Новая война против России в Крыму

mmm3mmm

Вот почитал я севастопольский форум и узрел там весьма пессимистичные вещи.
А перед тем как почитать статью приведу коммент одного из участников
"Вчера за рюмкой горькой беседовал с укроконтрактником, он открыто сказал, что война наверно будет, "Я подал на увольнение, а увольнять не хотят, намекают, что в тяжёлый для страны момент воздержитесь от увольнения", а виноватых сделают вас—кивнул в мою сторону--: "ЧТО ВЫ ПРОТИВ УКРАИНЫ БЕСИТЕСЬ?""
С одной стороны бред. А с другой..
---
Россию втягивают в новую войну: Чейни готовит в Крыму кровавую бойню
05.09.08 14:26
Москва, Сентябрь 05 (Новый Регион, Егор Колыванов) – Итогом визита вице-президента США Дика Чейни в Киев может стать новая война против России в Крыму. По некоторым данным, на полуостров прибывают боевики из западной Украины, которые под прикрытием СБУ могут вести мобилизацию среди крымских татар. Украинские войска под видом запланированных учений уже стянуты в эпицентр возможных боевых действий.
О возможной предстоящей «кровавой бойне» в Крыму речь шла на заседании круглого стола Московской редакции Бурцев.ру, стенограмма которой опубликована на сайте Left.ru. РИА «Новый Регион» представляет вниманию своих читателей выдержки из этой любопытной дискуссии, в которой приняли участие член московской редакции ресурса Наташа Барч, основатель Left.ru Антон Баумгартен, Рудольф Гаримов и Вадим Штольц, председатель Международной редакции Бурцев.ру.
Согласно прозвучавшей в ходе дискуссии информации, бандеровцы готовят большую резню в Крыму. Причем последнее слово будет именно за вице-президентом США Диком Чейни, который сейчас находится с визитом в Киеве.
Как отметил Вадим Штольц, в настоящее время ведется широкомасштабная подготовка к военной операции. «Под крышей СБУ и ГУР среди крымских татар идет скрытая мобилизация, к татарам приехали бандеровцы из Львова для финальной проработки смешанных татарско-бандеровских формирований. Напомню, что мобилизационный потенциал у татар в районе 40 тысяч бойцов, у Западной Украины – до 700 тысяч. В Крым завезены горы оружия, составлены списки на уничтожение пророссийских активистов», – сообщил он.
По его словам, существует план перекрытия Севастопольской бухты методом затопления в ней большой баржи. «Технически это довольно просто. В Крымскую войну Нахимов перекрыл бухту для использования на несколько лет, затопив в ней 15 небольших парусников. Есть информация, что американские военные корабли в сентябре предполагают разместить на рейде Севастополя», – отмечает Вадим Штольц.
По его сведениям, что план «крымской резни» включает в себя, в том числе, перекрытие газопровода, по которому русский газ поступает в Европу. «Готовы американско-бандеровские планы перекрытия газопровода Уренгой-Помары -Ужгород на Западе Украины. Через нее идет 80 % российского газа в ЕС (Германия, Италия, Австрия, Чехия, Венгрия, Сербия и др.). Еще планируют перекрыть проходящую через Запад Украины ветку нефтепровода Дружба», – сообщил Вадим Штольц.
По его словам, есть также планы продовольственной блокады России. Речь идет о приостановке поставок в РФ продовольствия из ЕС через Украину, Польшу и Прибалтику.
Согласно данным Штольца, визит Дика Чейни должен стать решающим для начала войны. «Видимо, он должен дать или не дать окончательную отмашку бандеровцам и меджлису на бойню в Крыму. В Черном море, в северной и восточной частях, уже сконцентрирована эскадра НАТО, по своей мощи не уступающая нашему (российскому) флоту. До конца так и неясно, готовы ли бандеровцы или еще нет. Есть признаки, что ГУР считает, что пока они не готовы и хотят отсрочку. Но конечное решение все равно за Чейни», – считает Вадим Штольц.
Как отметила Наташа Барч, Владимир Филин (руководитель украинской редакции Форум.мск, – прим. «НР») не скрывает, что ведется подготовка к войне, и привела несколько цитат из материала, он опубликовал в своем новом ЖЖ.
«Если США и Британия выполнят обязательства, данные нам в 1994-95-м годах, нам от них потребуется присутствие более крупных, чем сейчас, их сил ВМС в Черном море, истр*бительная авиация, информация от их систем разведки и целеуказаний и их средства РЭП. Их сухопутных войск нам не нужно. Если они все это предоставят, русские не смогут закрепиться в Украине и на Черном море. Дополнительно, перекрыв газопровод, мы моментально решим проблему зависимости Европы от русского газа – русский газ в Европу поступать перестанет. Если же США и Британия блокируют Новороссийск и балтийские проливы для импорта в Россию, а Польша и страны Балтии – сухопутные коммуникации, русские мегаполисы останутся без продовольствия, а Кенигсберг – окажется в блокаде.
Если же нас «кинут», как Грузию, газ в Европу мы, конечно, перекроем, но наши территориальные потери, видимо, окажутся неприемлемыми. Тогда, если русские перейдут «красную черту», нам не останется другого выхода, как применить по Москве и Питеру оружие массового уничтожения. Можно сомневаться или не сомневаться в наличии у Украины ядерного оружия. Но никто не усомнится в наличии у ВСУ авиационных средств его доставки и радиологического оружия».
Комментируя эту информацию Вадим Штольц отметил, «они изготовились, ждут окончательного решения Чейни и ведут торг с американцами по примеру Туска, требуют от США дополнительных гарантий и уступок».
По его мнению, эта статья еще один наглядный пример, как фарвестовцам подыгрывает провокатор Дугин. Латынина это делает с «либеральной» площадки, а Дугин и прохановцы с «патриотической». Одна агентура влияния под противоположными масками.
«Судя по проводимым ими военным мероприятиям (это информация от военных источников Крым они отдавать не собираются, вплоть до применения флота США и НАТО против ЧФ, американской морской и воздушной блокады Крыма и полного разрушения Севастополя авиацией, Градами и артиллерией Украины с последующей зачисткой города татарами. Другое дело, что они хотели бы принудить нас к наступлению на Харьков и Донбасс, готовы даже пожертвовать частью Донбасса и Харьковщины. Если это произойдет, новая холодная война в ее самом жестком варианте станет фактом окончательно», – заявил Вадим Штольц.
По его мнению, под этот проект могут быть физически уничтожены всех пророссийские политики и церковники на Украине, надолго отключен старой Европе газ и установлена открытая бандеровская диктатура, на что Запад закроет глаза, т . к . Украина окажется на острие холодной войны. Продовольственная блокада России и блокада Калининграда – это тоже реально, – полагает Штольц.
Антон Баумгартен в свою очередь высказал мнение о том, что планы войны в Крыму и на Востоке у бандеровцев и американцев более чем вероятно есть, поскольку они не могут ждать до 2017 года. «Но им нужен повод для провокации. Особенно после того, как Саакашвили подставился в Цхинвале. Поэтому Путина и Медведева провоцируют на антиукраинские заявления, чтобы они выразили какие-то территориальные претензии к Киеву. А те не дают им такого повода, прекрасно зная, что за этим последует. Значит, у бандеровцев и англосаксов остается такой выбор: либо ждать до 2017, когда Россия будет в 10 раз сильнее, либо идти по стопам Саакашвили и начать резню в Крыму без какого-либо предлога», – заключает он.
По мнению Вадима Штольца, американцы сейчас не могут позволить себе серьезную военную схватку с Россией, даже в отдельном регионе. «Тем более, что с нашей (российской) военной доктриной она может быстро перейти в ядерную глобальную. Конечно, Чейни – отчаянный фашист и может дать добро, тем более что самому ему жить осталось недолго, у него были подозрения на четвертый инфаркт после того, как Медведев подписал соглашения по газу с туркменами. Буквально пена изо рта пошла. Но все-таки думаю и надеюсь, что смандражируют. И потом, Чейни – это еще не бог, сын и святой дух. Гейтс ненавидит нас, но очень осторожен и совсем не уверен в своих генералах, если дело дойдет до прямой схватки с Россией, – заключает Вадим Штольц.
В ходе дискуссии также были затронуты темы о возможной новой военной агрессии Грузии против Южной Осетии, о неприятных для России последствия признания независимости Абхазии, о подготовке военного мятежа в Ингушетии. Также даны оценки последним действиям Кремля. Полный текст обсуждений можно прочитать здесь.
http://nr2.ru/kiev/194795.html

mmm3mmm

Мое личное мнение.
Всё сейчас зависит от того, кто кого успел купить. Если мы не купили Юлечку, или если Дик сумел её перекупить - все возможно.
Если же Юлечка благоразумно и сольет США - катаклизм произойдет лишь в политической сфере.
В последние дни все очень засуетились на Украине. Как наши так и американцы. Идет торговля, ИМХО.

Lukinland

бывают же иногда такие веселые сообщения
По его сведениям, что план «крымской резни» включает в себя, в том числе, перекрытие газопровода, по которому русский газ поступает в Европу. «Готовы американско-бандеровские планы перекрытия газопровода Уренгой-Помары -Ужгород на Западе Украины. Через нее идет 80 % российского газа в ЕС (Германия, Италия, Австрия, Чехия, Венгрия, Сербия и др.). Еще планируют перекрыть проходящую через Запад Украины ветку нефтепровода Дружба», – сообщил Вадим Штольц.

и замерзшая Европа будет багодарить украинцев
По его словам, есть также планы продовольственной блокады России. Речь идет о приостановке поставок в РФ продовольствия из ЕС через Украину, Польшу и Прибалтику.

мдя... без европейских поставок мы точно сразу же сдохнем - не газом же с нефтью питаться, а кроме Украины, Польши и Прибалтики других каналов поставки нет :crazy:
По его мнению, под этот проект могут быть физически уничтожены всех пророссийские политики и церковники на Украине, надолго отключен старой Европе газ и установлена открытая бандеровская диктатура, на что Запад закроет глаза, т . к . Украина окажется на острие холодной войны.

Ядерные боеголовки летят в сторону Украины. Занавес...

mong

пендосы рогами упруться, но не допустят прорусских сил в хохляндии.
слишком ужсильно это повлияет на будущее. Пендосы не могут такого допустить. и не допустят в политической, экономической и информационной сфере.
У них тут бесспорное решающее преимущество.
поэтому придётся воевать.

oksanapopik

Вылезли паникёры...

illegal

Чисто про Крым.
Слухи что татары собирают войска в лесах есть, правда я им не верю. Особой нервозности с татарами, по крайней мере сейчас, нет. Есть у них там стычки, но чтобы до резни, мое мнение - далековато. Нижний состав украинской армии вряд ли будет воевать с Россией, скорее всего будут дезертировать массово.

mmm3mmm

Ну дак им это близко. Никому не хочется войны на собственной территории (да и на чужой).
Но статья, конечно, идиотская в плане того, что не упоминаются причины войны? Вопрос "зачем" не отвечен полностью. По определению видимо.
Есть еще такая статья:
http://left.ru/2008/9/burtsev178.phtml
но еще не читал.

mong

Вопрос "зачем" не отвечен полностью. По определению видимо.
а зачем мишико напал ? :)

mmm3mmm

Возможно война не ставит своей целью победу. Провокации вполне достаточно. Видно же, что Россия до конца не дожимает. А повод поорать/вступиться/ввести санкции будут.
Но мне, честно говоря, до сих пор не понятно а нахрена это нужно и что даст? Тупо как-то. Либо очень хитро.

mong

Особой нервозности с татарами, по крайней мере сейчас, нет.
будет. через турцию им перебросят м-16 и скажут что гадкие русские бедных татар притесняют. Технологии нацрозжига отработаны. :)

mmm3mmm

>> а зачем мишико напал ?
хороший вопрос

mong

а нахрена это нужно и что даст?
правильный вопрос - кому, а не что? :)

mmm3mmm

Правильный вопрос - кому и что?
Версии есть? )

mong

конечно.кому выгодно , чтобы РФ была не сильная, а лучше, чтоб её вообще не было ?
кто хочет быть единственным гегемоном в мире и кушать все ресурсы земли ?
кому выгодно, чтобы РФ повязла в приграничных конфликтах, кто за последние 20 лет развязывал войны на планете земля, кто устраивал цветные революции в приграничных с РФ регионах, кто стремится к тому, чтобы РФ не могла ответить своим ядерным потенциалом и строит эшенелонированное ПРО ?
посмотри на масштабе времени не 1-2 года а 20-50 лет. Всё станет ясно.
И кому выгодно и зачем и для чего. :) наверное это Коало Лумпур

rkagan

Ядерные боеголовки летят в сторону Украины. Занавес...
вот интересно.
в России, конечно, тоже всем мозги промывают на предмет хохло-врагов.
но реально, какая доля наших военных откажется воевать против украинцев?
какая доля - дезертирует, если поступит приказ, допустим, стрелять из артустановок/градов т.п. по населенным пунктам? приказ о применении ОМП?

NHGKU2

>> а зачем мишико напал ?
хороший вопрос
Разве не для "восстановления конституционного порядка"? :ooo:

mong

а пендосы из чувства благородства вооружили и обучили армию мишика именно для этой цели.
и информационное прикрытие организовали тоже из высокого чуйства благородства.
и щас вот лиард выделили кредитов.
ню-ню. аттракцион невиданной щедрости.

Mausoleum

но реально, какая доля наших военных откажется воевать против украинцев?
Ты знаешь, кавказцы не дезертировали, во всяком случае массово. Впрочем, сомневаюсь, что и с украинской стороны будет массовое дезертирство.
Хотя вообще я-то сомневаюсь и в военном конфликте России и Украины. Бред, имхо.

KazantesDmitry

Хотя вообще я-то сомневаюсь и в военном конфликте России и Украины. Бред, имхо.
Это кажется бредом до тех пор пока не отдан приказ, пока не потекла первая кровь. После первой крови правда с ложью смешаются так крепко, что дальнейший поток крови уже будет не остановить. Конечно огромное количество жителей Украины будут на стороне России, но это не остановит войну, а только сделает её ещё более братоубийственной.
Поэтому начало войны на Украине нельзя допустить любой ценой.
Россия сейчас в очень трудном положении, т.к. все конфликты разжигаются на нашей территории или смежной, а не в Северной Америке. Мы не владеем стратегической инициативой. Мы не атакуем, а обороняемся. Обороняемся там, где этого захочет США. Как бы наша армия доблестно ни сражалась, какие бы верные шаги не делали политики, мы в любом случае несём потери. В таких условиях не видно выхода из кризиса. Необходимо чтобы возникла непосредственная угроза США, именно США, а не Украине или Грузии. Только в этом случае можно перехватить инициативу. Но как это сделать? Нельзя же объявить что ядерный удар будет нанесён по Вашингтону в случае если Крым будет атакован. :crazy:

mmm3mmm

Достаточно доставить "правильную" гуманитарную помощь на Кубу, пострадавшую во время урагана Густав.
А самолеты все летают..

mong

Нельзя же объявить что ядерный удар будет нанесён по Вашингтону в случае если Крым будет атакован.
а собственно почему нельзя ? :smirk:
вот мы проигрываем именно из-за того, что не можем себе помыслить что-то, хоть чуточку нестандартное.

mong

в венесуэлле тоже говорят много пострадавших :(
сербия тоже вот вроде пострадала.

stm5757752

слишком спорно...
слишком невыгодно вести войну самой Украине. кроме идеологических, у нее нет никаких причин.
подытожу сказанное:
*многие гос-ва бывшего СССР живут засчет поставок в Россию из Европы и поставок нефти-газа из Росс. в Е. Если прибалты, Украина от этого откажутся, то останется им жить токо на подачки МВФ и еще какие-то копеечки. при всем этом сильно поднимется Белоруссия, т.к. все поставки будут осуществляться через нее :smirk:
такое перекрытие не токо нас лишит еды и прибыли, но Европу лишит нефти и прибыли: это вам не оркестр волынщиков.
что для нас прекращение поставок питания? у нас все просто посерьезнее займутся дачами, будут сажать там не цветочки, а свеклу и картошку, как уже было в 90-е. техника? она давно вся с востока едет. авто? ну, поездим на китайцах и японцах.
что для Европы прекращение поставок энергоносителей? отключение света, подорожание бензина, срыв отопительного сезона - замерзнут - слишком не привыкли к такому.
*с точки зрения расстановки сил. если Украине не помогут штаты, Россия ее победит и отхапает не только Крым, но и Вост. Украину вместе с Киевом, т.к. там тоже поддерживают Россию. мотивацию действий придумать просто:: часть украинцев, поддерживаемых амерами, развязала кровавую резню, чтобы брат убивал брата. если вы несогласны с ними, поддержите Россию-миротворца. заодно можно будет и Приднестровье присоединить.
Америке же есть над чем задуматься. Если она переусердствует, начнется 3 мировая, и наши ядерные ракеты до штатов долетят. А если хреново поможет, то мы вернем себе часть своих территорий.
т.о. получается неудобная для штатов, опасная для всего мира вилка

stm5757752

а собственно почему нельзя ? :smirk:
вот мы проигрываем именно из-за того, что не можем себе помыслить что-то, хоть чуточку нестандартное.
нам есть с кого брать пример: американцы и во Вьетнаме, и в Ираке, и везде - "защищают свою родину"
может, плюнуть на все и полететь защищать Россию от штатов?
как народ мы можем и не выжить, зато все освобожденные народы братья скажут нам спасибо...

guard1

Огрызко заявил, что российское консульство в столице Крыма Симферополе
раздает паспорта РФ гражданам Украины и отказывается отвечать
на запросы украинских властей о том, сколько паспортов было выдано.
А существует ли двустороннее, или международное соглашение,
обязывающее консульство отвечать на бредовые запросы?

guard1

Порадовали вести с украинского фондового рынка:
"Рынок достиг дна и начал копать"
http://korrespondent.net/business/markets/576189

strazh007

Если грузин специально натаскивали военные инструктора, то с украинской армией вообще полная жопа. Так что я себе слабо представляю, кто на Украине способен воевать. А читать политику на севастопольском форуме ИМХО вредно для рассудка

guard1

Не скажи.
Офицеры ЧФ говорят, что их "соседи" всё время тренируются.

mtk79

Итогом визита вице-президента США Дика Чейни в Киев может стать новая война против России в Крыму. По некоторым данным, на полуостров прибывают боевики из западной Украины, которые под прикрытием СБУ могут вести мобилизацию среди крымских татар. Украинские войска под видом запланированных учений уже стянуты в эпицентр возможных боевых действий.
Все готовы и мобилизованы: год ждут , два ждут — дело за малым: осталось только дождаться "Русской армии".

lenmas

Если война и случится, то это будет радость евреев больше некуда - стравили два братских (и даже? не побоюсь этого слова, один народ) друг против друга. Прямо как в гражданскую войну. Наша (и украинцев) задача - не допустить такого хода событий, а провести слияние мирным путем (как при Богдане Хмельницком). Пусть там бендеровцы бесятся у себя, а мы должны жить дружно.

SerV

да
отборнейшая бредятина
даже еще хуже, чем сказки про то, что сша вот-вот нападут на иран
:)

vamoshkov

это будет радость евреев больше некуда
например одесские евреи очень радоваться будут.
А вообще согласен со Статусом что бредятина полнейшая

291074

Разве не для "восстановления конституционного порядка"? :ooo:
нет, по заявлениям Михеила Саакашвили (Mikheil Saakashvili подобную терминологию используют только русские варвары. По словам президента Грузии, артиллерийский обстрел Цхинвали являлся ответной мерой на вторжение варваров в Грузию.

guard1

г на Украине.
Отстаём на 15 лет.
Как сообщает газета Зеркало Недели, Президент Виктор Ющенко фактически подготовил Внутренние войска к боевой тревоге и назначил закрытое совещание в Генеральном штабе с участием высшего командного состава Вооруженных сил Украины.
По информации издания, распоряжение о срочном проведении совещания верховный главнокомандующий отдал в среду, 3 сентября.
Как стало известно, повестка дня не оглашалась, но для проведения мероприятия было поручено подготовить защищенную от возможной утечки информации ситуационную комнату Генштаба.
Также сообщается, что в течение дня совещание постоянно переносили по времени, а вечером сообщили о его переносе на следующую неделю.
Указом №810 от 4 сентября Президент ввел в состав Совета национальной безопасности и обороны начальника Генштаба, главнокомандующего Вооруженными силами Сергея Кириченко.
Ранее, за два дня до этого, 2 сентября, Виктор Ющенко издал указ №803 о проверке состояния реформирования Внутренних войск Министерства внутренних дел, в соответствии с которым с 15 по 30 сентября боевая тревога в любой из частей ВВ и передислокация частей с оружием и техникой становятся легитимными.
Напомним, среди частей ВВ есть как спецназ, так и механизированные бригады-полки с бронетехникой, и даже авиационные части с боевыми вертолетами.
Напомним, командует Внутренними войсками генерал армии Украины Александр Кихтенко, недавно получивший от президента наивысшее воинское звание без необходимого представления главы МВД.
При этом Ющенко присвоил Кихтенко звание генерала армии, а не генерала внутренней службы, которое ранее получили министры Василишин, Дурдинец, Кравченко.
Также, как сообщают в ЗН, ряд членов парламента и правительства склонны связывать сроки проверки Внутренних войск с ожидаемыми событиями в Верховной Раде.
Напомним, 15 сентября депутаты соберутся на согласительный совет для планирования работы Верховной Рады. 16 сентября, как ожидается, в парламенте будет объявлено о прекращении существования нынешней коалиции.
"К каким последствиям для государственного аппарата приведет сама попытка применения чрезвычайных сценариев, спрогнозировать сложно", - отметил народный депутат, генерал-лейтенант СБУ Александр Скибинецкий.
"Полагаю, что сейчас ситуация 2004-го года не повторится… Сейчас политическая ситуация в обществе совершенно иная. И внутренние войска, как и вооруженные силы, не будут выполнять какие-либо авантюрные приказы. Потому что исполнители - это не те, кому устроили звездопад на погоны",- высказал уверенность политик.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/576762

guard1

Хотелось бы узнать мнение форумских аналитиков по поводу чисто
гипотетической ситуации. Премьер министр Украины взывает к России
из здания бомбардируемой Верховной рады. Просит остановить
антиконституционные действия президента Украины.
Реакция Кремля?

vlm78

изменить цену на газ. молча. не вступая в полемику.
кстате по поводу войны с участием России в Крыму - ИМХО это бред..
ну допустим татары восстанут и куда-то пойдут, но причём здесь Россия?
(если только они не пойдут на наши военно-морские базы, а они туда не пойдут).
а если такое и случится, то в первую очередь сама Украина и будет в полной жопе.
вообще в Украине по существу два государства - восточная и западная. и многочисленные проблемы по этому поводу. зачем им ещё больше проблем?
это будет самоубийством с их стороны.

lenmas

Реакция Кремля?
Что, забыл историю Черного Октября? Помнишь, как Кремль отозвался на призывы о помощи из ВС?

RUS2009

это будет самоубийством с их стороны.
Пиндосам пох. Им нужны базы в Крыму. Ющ должен выполнять приказы.

vlm78

Ющ должен выполнять приказы.
Ющ там уже не решает.

lenmas

Ющ там уже не решает.
Что, уже был импичмент, не знаю как по-английски пишется?

illegal

//ну допустим татары восстанут и куда-то пойдут, но причём здесь Россия?
В Крыму большая часть населения русские, по твоему это не достаточное основание?

vlm78

на Украине почти половина населения русские и что?
причём здесь Россия как государство? или ты хочешь сказать, что хохлы пойдут на жёсткий геноцид?
это крайне маловероятно.

illegal

Мы говорили только про Крым и татар, если они пойдут геноцидом на русских в Крыму.

vlm78

допустим татары пойдут. но во-первых русских там действительно много и возможно они сами справятся.
второе - на основании чего (если не будет на нападения на военно-морскую базу) Россия может вступить в войну?

Logon

второе - на основании чего (если не будет на нападения на военно-морскую базу) Россия может вступить в войну?
Ну помимо военно-морсокй базы может быть нападение на посольство и прочее-прочее-прочее...Вариантов можт быть много, правда, имхо, они маловероятные - политики тут могут воевать друг с другом, но как-то сомнительно, что войска с радостью пойдут на братоубийство...

RUS2009

на основании чего (если не будет на нападения на военно-морскую базу) Россия может вступить в войну?
На том же основании, что и в Осетии

Logon

На том же основании, что и в Осетии
На Украине у нас нет миротворческого контингента и количество граждан, имеющих рссийские паспорта там гораздо меньше, так что эта аналогия неудачна

RUS2009

и количество граждан, имеющих рссийские паспорта там гораздо меньше, так что эта аналогия неудачна
А сколько нужно убить граждан с российскими паспортами, чтобы Россия приняла ответные меры?

illegal

А если русская община будет призывать Россию защитить их? У татар может быть поставленное дружелюблеными янки оружие, у русских его нет, как им защищаться?

vlm78

аналогия неудачна, хотя бы потому, что у нас нет сухопутной приграничной территории с Крымом.

Logon

Ответные - это начала убивать граждан с Украинскими паспортами?
Или ввела войска?
Это может быть и один человек (президент, посол, глава Газпрома а может и несколько тысяч...

Logon

А если русская община будет призывать Россию защитить их? У татар может быть поставленное дружелюблеными янки оружие, у русских его нет, как им защищаться?
А если обратится русская община в Автралии, их там аборигены терроризируют?
Ты факты поставки пендосами оружия татарам представить можешь?
Не занимайся гаданием на кофейной гуще...

RUS2009

аналогия неудачна, хотя бы потому, что у нас нет сухопутной приграничной территории с Крымом.
И что из этого?

RUS2009

Т.е. ты хочешь сказать, что если татары вырежут тот миллион русских в Крыму, то Россия не впишется?

Logon

Т.е. ты хочешь сказать, что если татары вырежут тот миллион русских в Крыму, то Россия не впишется?
Где я говорил что-то подобное?
Если начнется резня-геноцид - думаю, что соответсвующая реакция будет; но еще раз повторюсь, это все гадание на кофейной гуще - если бы, да кабы, а вот если вот так...

RUS2009

Утверждать, что там не начнётся резня как в Осетии, тоже гадание на кофейной гуще.

Logon

резня как в Осетии
Я что-то пропустил? В Осетии была резня? :confused:
Был артобстрел города, из тяжелого и всякого разного вооружения, которое есть у грузинской армии - предположить, что крымские татары начнут из пушек обстреливать поселки-города, где В ТОМ ЧИСЛЕ живут и русские - даже мой воспаленный мозг не может...

RUS2009

даже мой воспаленный мозг не может...
А еще он не может понять, что тебе говорят.

Logon

Наверно, то a мне далеко и стратегические выводы делать я не умею, но в данном случае, я не вижу каких-то особых контрдоводов, которые бы приводились к моей аргументации того, почему в Крым вряд ли введут российские войска с целью "принудению мира" (к примеру или защиты российских граждан

RUS2009

Наверно, то a мне далеко и стратегические выводы делать я не умею, но в данном случае, я не вижу каких-то особых контрдоводов, которые бы приводились к моей аргументации того, почему в Крым вряд ли введут российские войска с целью "принудению мира" (к примеру или защиты российских граждан
Это потому, что твои доводы софистика чистой воды. Ты основываешься на том, что в Крыму нет тысяч граждан с российскими паспортами. А это не так.

guard1

Ющ там уже не решает.
Есть и другие мнения.
Вот, канал "чесних новин" его превозносит.
Это к вопросу об непредвзятости СМИ.
У него сейчас рейтинг на Украине - не более 5%
5 канал назвал лидера нации
Сегодня, 15:29
Корреспондент.net Украина
5 канал признал Ющенко лидером нации
В честь своего пятилетия 5 канал вручил известным украинским
политическим и общественным деятелям награды в 13 номинациях.
Лидером нации и выдающимся мировым политическим деятелем
телеканал назвал Президента Украины Виктора Ющенко.
Он удостоен этого звания за активное участие в решении
геополитических вопросов,
сообщает пресс-служба Президента.

sever576

Просит остановить
антиконституционные действия президента Украины.
Реакция Кремля?
Не вмешиваться во внутренние дела другой страны.

illegal

//А если обратится русская община в Автралии, их там аборигены терроризируют?
Ты факты поставки пендосами оружия татарам представить можешь?
Не занимайся гаданием на кофейной гуще...
Автсралия и Крым качественно разные места где живут русские. Ну и вся тема это гадание на кофейной гуще, каждый делает свои предположения.

algol

Даже если так, че париться я вообще не понимаю: Россия опять дотянет до вооруженного конфликта(как в Южной Осетии введет свои войска и признает независимость Крыма.
Каеш будет жалко терять отношение с Украиной, но они сами на это пошли.

RUS2009

Даже если так, че париться я вообще не понимаю: Россия опять дотянет до вооруженного конфликта(как в Южной Осетии введет свои войска и признает независимость Крыма.
Каеш будет жалко терять отношение с Украиной, но они сами на это пошли.
Ересь. Россия ни до какого конфликта не тянула. По сути, РФ не нужны ни Крым, ни ЮО, ни Абхазия. Просто так карта. Не ответить на вызов пиндосов у своих границ - это справедливо засчитаный прогиб. На счет добрососедских отношений с Украиной тоже ересь

mong

По сути, РФ не нужны ни Крым, ни ЮО, ни Абхазия.
я бы за всю РФ бы не говорил :)
не знаю ни одного вменяемого человека, который бы не желал вернуть крым РФ. :)

RUS2009

не знаю ни одного вменяемого человека, который бы не желал вернуть крым РФ.
Те кому это под силу в Крыму не отдыхают и денежных интересов там не имеют ;)

Tycep

всё это плод больной фантазии !

illegal

//Те кому это под силу в Крыму не отдыхают и денежных интересов там не имеют
Ну там еще и ЧФ, и контроль за Черным морем.

nadezhda

Россия сейчас в очень трудном положении, т.к. все конфликты разжигаются на нашей территории или смежной, а не в Северной Америке. Мы не владеем стратегической инициативой. Мы не атакуем, а обороняемся. Обороняемся там, где этого захочет США. Как бы наша армия доблестно ни сражалась, какие бы верные шаги не делали политики, мы в любом случае несём потери. В таких условиях не видно выхода из кризиса. Необходимо чтобы возникла непосредственная угроза США, именно США, а не Украине или Грузии. Только в этом случае можно перехватить инициативу. Но как это сделать? Нельзя же объявить что ядерный удар будет нанесён по Вашингтону в случае если Крым будет атакован.
Все это выглядит разумным, если только закрыть глаза на неброские, но очень важные, критически важные, "детали" всех этих процессов, выдающие их полную скоординированность.
Формат "холодной войны" позарез нужен обоим обанкротившимся системам - американской и российской.
Поэтому будет литься кровь - русская, украинская, грузинская, тататрская, возможно дойдет и до американской.
Это война нанайских мальчиков.
Россия могла скинуть Саакашвили во время недавней пародии на революцию роз, но предпочла пугнуть (отделавшись затем от свидетеля этих мазигнаций - Патркацишвили) и вручить новый мандат т.е. фактически подвердила легитимность и подарила новый срок.
Хоть вполне могла бы раскачать там ситуацию с помощью колоссальной внутренней агентуры и экономических связей.
Он, в свою очередь, не взорвал Рокский тоннель.
Это же немыслимо, чтобы готовясь воевать всерьез он не стал этого делать.
Значит это просто телепостановка в реале.
Не говорю уже о том как "росийская" военная развдка "проспала" приближение грузинских войск.
Так что все эти "анализы" гроша ломанного не стоят.
Партия заранее расписана.
Только вот конец у нее будет неожиданным.

nadezhda

вот я и пишу в кавычках, это сговор

oKutsenko

Сегодняшнее моё деление на “Мы и Они” таково, что я считаю, что Мы - это Россия. Я не стану долго рассказывать почему так. Просто надежды на сближение кусков моей взорвавшейся Родины были всегда, а теперь их мало или почти нет. Вы, милые украинцы, хотите стать “европейской страной”. А ею нельзя СТАТЬ. Ею можно быть. Или не быть. Вы не самостоятельны и ищите покровителя подобно куртизанке. То есть, давайте начистоту, вы хотите стать подстилкой США. Хуже даже, братья, у США на вас кураторов не достанет и вы отойдёте самому активному и расторопному слуге США в сегодняшней Европе, вы, братцы, отойдёте Польше. Вы станете подстилкой Польши, которая, в свою очередь, подстилка США.
Ну, мы же все совсем взрослые ребята, правда же? Раз решили, то делайте. Только помните, братья, нам почти всё равно, где у нас с вами проходит ХОРОШАЯ ГРАНИЦА. Но нам совсем не всё равно, где у нас с вами проходит ПЛОХАЯ ГРАНИЦА. Вы понимаете разницу?
Мы тоже совсем взрослые, мы себе вреда не желаем, мы понимаем, что Россия, по возможности, должна отодвинуть маскимально далеко от себя ПЛОХУЮ ГРАНИЦУ и с Украиной и с Грузией.
Мы также понимаем, что мы не заинтересованы в политической, социальной и иной стабильности государств, которые не за нас.
И ещё есть дело, которого нам не забыть. На вас, милые украинцы, теперь кровь. Это наша кровь. Это вы поставляли танки безумному клоуну Саакашвили. Это вы поставляли системы ПВО, стрелявшие в русских лётчиков. Вы учили стрелять в нас, а, возможно, и сами стреляли. На вас кровь. Мы помним.
Помните Тараса Бульбу, вопрошающего сына своего Андрия в тексте великого русского писателя Николая Васильевича Гоголя: “Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?”
Вы решили остро поиграть в геополитику, вы тогда не серчайте, мы игру принимаем. С Богом, потихонечку, начали...
www.dorenko.tv

nadezhda

www.dorenko.tv
ну этим все сказано.
вас, милые украинцы, теперь кровь. Это наша кровь. Это вы поставляли танки безумному клоуну Саакашвили. Это вы поставляли системы ПВО, стрелявшие в русских лётчиков. Вы учили стрелять в нас, а, возможно, и сами стреляли. На вас кровь. Мы помним.
Сперва бы поговорить о крови на руках военной разведки и командования 58-й армии, подпустившей близко к себе войска противника.
Весь ужас в том, что Матрица, эксплуатируя объективныфе и естественные исторические тенденции и внедряя свою агентуру, добивается контроля над этими тенденциями, а заетм разворачивает их в нужном ей направлении.
Для Франции 19-го века и Германии 20-го результат оказался катастрофическим. Такую же судьбу готовят России в 21-ом.
И нынешний режим - инфраструктура такого разворота.

guard1

Аминь.

mmm3mmm

Примерно так представляется встреча Юлечки и Дика Чейни для осведомленных людей:
Чейни: Ну какая же ты все-таки змея! Ну скажи, за каким хреном ты лицензию у Ванко забрала? Или мало у моего Халлибертона проблем? И на тебе.. Вот уж от кого не ожидал - так это от тебя.
Юля: Дик, милый, не строй из себя целку. Я понимаю, был бы вопрос на штуку баксов, но на 29 ярдов? И чтобы все прошло мимо меня?! Я что, на дуру похожа?
Чейни: Наврали тебе. Нету там таких бабок. И еще - там надо столько в разведку шельфа вложить, и неизвестно отобьется ли оно.. Так что зря ты блин.
Юля: Ты мало того что плохо видишь, так еще и слышишь плохо - я ж сказала, не надо целку строить. Я прекрасно знаю что надо вкладывать, и что ты копейки туда не вкинул и не собирался, твоя только техника, а бабки Ахметова и Фирташа - а ты еще на них собирался поживиться, т.к. и люди твои, и подряды.. Я ж не вчера родилась, тему знаю.
Чейни: Ладно, говори сколько хочешь. Я Ющу дам от ворот поворот, тем более что он уже нихера не решает, обещает, сцуко много а делает мало.. С НАТО, тварь прыщавая, обещал что все сделает, а вышло что?! Даже вот корабль в Севастополе к причалу не приставал и команда в город боялась сойти. Уродец блин. Кароче, к нашим баранам. Твоя доля - вместо доли Юща, то бишь твои 22%.
Юля: Хихихихихии, ты попутал, бараны у Алиева, а у нас сало. А 22% - это ты тоже так пошутил?
Чейни: А что тебя не устраивает? Сколько ты хочешь?
Юля: ВСЕ.
Чейни: Что все?!
Юля: Я возьму ВСЕ. Нет там твоей доли. И доли Юща с Фирташем и прочими. Без вас разберемся. Тоже мне блин, приехал, понтами пугать дешевыми.
Чейни: Юлия Владимировна?! Что вы себе позволяете? Вы хоть отдаете себе отчет с кем говорите и каким тоном?!
Юля: Дык отдаю. А вот ты, милок, не отдаешь себе отчет, что ты уже почти никто. Вы Грузию просрали, Иран просрали, Украину и ту просрали. А все потому, что нехрен было во-первых жадничать, а во-вторых связываться с мудаками. Поставили бы меня в 2004 году в Президенты - были бы и в НАТО и в х..ято и в шоколаде. А теперь киздуй в свою америку и решай срочно насущные проблемы. С Халлибёртоном, с Фанни Май, с демократами, которые только и ждут вас под суд отдать. За казнокрадство, за Ирак. За просраную страну которую еще недавно все боялись и в жопу целовали - США..
Чейни: Да я.. да мы..
Юля: А что "мы"? Тебя уже Алиев даже послать не боиться. Если умудритесь еще и Обаме слить - вообще завтра с вами здороваться перестанут. А то и под суд угодишь. Кароче, хватит болтать ни о чем, доставай платочек, вытирай лысину, и выйдем шас к журналистам, п...данем им о демократии и вечных ценностых.. Все, водички выпей, вот как раз Боржом..

Fedpn

Москва, Сентябрь 05 (Новый Регион, Егор Колыванов) – Итогом визита вице-президента США Дика Чейни в Киев может стать новая война против России в Крыму. По некоторым данным, на полуостров прибывают боевики из западной Украины, которые под прикрытием СБУ могут вести мобилизацию среди крымских татар . Украинские войска под видом запланированных учений уже стянуты в эпицентр возможных боевых действий.
Ох и бред. Татар в крыму < 15% населения. Возможных долбо... кхм "боевиков" максимум пару тысяч. Так что серьёзных проблем на этн. почве если там и стоит ждать, то лет через 10, не раньше.

raushan27

О как:
Неудивительно, что пахучий букет обвинений в адрес Юлии Владимировны выдержан в классическом стиле 1930-х годов:
Измена Родине (статья 58/1)
В принципе, разоблачение ЮВТ как московской шпионки не стало большой неожиданностью. Это было логично.
Если президент делает ставку на ура-патриотический пафос, а попытки Банковой установить контроль над СМИ именуются "борьбой за информационную безопасность", то главный конкурент Виктора Андреевича просто обязан быть агентом проклятых москалей.
Впрочем, приятно удивили живописные детали: конспиративное рандеву на Сардинии, миллиард долларов от кремлевских хозяев и т. д.
Создание контрреволюционной организации (статья 58/11)
После "черного вторника" на первый план вышло новое преступление Тимошенко, отягощающее измену Родине. ЮВТ вступила в гнусный сговор с "махровыми контрреволюционерами" Януковичем и Симоненко.
Нет никакого сомнения, что преступный союз выполняет указания кремлевских империалистов. По меткому замечанию Виктора Андреевича, "банда матерых врагов народа" уже успела принять "антиукраинские и антигосударственные решения".
Вредительство (статья 58/7)
Обвинения Юлии Владимировны в подрыве украинской экономии давно стали классикой жанра. Вот и в своем заявлении от 3 сентября президент Ющенко не преминул вспомнить "наивысшую в Европе инфляцию, составляющую 34%" и "распродажу стратегических объектов".
А недофинансирование украинской армии? А препятствование аверсному использованию нефтепровода Одесса-Броды? Это же явный саботаж!
Террор (статья 58/8)
Неуклюжие попытки привязать ЮВТ к делу об отравлении Ющенко были заметны невооруженным глазом. Затем на горизонте появился новый претендент на роль товарища Кирова - Виктор Балога.
Выяснилось, что Тимошенко планировала ликвидировать любимца партии ЕЦ "с помощью отравления, инсценировки ДТП или с применением огнестрельного оружия либо взрывчатки".
Поистине коварство бютовских извергов не знает границ!
При желании Банковая может добавить в список обвинений еще пару пунктов, приличествующих настоящему врагу народа.
Юлии Тимошенко не так уж сложно инкриминировать антисов... антиукраинские взгляды. Лидер БЮТ рассчитывает побороться за голоса Юго-Востока, а посему старается обходить стороной конфронтационные гуманитарные проблемы.
Пламенные патриоты с Банковой могут озадачить Львов и Тернополь каверзным вопросом - а дороги ли премьеру украинские духовные ценности? Часто ли она вспоминает о Шухевиче и Триполье? Что-то непохоже!
Разве Леди Ю не признавалась, что ее родные не говорят по-украински? Вот они - идейные корни измены!
А непролетар... неукраинское происхождение госпожи Григян? Может ли человек со столь подозрительными предками быть главой Украины?
В случае чего секретариат президента не побрезгует и такими аргументами: вспомним, как пропрезидентская "Украiна молода" выводила на чистую воду Святослава Пискуна (в девичестве - Фурмана):

иносми::укроправда

guard1

Оранжевае пауки передрались в своей банке всерьёз.
Уже вспоминают особую дерзость и исключительный цинизм.
------------------------------------------------------------------------
08.09.2008 14:41
Прес-служба Президента України Віктора Ющенка
А.Кислинський: Сьогоднішні заяви Прем'єр-міністра
– черговий крок з підготовки прокремлівської коаліції БЮТ з ПР
Сьогоднішні заяви Юлії Тимошенко, зроблені у надзвичайно емоційній нервовій тональності, свідчать про те, що громадськість і країна не підтримують той сценарій, який Прем'єр зобов'язалася Кремлю виконувати щохвилини, а саме – створення коаліції БЮТ і Партії регіонів.
Про це повідомив заступник Глави Секретаріату Президента України Андрій Кислинський.
Порушення коаліційної угоди, викривлення слів своїх партнерів по демократичній коаліції і звинувачення в усіх бідах Президента обрані Прем'єром як завіса реального сценарію, який втілюється щохвилини. Його метою є суттєве ослаблення влади в Україні. «Кожного дня цей план активно просувають Партія регіонів та Блок Юлії Тимошенко в інтересах Росії», – сказав Андрій Кислинський.
«Після подій у Грузії, де Росія спробувала зламати політичну еліту військовою силою, в Україні Кремль застосував більш тонкий сценарій для вирішення своїх геополітичних завдань: просто уміло зманіпулював українськими політиками», – резюмував він.
Андрій Кислинський акцентував, що невипадково події в українському парламенті були злагоджено зіграними ПР та БЮТ напередодні важливих для Української держави міжнародних подій – саміту Україна – ЄС, саміту НАТО та візиту Віце-президента США. І це ще одне додаткове свідчення щохвилинно, детально прорахованого сценарію.
«Можна прогнозувати, що вчинені двома політичними силами дії шокують наших міжнародних партнерів своїм цинізмом, абсолютним ігноруванням конституційних норм та знищенням політичних домовленостей всередині демократичної коаліції», – сказав Андрій Кислинський.
На його переконання, однією з ланок відповідного сценарію було заплановано обрання лідера ПР Віктора Януковича на посаду Голови Верховної Ради. Таку пропозицію зробила лідер БЮТ Юлія Тимошенко своїм новим політичним союзникам. Янукович прийняв цю пропозицію, погодившись стати другим номером у новому політичному форматі.
Юлія Тимошенко зовсім не приховує свого наміру узаконити коаліцію з Партією регіонів. Тому вона почала заздалегідь апелювати до патріотичного електорату західного та центрального регіонів, стверджуючи, що і разом з Віктором Януковичем вона відстоюватиме інтереси України.
«Це буде неможливе з політичною силою, яка виступила за визнання незалежності Південної Осетії і Абхазії», – сказав Андрій Кислинський.
«На жаль, Прем'єр -міністр, яка має виконувати рішення РНБО та свого ж уряду,
фактично саботує рішення української влади щодо врегулювання діяльності ЧФ РФ, посилаючи сигнали про те, що в Росії
є вірні союзники всередині України, готові діяти в її інтересах»,
– додав заступник Глави Секретаріату.
http://www.president.gov.ua/news/11210.html

tachenka28

Ну во хватит краковябры постить без дайджеста материала на русском языке.

lenmas

Да и без словаря все понятно. Пара ключевых слов и все.

tachenka28

Тому вона почала заздалегідь апелювати

Это что? Мне вот нихрена не понятно.

lenmas

Поэтому она начала издалека апеллировать?

lenmas

Да там главное, что она не выполняет постановления власти, готова выполнять сиюминутно приказы Москвы и про ЧФ понятно что :)

tachenka28

Ну не дело на основе общего понимания ситуации начинать гаданием тексты на другом языке трактовать.

tachenka28

Поэтому она начала издалека апеллировать?

Смысл этой фразы и на русском мало ясен.

lenmas

Я прочитал по диагонали и понял основную мысль текста. Что не так?

guard1

Там вроде и кнопка русской версии есть, а открыть не могу.
Чует кацапа, наверное.

tachenka28

Не так то, что основную мысль этого текста ты и раньше знал. А сам по себе этот язык не до конца понятен большему числу местных читателей. Поэтому постить на тем тексты контрпродуктивно, тем более, что в СМИ стране его носителей полно аналогичных новостей на нрмальном русском языке. Зачем тогда тут эти краковябры?

MammonoK

. Зачем тогда тут эти краковябры?
с таким отношением скоро так же и русский язык на украине будут называть.

lenmas

Зачем тогда тут эти краковябры?
Ну, наверное, мне помогло знание белорусской мовы, а так действительно может быть совсем грустно понять. Я б перевел почти все, но смысла не вижу для себя так мучиться. Пару предложений перевел бы, а такую простынку ломает.

tachenka28

с таким отношением скоро так же и русский язык на украине будут называть.

Нет такой связи. Скорее есть соотношение - какой язык на Украине перетянет. При всем уважении к украинской культуре и языку, этот прекрасный славянский говор трудно считать региональным, а тем более - международным языком. Русский - можно, это объективная реальность.

mong

ну а как его называть, если посреди крыма, где ВСЕ говорят на русском висит плакат с мордой ющенко и подпись чё-то там недоторканность. :smirk:
недоторканность - она и есть недоторканность. :p

KLAYD

краковябры
опечатка или сам придумал? :grin:

tachenka28

благозвучнее, чем "кракозябры"

KLAYD

аа я думал от слова Краков.

tachenka28

Можно и так использовать.

захар

Неужели на украине мужиков не осталось, что одна армянская пизда хочет руководить украинским народом.куда катится украина
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: