оказались фатальными. В ходе налёта погиб находившийся на объекте французский атомщик. Атаковавшие потерь не понесли.
     На следующий день по израильскому радио было передано официальное правительственное заявление, в котором утверждалось: «Из достоверных источников нам стало известно, что реактор предназначен для производства атомных бомб».

 
 
    
     19 июня 1981 года Совет Безопасности ООН осудил налет авиации Израиля на реактор в Озираке и квалифицировал его как «прямое нарушение Устава ООН и норм международного поведения».
     Примерно в то же время в Москву прибыла высокопоставленная иракская делегация. В ходе переговоров с советским руководством было принято решение о возобновлении военного сотрудничества двух стран, замороженного после начала ирано-иракской войны. Бразилия отозвала своего посла из Тель-Авива, а в Иордании начали готовиться к отправке на ирано-иракский фронт «добровольцев» для участия в войне на стороне Саддама.
     Разрушение реактора в Озираке остановило развитие ядерной программы Ирака. Однако, добившись в результате этого налёта широкой международной поддержки, режим Саддама Хуссейна сконцентрировался на разработке химического и бактериологического ОМП. Впоследствии такое оружие было применено Багдадом как против иранских войск и гражданского населения, так и против собственного народа. После поражения Ирака в войне в Персидском заливе в 1991 году все запасы ОМП в этой стране были уничтожены под наблюдением инспекторов ООН.

STASSS

а это случайно не ЮАР продал уран хусейну

78685

Не, ЮАР вроде ни при чём:
Тогда же Ирак закупил значительные количества необогащенного урана - 100 тонн в Португалии и дополнительные крупные партии в Бразилии и Нигерии. К 1991 году иракские запасы необогащенного природного урана составляли 400 тонн. Наконец, в 1980 году Ирак пытался приобрести у западногерманской корпорации NUKEM 11 тонн уранового топлива в виде готовых стержней - тепловыделяющих сборок - для "Таммуз-1". Этой поставки, по оценкам экспертов, было бы достаточно для получения, после 150 дней работы реактора, 11-12 кг плутония (количество, достаточное для производства двух бомб).
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=New...

78685

Рекомендую по сцыле сходить - очень любопытно имхо

SerV

тюю
я уж думал, что ты хочешь сообщить, что авианосец сша доплыл уже до ирана

78685

Ты чо? Минимум один авианосец в Персидском заливе всё время рассекает

SerV

а второй когда приплывёт?

Focz

Уже приплыл.

guard1

"Они ( ракеты) не пройдут и двухсот метров в атмосфере до того, как Тегеран будет разрушен", – цитирует президента The New York Times.
Напоминает хрущёвское "Мы вас похороним".

78685

Что там хоронить-то. Знаешь, сколько у Ирана более-менее современных боевых самолётов и ЗРК?

Focz

самолетов и 29 пресловутых торов

78685

Ещё С200 штук 10

marusja8101

Не забывай Иран это по преимуществу горная стране. Амерской пехоте там будет очень кисло. А одной авиацией войну не выиграешь. К тому же иранская армия будет гораздо более многочисленной чем иракская, лучше подготовленной и вооруженной, и преданной лидеру.
Полагаю если США напряжется то разгромит Иран но стоить это им будет ОЧЕНЬ дорого. Да и партизанщины будет не в пример больше чем в Ираке.

78685

Не забывай Иран это по преимуществу горная стране. Амерской пехоте там будет очень кисло. А одной авиацией войну не выиграешь. К тому же иранская армия будет гораздо более многочисленной чем иракская, лучше подготовленной и вооруженной, и преданной лидеру.
Полагаю если США напряжется то разгромит Иран но стоить это им будет ОЧЕНЬ дорого. Да и партизанщины будет не в пример больше чем в Ираке.
Это смотря как победу определить.
Например, за победу можно засчитать успешную воздушную операцию и полное уничтожение промышленности и коммуникаций противника

Focz

Примерно также сравнивали Бурю в Пустыне и, тогда еще предстоящую, войну в Ираке 2003г. Разве что про горы не говорили.
И вообще, почему нельзя выиграть войну с воздуха? В Сербии выиграли.

marusja8101

Все равно мне кажется без пехоты это будет сложновато. Всю промышленность на такой территории... Вряд ли... Хотя?...

marusja8101

Тогда надо надеяться на мощное движение оппозиции. Если его не будет - как ты сменишь режим с самолетов? Вряд ли самолетом поразишь Ахманинежада. Не... если мутить че-то глобальное так только с пехотой.

Focz

В Сербии режим уже после победы НАТО поменялся. Разбомбить все с воздуха - а в чем проблема? Самолетов много, боеприпасов вообще навалом, было бы желание.

sever576

а в Иране есть на кого менять?

Focz

а в Иране есть на кого менять?
А не пофиг? Поменяется, не поменяется, какая разница. Атомную бомбу в условиях каменного века пока создать нельзя.
Другое дело, что потом можно кучу террористов в амерских городах получить.

olga58

имхо, все боятся не то что иранцы сделают бомбу, а то что Аяотоле максимум лет пять осталось. А там фиг его куда это бомба попадет. как раз к его кончине может быть и соберут ее.

SerV

в условиях каменного века

78685

Вот это ЛОЛ: Махмуд Аббас отработал израильские сто лимонов
http://mignews.com/news/disasters/world/020207_14836_90126.h...
В Газе арестован иранский генерал
--------------------------------------------------------------------------------
02.02 01:36 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Палестинские службы безопасности арестовали семь иранских граждан в ходе рейда в Исламском университете в Газе. Один из иранцев, пытаясь избежать ареста, покончил жизнь самоубийством.
Сообщается, что среди задержанных один иранец в звании генерала.
Напомним, что Исламский университет в Газе считается цитаделью ХАМАСа.
По свидетельству очевидцев, сотни офицеров гвардии Аббаса штурмовали несколько зданий университета и подожгли один из корпусов.
В ходе рейда были изъяты сотни единиц стрелкового оружия, токарные станки для производства ракет "Касам".
Официальные представители ХАМАСа категорически отрицают эти сообщения и заявляют, что никаких граждан Ирана на территории университета не было.
По мнению палестинских сил безопасности, задержанные иранцы помогали боевикам ХАМАСа в производстве ракет "Касам". Все они являются специалистами-химиками, занимавшимися производством топливных компонентов для ракет.
Силы безопасности ПА также взяли под контроль правительственные учреждения, управляемые ХАМАСом.
В ходе перестрелок на территории университета были убиты 9 человек.

Focz

Генерал-химик?

losjawrik

арабам давно надо заиметь флот на атлантике, купить на западе Африки кусок побережья, обустроить там порты, у России купить торпедных ПЛ. учредить муслимскую мореходную школу где-нить там же в Африке. все равно им денег девать некуда. а зато всем хорошо будет: африканцам и России ВВП увеличат, америкосам смогут хоть немного "нефтяной кран" регулировать (танкеры ведь через атлантику плавают).

marusja8101

все равно им денег девать некуда
С чего ты взял?

Focz

Проще Ормузский пролив перекрыть. Он ГОРАЗДО уже Атлантики, а танкеров через него чуть ли не половина от всех ходит.

popov-xxx25

Ещё С200 штук 10
А ещё Хоки, Усовершенствованные Хоки и куча всего остального. Пендосы у себя на сайтах вона пишут, что и С-300 есть. Хотя я им не верю.

78685

А ещё Хоки,
Да, Хок - это сила. Разработан каких-то жалких 50 лет назад

78685

арабам давно надо заиметь флот на атлантике, купить на западе Африки кусок побережья, обустроить там порты, у России купить торпедных ПЛ. учредить муслимскую мореходную школу где-нить там же в Африке. все равно им денег девать некуда. а зато всем хорошо будет: африканцам и России ВВП увеличат, америкосам смогут хоть немного "нефтяной кран" регулировать (танкеры ведь через атлантику плавают).
Дохлый номер по-любому
И разберитесь уже в том, что арабы бывают разные, а ещё бывают персы

78685

Хоки
________________
Заступление на боевое дежурство в ночь с 14 на 15 марта 1970 г. советские ракетчики отметили боевой работой, сбив двухракетным залпом египетский Ил-28, вошедший в зону поражения ЗРК С-125 на высоте 200 м с неработающей аппаратурой государственного опознавания. При этом рядом с советскими офицерами находились и египетские военные, клятвенно заверившие наших ракетчиков в том, что их самолетов в зоне обстрела быть никак не может. Наши соотечественники отметили несколько странную реакцию "простодушных" египтян на этот инцидент, Поражение своего Ил-28 они восприняли чуть ли не с восторгом, многократно повторяя: "Лучше "Хока", лучше "Хока"!"

popov-xxx25

Между прочим, такие же хоки стоят на вооружении в Израиле

78685

Тока Improved, первого хока уже нет К тому же редкая птица долетит до середины Израиля...

popov-xxx25

Improved и в Иране есть. Редкая до середины Израиля? Ну, вот до Хайфы долетали. Надо будет, долетят и до Димоны какой-нибудь.

78685

Ну... теперь им свежие самолёты, запчасти и советников никто не раздаёт, так что хз сколько пролетят

Focz

К Мигам они сами клепают.

78685

К 21-м?

Focz

К 29м.

Focz

Что-то не смог найти ссылку. Может соврал.

78685

С МиГ-29 в любом случае ничего не понятно: на вооружении лет 25, а случаи участия в реальных боях буквально по пальцам можно пересчитать... Зато в огромных количествах имеется в распоряжении НАТО и тщательно изучен
Интересно, хоть один самолёт противника сбит МиГом 29? Вроде заявлялось что-то в Югославии и Ираке, но там обе стороны п*здят, а у янки был перевес в десятки раз по количеству

Focz

Заявлялось. Более-менее "честных" боев современные самолеты вообще не вели.

78685

Нифига. У F15 и F16 довольно солидный опыт применения в боях - в том числе далеко не в самых тепличных условиях, например в Ливанской войне 1982 года

popov-xxx25

что там было нетепличного?

78685

Эээ, вообще-то там у Сирии было несколько сотен вполне приличных на тот момент боевых самолётов (в т. ч. МиГ-23 последних модификаций, и МиГ-25) и десятки дивизионов ЗРК.
Разумеется советские советники тоже там тусили
Нашими заявлено, что порядочное число F16 и F15 сбили (а всего якобы сбили штук 70 еврейских самолётов). Израильтяне признают потерю одного самолёта (Мираж собственной сборки). Чо там на самом деле было - хз, к п*здежу склонны обе стороны
Но сирийская авиация точно вполне действовала и могла что-то изобразить - например за ними рейд на командный пункт, при котором погиб заместитель начальника генштаба Израиля

popov-xxx25

Господство в воздухе всё равно было за евреями.

78685

Ну тем не менее там были реальные воздушные бои, а не избиение младенцев на аэродромах, как в Ираке или Югославии

Focz

В Югославии тоже были воздушные бои. В самом начале.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: