Женщины-программисты

sergeymorozov

Помнитса, кто-то говорил, что женщина от природы программер лучше, чем мужчина. Ну а так, на вскидку, мы не вспомнили ни одной известной женщины-программистки (кроме ). Ну чё скажете по этому поводу?

pita

Я сисадминшу одну знаю

konsugar_stream

я сам очень удивляюсь этому, когда учусь этому ремеслу в одной группе с девушками. мое личное мнение, что путевый программер из женщины никогда не получится

slo14

А как же леди Ада Августа Лавлейс ?

konsugar_stream

она убивалась по Бабаджу!

SemGR

Что общего между морской свинкой и женщиной-программистом?:)
Морская свинка не имеет отношения ни к морю, ни к свиньям:)

Barmaglot

Я имел возможность сравнить женщин программистов и не программистов в отделе. Какая разительная разница!
По своей сути она не женщина, а мужик. И говорит как мужик. И другие женщины с ней общаются как с мужиком.
Боже! Когда я впервые услышал от нее пламенную речь о сборке ядра, я чуть реально со стула не е#нулся. Это как канарейка, которая не запела райским голосом, а громко выразительно крякнула!
Но программист она хороший конечно.

CHYDO

а нормального мужчину... кхм... стилиста вы видили?

yasha_h

По своей сути она не женщина, а мужик. И говорит как мужик. И другие женщины с ней общаются как с мужиком.

Что, другие женщины
Заигрывают с ней?
И с нею быть стараются
Обычно понежней?
И это... Ты скажи пожалуй
Кто всё ж такой мужик?
Быть может - ты к неверному
Образу привык?

andrey2107

А разве они все не педики?
(те которых можно отнести по половому признаку к мужикам)

stm6662307

а ты всех проверял ?
просто немного женственные и все

andrey2107

В общем они несколько своеобразные в поведении

stm6662307

в смысле - грязно домогаются ?
просто они больше с женщинами и артистами общаются - оттуда всяких гадостей и набираются.

andrey2107

просто они больше с женщинами и артистами общаются - оттуда всяких гадостей и набираются.

starmaster

В Люксофте есть несколько женщин-разработчиц по.
Две специализируются на БД. Про остальных точно не знаю.
Хотя в отделе тестирования их уже больше половины.
Насчет мужеподобности - имхо это сильно зависит от мужчин, с которыми им приходится работать (все таки с мужчинами, как с коллегами, им приходится общаться достаточно тесно). В Люксофте я с этим проблем не замечал.
Среди моих знакомых есть две девушки - профессиональных программиста.

admitr

А кто нибудь видел профессиональную девушку-программиста на с++?

starmaster

Обе моих знакомых.

dron1990

нет не все, но по крайней мере латентные точно

slo14

Ты просил меня, дык вот,
Двухдюймовый дисковод.
Что ж ты мне мытаришь душу,
Syntax error тебе в рот?!
(c) не известен
Ты попросил привести пример известной женщины-программистки. Я привел.

aluror

>а так, на вскидку, мы не вспомнили ни одной известной женщины-программистки
http://www.itc.ua/article.phtml?ID=4825

gateway-2002

язык сверхвысокого уровня КОБОЛ

! это вам не хухры мухры!

kachek-2003

Моя мать. Оч хороший программист(выпусник мех-мата).

andrey2107

Кацкова О.Н.
Женщина-Программист-Компилятор!

Eleno4ka

В том смысле, что она в уме компилирует проги, которые ей первокуры на листочках бумаги сдают?

andrey2107

Ага... причем ей иногда листинги и по 500 строчек сдают

MSVU99

мама моего друга. он сам пошел в гуманитарии( с математикой проблемы всегда были а вот мама у него супре программист

svo-stroy

Тоже знаю несколько девушек-программистов, одну DBA, одну системного администратора. Все женственные особы, все кроме админа ходят в юбках. Есть, конечно, странности. Но у кого их нет? И самое главное, что они не посылают куда подальше, когда к ним обращаешься за помощью, в отличии от мужчин.
+ не зациклены на гаджетах, машинах и т.п.

Vitaminka

есть книга по RPG на AS/400, написала ее "женщина" для своего мужа (с любовью посвящаю)
почему "женщина" - на задней обложке есть фотка
несмотря на это книга написана очень качественно и доступно (есть чему поучиться)

maxas67

Среди моих коллег было в разное время 4 женщины-программиста. Средний уровень чуть-чуть похуже среднемужского. Женственность чуть ниже среднеженской.

Nefertyty

> Средний уровень чуть-чуть похуже среднемужского
Это ведь ох-енно низко, ведь большинство мужчин - никакие не программисты, так?

sergeymorozov

Тогда какая, вообще, профессия СРЕДНЕГО мужчины и СРЕДНЕЙ женщины? а?

fjodnik1

понеслась

_shmel_

Американскими статистиками установлено, что средний американец имеет одну грудь и одно яйцо.

sergeymorozov

По твоему, это работа?

sergeymorozov

Да чё мама? Я же спрашивал, знаете ли вы хоть одну известную женщину программистку...
В итоге флуд получился

vlad_947

Елена Владимировна Андреева. Преподаватель СУНЦ. Может быть и не занимается написанием коммерческих программ, но олимпиадные задачи (по роду деятельности) пишет отлично.

Alexmid

народ:)
я чуть со стула не упала
меня еще помнят

zerg759

А ты программист?

feny

Я девушка. И программист. с++. И не самый плохой, посмею сказать. Может, и не гениальный, но я видела немало кода худшего качества, чем мой, хотя он был написан мужиками. При этом я не хожу в одном вонючем свитере и не ругаюсь матом. Т.е., вроде на мужика я не очень похожа.
И вообще: насколько я понимаю, у женщин просто сигма^2 меньше. Гениев меньше, по сравнению с мужчинами, но и отморозков тоже сильно меньше.
Да и, собственно говоря, чего вы хотите добиться, доказывая, что женщина-программист - как морская свинка? Права считать себя хорошим программистом уже только на основании того, что что-то болтается между ног? Это вряд ли. Права считать женщину худшим специалистом, чем вы, опять таки потому, что у нее там этого не болтается? Это тоже вряд ли.
Короче, что я хочу сказать (а то еще подумают, что я просто хочу наехать ): среднестатистически хороших программистов среди мужчин, конечно, больше, чем среди женщин. Но когда речь заходит о конкретных людях, этот критерий не годиться. Нельзя говорить: она женщина, значит она как специалист автоматически хуже меня/тебя/его. Вон, в Сайбико не брали женщин, зато брали всех мужиков (даже которые как программисты - со знаком "-"). Ну и где она теперь, эта Сайбика?

Kraft1

А фотку можно? Таких людей страна должна знать в лицо!

sergeymorozov

ну приведи пример известной программистки?!
ну что ты голову морочишь... болтается, не болтается! себе заведи, раз завистно

aleksei1994

Ты мне? Я - Anonymous из предыдущего поста. Логиниться лень было, но пришлось-таки.

sergeymorozov

ты чё, решил у каждой анонимки фотку спрашивать

aleksei1994

Извини, я же сразу сказала, что речь не идет о гениальности. Я ж вроде пыталась донести свою точку зрения - сигма^2 меньше. Еще раз говорю: я думаю, что тот факт, что программист - женщина, не дает автоматического права записывать ее в плохие специалисты, и тот факт, что программист - мужчина - автоматического права считать его хорошим специалистом.

Kraft1

Женщина, как правило, более эмоциональна, на замечания типа "ты хоойовый программист" может обидеться вусмерть.

stat3049160

Мужской шовинизм - обычный способ, которым прикрывают собственную некомпетентность и неполноценность неуверенные в себе люди (трудно назвать их мужчинами).

zerg759

Это не шовинизм.
Это правда жизни.
Женщина не будет работать по выходным и до 12-ти ночи из любви к искусству.
И будет плакать и хотеть уволиться, когда дядя босс будет орать "ты тупая, нихера не знаешь и не умеешь!", даже не смотря на то, что потом дадут премию за успешную работу.
В общем, реалии российского программерского бизнеса.

aleksei1994

Так ты все-таки за что: чтобы женщина - программист была мужиком или женщиной?
И, кстати, мужики тоже не лучше: на меня совсем недавно очень сильно обидился мужик (начальник группы): Я дважды объяснила, что надо сделать, и они два раза это сделали неправильно, да еще и валили на меня. В третий раз мне это надоело, и я просто прислала письмо с инструкцией типа "эти строчки поменять на эти". Он на меня обиделся страшно! Неделю пытаюсь помириться, бесперспективняк. А вы говорите, женщины...

Kraft1

Женщина должна оставаться женщиной, усы и шрамы её не красят по-любому, я думаю, со мной многие согласятся. Что касается моего личного мнения, то я не склонен применять предрассудки, ну хочет работать девушка программисткой, пускай себе работает, главное, чтоб польза была.

stat3049160

Причем эти мужланы всегда с пеной у рта доказывают, что они не шовинисты, а просто все бабы действительно тупые! Ты уверен, что Вы правы?

aleksei1994

Не поняла. Люди что, работают лучше оттого, что на них орут, что они тупые и нефига не умеют? Почему надо обязательно орать? Если начальник орет просто оттого, что хочет орать - он идиот, ищи себе другого начальника. А если он хочет чего-то конструктивного, это и высказать можно конструктивно, разве нет?

zerg759

Я не утверждаю, что женщины тупые. Они просто по-другому думают (в большинстве своём).
И, вероятно, программисты среди них есть неплохие.
Но с точки зрения бизнеса нанимать на работу мужчину-программиста намного выгоднее. Это факт, с корторым хрен поспоришь. Всё остальное - философия.

aleksei1994

Из твоих объяснений я пока поняла только ту выгоду, что на него можно орать и говорить, что он фиговый программист
(P.S. Говоришь, экономически выгоднее? Что-то у меня тут поет "Сайбико, сайбико..." )

stat3049160

С точки зрения бизнеса женщины выгоднее - как правило у них при одинковом уровне квалификации с мужчиной, зарплата на 30-50% ниже. Я уже не говорю от том, во что вырождаются чисто мужские коллективы!

filippov2005

Похоже твой вопрос понял только
Всем кто не понял: кто не знает ни одной женщины программистки?
По-моему здесь таких меньше, чем тех кто знает. Вопрос не в том состоял.

zerg759

Да, всё так. В идеальном мире.
Ну вот представь себе ситуацию.
В четверг приходит к женщине-программисту хороший начальник (который не кричит и всё такое) и говорит: "Срочный проект. Очень важный. Надо к понедельнику сделать. Придётся работать до 12-ти ночи и в выходные тоже."
А у женщины дома дети, муж которому надо ужин приготовить и рубашку погладить.
То, что нормально для мужчины - совершенно неприемлимо для женщины.
Я, конечно, понимаю, что эмансипация и прочая чушь. Но деньги должен зарабатывать мужчина. А женщина должна растить детей.
Кстати, под высоким давлением уголь превращается в алмаз.

zerg759

В Сайбико брали каких-то идиотов.
Это ошибка менеджмента.

aleksei1994

Блин! Найди мне мужика, который будет зарабатывать деньги, да еще и отдавать их жене, я первая работу брошу и буду ему примерной женой!

zerg759

Выгода в том, что работает в почти любых условиях и детей не рожает.

zerg759

Для это тебе сначала нужно стать примерной девушкой.

stat3049160

Вот посмотри до чего девушку довели! Доволен?

aleksei1994

Я в R&D, у нас срочных проектов не бывает . И больше 10 часов в день официально запрещено работать - мозги ж не железные (хотя, конечно, народ на это забивает ).

aleksei1994

Сэр, если у Вас на меня есть какой-то компромат, поднимайте перчатку и выходите к барьеру!

pita

Что-то я слышал про изменения в трудовом кодексе с разрешением 13-тичасового рабочего дня

aleksei1994

Ты знаешь, наше начальство плевало на кодекс. У нас есть "Правила внутреннего распорядка", вот это Библия (или Камасутра?).

pita

Э... Вряд ли здравомыслящее начальство будет плевать на возможность выжать из работника побольше.

filippov2005

Будет. Если задачи оно ставит перед работником заведомо не решаемые за неделю. Иногда нужно, чтобы работник несколько месяцев работал и не сдох. У меня на работе есть женщины-программисты. Но никто на них не кричит. Да и на мужиков тоже.

aleksei1994

Это рационально, когда работу может сделать любой. Этого загнали - не беда, другого возмем. А вот когда ты сначала полгода работника учишь, да еще пару лет он разбирается в тонкостях проблемы, им волей-неволей будешь дорожить. А чтобы человека хотя бы на пять лет хватило, из него лучше не "выжимать". Да и невозможно из человека столько выжать. Работа ж все-таки как-никак, а творческая. Это не мешки тачкать. Если ты больше не можешь - грозить бесполезно, то, что ты из себя выдавишь, на свежую голову все равно не будет никуда годиться.

stat3049160

Конечно в шарашках, где не имеют понятия о корпоративной культуре и этике, набирают сотрудчков по объявлению раз в месяц и используют их по полной! Там нет места женщинам и просто уважающим себя людям!

MILAlove

Вообще обидно, что даже в таком месте как МГУ ещё есть место мужскому шовинизму и идеям о том , что
"курица - не птица, женщина - не человек".
Кстати, я не помню, чтоб в школьном курсе анатомии нам рассказывали о каких-нибудь
различиях между мужским и женским мозгами...
А многовековая история показала, что за каждым "боьшим" человеком стояла "большая" женщина, так
что нефиг говорить, что земля стоит на трёх китах, мужиках, а по земле только бабы-дуры бегают.
Да и то , что мы успеваем работать , готовить мужу ужин, воспитывать детей всё-таки делает плюсы
в нашу сторону., а не в вашу..и в первую очередь енто говорит о нашей выносливости(хотя кто-то выше утверждал ,
что её-то нам и не хватает, чтоб досидеть до 12).......
И ещё, досидев до 12, мы навряд ли пойдём жрать водку али пиво, чтоб расслабиться..

Tallion

Как раз студенту МГУ должно быть наверняка известно, что в организме мужчин и женщин есть некая разница. Заключающаяся не только в первичных половых признаках, но и в иной гормональной регуляции, по иному задействованы участки мозга, не говоря уже о таких очевидных вещах, как разница в воспитании. Все эти жалкие попытки эмансипации медициной не подтверждаются.

beerukoffa

У женщин многозадачность от природы лучше реализована

MILAlove

Да, у нас действия гормонов не приглушают полноценную работу мозга...

pita

Если женщина хочет работать и зарабатывать, то её ни в коем случае нельзя останавливать. ИМХО, если заниматься тем, к чему предрасположен, то успеха можно достичь вне зависимости от половой принадлежности. Иногда работу можно делать с умом и рассчётом, а не надрывая задницу

Tallion

Кто ж ее останавливает? Женщины - великолепные кадровые работники, врачи, педагоги. Но не программисты.

MILAlove

мужчины - великолепные сантехники и слесари...
уже сказали, что было бы желание...а с ним у всех равные возможности...

pita

>Но не программисты.
Исключения бывают везде. Ради интереса можешь поковыряться в копирайтах на исходники каких-нить unix-систем

starmaster

И чем конкретно лучше?

beerukoffa

И чем конкретно лучше?

ХЗ, кодом, наверно

Tallion

уже сказали, что было бы желание...а с ним у всех равные возможности...

неравные
думаешь, зря спортивные нормативы разные для мужчин и для женщин?

Alexmid

нет
фотограф
ха

Alexmid

любитель обобщения?:)

AlienOne

Боже! Когда я впервые услышал от нее пламенную речь о сборке ядра, я чуть реально со стула не е#нулся.

Гы, какой клёвый тред и сколько здесь мужланов!
Чувак, а не приходило ли тебе в голову, что эта женщина смотрит на тебя как на коллегу, с которым можно обсудить рабочие вещи (которые тебе интересны, по идее а не как нечто, что можно трахнуть, а потом это нечто ещё и ужин приготовит?
Не приходило, не так ли?
Осмелюсь утверждать, что существуют такие компании (в одной из них я работаю где сотрудникам мужского пола сперма не застилает глаза, и они спокойно и на равных общаются по работе с коллегами женского пола.

Kraft1

Женщину-программиста, наверное, трахнуть намного сложнее чем обычную - проблемы совместимости встают непреодолимым барьером...

Kraft1

сотрудникам мужского пола сперма не застилает глаза,
Рано радуешься - это или геи, или импотенты

Katty-e

Про гормонольные циклы у мужчин слышал что-нибудь ?
Дневной, 22-дневный, годовой ?

AlienOne

> Рано радуешься
Маза спать с женой дома, чем на работе с сослуживцами.
> это или геи, или импотенты
Гы-гы. Таким образом, если ты (лично ты, да!) программист, то ты либо мужлан с недотрахом, либо гей/импотент (тоже, видимо, с недотрахом).

Kraft1

Маза спать с женой дома, чем на работе с сослуживцами.
Ахтунг!
P.S. Я не программист. Я системный инженер!

stamira

Я мужлан импотент с недотрахом! Что мне делать

Kraft1

Устраивайся к нам, я тебя трахну! Бугага!

AlienOne

когда дядя босс будет орать "ты тупая, нихера не знаешь и не умеешь!"

Однажды такой начальничек схлопотал в рыло от парня, которому он так заявил. На женщин орать, конечно, безопаснее...

AlienOne

> Я системный инженер!
Это те, кто трахаются с цисками?

AlienOne

Я мужлан импотент с недотрахом! Что мне делать.

Занимайся акробатикой, развивай гибкость позвоночника.

Kraft1

Я трахаюсь со всеми. Даже с женщинами.

sever576

Тогда не стоит оборачиваться к тебе спиной

Kraft1

Как хочешь...

irchik1973

хз... двух девушек "исследователей сетей x.25" я знал (lady, jessie).... ани давали фору многим "кулхацкерам" собиравшимся на #x25...

1956login

Загляните в About любого продукта фирм Adobe, Macromedia или Vastera - они пишут фамилии работавших по проекту, -там невысокий, но стабильный процент женщин (около 10%).
В трех фирмах, где я работал, женщины-программистки были ничуть не менее профессиональны, чем мужики. Правда, женственности им явно не хватало (почти всем). Но это типичная ситуация для многих технических специальностей.

batalinn

>Про геморроидальные циклы у мужчин слышал что-нибудь ?
>Дневной, 22-дневный, годовой ?

vln2

В четверг приходит к женщине-программисту хороший начальник (который не кричит и всё такое) и говорит: "Срочный проект. Очень важный. Надо к понедельнику сделать. Придётся работать до 12-ти ночи и в выходные тоже."
А у женщины дома дети, муж которому надо ужин приготовить и рубашку погладить.
То, что нормально для мужчины - совершенно неприемлимо для женщины.

За всех мужчин-то не говори. Я, например, не собираюсь проводить жизнь на работе, реализуя срочные проекты. А уж начальника, разговаривающего в стиле "ты тупой", сразу на *** надо посылать.

dirz

дятел, 6-месячный...

sashok009

Обеими руками согласен с 2 юзерами:
1. Анаконда:
я тоже не один раз слышал, правда не от женщин-программеров, а от женщин-математиков, что у женщин "сигма-квадрат меньше", то есть, от природы женщина больше склонна к гармонии и умеренности во всём (семья, программизм ...) , а не к фанатизму только в одном занятии.
Правда, тогда необъясним феномен иногда, уж простите, встречающихся не следящих за внешностью девушек-математиков, программеров... Извините, девушки, но это статистическая правда.
2. Дориан: я ЗА обеими руками!
Да, давным-давно лидерство мужчины было вынужденно объективным: типа, защитит от дикого зверя. Но ныне это не требуется, защитники из многих стали хреновые, и ныне мужской шовинизм питается, кроме традиции, подспудным осознанием того, что женщина, если дать ей равные права, покажет, что подавляющее большинство мужчин не достойны ярлыка защитника, опоры, лидера, et cetera.
Спасибо за внимание, микрофон у моей трибуны можно отключать.

patkharl

По своей сути она не женщина, а мужик. И говорит как мужик...

(c)

Гы, какой клёвый тред...
Чувак, а ...
...а не как нечто, что можно трахнуть...
..мужлан с недотрахом...
...схлопотал в рыло ...

(c)

stm5572112

я например работала два года. Потом начался проект на java и я перешла в него и работала два года в нем.

stm5572112

>> Женщина не будет работать по выходным и до 12-ти ночи из любви к искусству.
Будет да еще как, я например работала, и если тут кто нибудь помнит еще такую девушку с ВМиК Свету Сафронову, вот эта девушка всем вам мужикам нос утрет легко. Она в позапрошлом году вела курс в ВКШ и, возможно, по осени повторит это дело, у вас будет прекрасная возможность сходит и послушать умную девушку программиста

KazantesDmitry

Я недавно поинтересовался у freebsd.org, есть ли женщины коммитеры FreeBSD. Он сказал: да, были двое в проекте документации. Но только одна так и не сделала ни одного коммита, а вторая не считается, потому что она лесбиянка.

AlienOne

Что-то ты часто лажу пишешь. Не пробовал больше думать?
Я недавно поинтересовался у freebsd.org, есть ли женщины коммитеры FreeBSD. Он сказал: да, были двое в проекте документации

Либо murray не рюхает, либо ты английский язык не знаешь. В любом случает странно, что ты (такой внимательный читатель списков рассылки FreeBSD) не слышал о Juli Mallett, авторе порта FreeBSD на архитектуру MIPS и множества других интересных вещей.
а вторая не считается, потому что она лесбиянка

Почему не считается? Потому что тебе не даст?

dalcaev

Найди мне мужика, который будет зарабатывать деньги, да еще и отдавать их жене, я первая работу брошу и буду ему примерной женой!

Не полуцца Ибо даже если найдешь такого (вполне реально то встанут 2 проблемы:
1) денег всегда мало, сколько бы их не было
2) от скуки на стенку полезешь...
2
такую девушку с ВМиК Свету Сафронову, вот эта девушка всем вам мужикам нос утрет легко. Она в позапрошлом году вела курс в ВКШ и, возможно, по осени повторит это дело, у вас будет прекрасная возможность сходит и послушать умную девушку программиста

Странно... Вроде бы моя однофамилица, но почему-то Сухомлин (рководитель ВКШ и мой научник) о ней чего-то вообще не упоминал... Хотя ассоциации на фамилии у него довольно часто бывают...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: