Что происходит с Гольфстримом?

AndreyDorokhov

мама насмотрелась телевизора и пугает меня новым ледниковым периодом :)
уважаемые географы, расскажите, что там с Гольфстримом происходит? Эта авария в Мексиканском заливе как-то повлияла на него?

Logon

мама насмотрелась телевизора
объясни ей, что это плохо...нефиг его смотреть

AndreyDorokhov

абстрактных объяснений она не приемлет, только аргументированные :)

kastodr33

Нарисуй ей график зависимости отупения от часов просмотра телевизора в день.

Logon

Глаза портятся, электричество тратится, метсо он занимает и время отнимает - вполне себе объяснения

AndreyDorokhov

и ведь ни одного ответа по сабжу, а вроде это коммон, а не флуд или там лавнсекс

krysonka

и ведь ни одного ответа по сабжу, а вроде это коммон, а не флуд или там лавнсекс
Передай, что Послезавтра, 2012 - это художественные фильмы и еще и фигового режиссера.

Logon

Послезавтра
вообще я бы посоветовал посмотреть всем этот фильм - масштаб проблемы там конечно преувеличен, но основную идею грамотный селвек понять должен...

chyk2005

абстрактных объяснений она не приемлет, только аргументированные
Скажи ей, что если будет задавать , получит много минусиков

Arthur8

гольфстриму крышка, и нам всем вместе с ним взятым

FieryRush

и ведь ни одного ответа по сабжу, а вроде это коммон, а не флуд или там лавнсекс
Просто ты ошиблась разделом, но добрым форумчанам это не помеха.

Kanonirov

забей, гольфстрим ещё тебя 10 раз переживёт!

davidov_law

На лепре долго обсуждали, так и не пришли к консенсусу.
Может тут ещё геологи-географы есть?

Logon

Может тут ещё геологи-географы есть?
тут то есть, только думаешь, ясности это прибавит?
Имхо - зима покажет. если температуры будут в пределах нормы - ничего страшного (в климатическом плане) не произошло

nikitin100

Может тут ещё геологи-географы есть?

объяснить природно-геологические процессы меньшего масштаба довольно сложно и выводы будут сильно неоднозначными, а тут процесс планетарного масштаба.
вообще, на вики об этом уже статья есть:
Возможность влияния аварии на платформе Deepwater Horizon на Гольфстрим
В связи с аварийным выходом нефти на платформе Deepwater Horizon в Мексиканском заливе в апреле 2010 года, появились сообщения о разрыве в непрерывном течении: в результате истечения нефти из повреждённой скважины течение в заливе, возможно, замкнулось в кольцо и нагревает само себя[4], а в основной Гольфстрим в Атлантике попадает меньше тёплой воды, чем раньше. На данный момент отсутствуют обоснованные прогнозы влияния на основной Гольфстрим, обогревающий Европу.
Конвейер Гольфстрима
Охлаждённый поток Гольфстрима возвращается в южные широты, замыкая конвейер течения. Динамика конвейера заметно изменяется в течение года. Предполагается, что климатические катастрофы, выявленные путём анализа льдов Гренландии, связаны с нарушением работы этого конвейера. На его работу оказывает сильное влияние солёность океанской воды, заметно меняющаяся из-за таяния льдов Гренландии и увеличения потока пресной воды, выносимой сибирскими реками. Таким образом, всемирное потепление грозит Европе катастрофическим похолоданием.
По мнению доктора географических наук, океанолога Бондаренко А.Л., режим «работы» Гольфстрима не изменится. Это связано с тем, что фактического переноса воды не происходит, т.е. течение является волной Россби. Поэтому, никаких внезапных и катастрофических изменений климата Европы не произойдет.

vytas82

нагревает само себя
а у меня мозг взорвался!

karim

На лепре долго обсуждали
:lol:

nikitin100

если честно, для себя было влом искать и читать инфу :)
ну раз интересно.. из сохраненных ссылок ;)
по поводу "нагревает само себя".
вот снимки. довольно четко прослеживается по времени как отдельные "рукава замыкаются" на себя

отсюда http://rense.com/MexicoAlreadyDead.html
отрывок, отсюда http://ivanov-petrov.livejournal.com/1530405.html#cutid1
Все подробности долго рассказывать, изложу общую канву.
В результате проведенных дополнительных исследований выяснилось, что изменения с Гольфстримом происходят из-за того, что идет интенсивное таяние льда в Гренландии и в целом в Арктике. Огромное количество образующейся пресной воды (лед - пресный) усиливает пересекающее Гольфстрим холодное Лабрадорское течение, плотность воды которого становится все меньше, и оно начинает «загонять» более соленый и плотный Гольфстрим на глубину. Опреснение Северного Ледовитого океана из-за таяния арктических льдов также начинает «загонять» гораздо более соленый Гольфстрим вглубь. Кроме того, некоторые ученые утверждают, что из-за таяния многокилометровой шапки льда ее вес уменьшается и меняется геометрия земной коры в районе Гренландии (в этом месте кора поднимается и это тоже препятствует Гольфстриму течь, как обычно, на север, к берегам Западной и Северной Европы.
В общем, приводится значительное количество причин, по которым Гольфстрим меняет траекторию движения.
Не все доводы о причинах происходящего одинаково убедительны. О причинах говорить и спорить можно много, на самом деле, главное совсем не это, и не столь важно, кто из ученых и с чем согласен или не согласен.
Самое главное это то, что есть реальный факт: Гольфстрим меняет направление движения и ослабевает значительно раньше, чем прежде.
Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, «заворачивать» к Африке и совсем перестанет «добивать» до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.
Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики наступит резкое похолодание (что-то типа сибирского климата) в Великобритании, Норвегии, Германии, Швеции, Австрии, Дании и т.д. Резкое ухудшение климата произойдет во Франции, станет очень влажным климат Испании и т.д.
Ученые пишут об огромном количестве катаклизмов, грозящих этим регионам, которые резко изменят условия существования всех живущих там.
После появления информации о проблемах с Гольфстримом, несколько лет никакой внешней реакции на эту тему не было. Очевидно, что в первый момент «мозг» не придал ей значения. Потом, заподозрив неладное, решил ее научно проверить, убедиться, что она реальна, т.к. тема слишком серьезна и велика цена ошибки.
Лишь потом, где-то с 1999-2000 г. в СМИ пошел сильный поток научной контринформации.
Все в итоге стало сводиться к спору: глобальное похолодание или глобальное потепление сейчас идет, на сколько – на 5 или 10 градусов Цельсия изменится температура и через сколько это произойдет – через 100 или через 200 лет.
В общем, все было переведено в споры о довольно абстрактном отдаленном будущем, неактуальном ближайшие 100-200 лет.
Результат налицо: на этом фоне все довольно спокойно воспринимают информацию о том, что ледяные шапки обоих полюсов и Гренландии тают с очень большой скоростью.
Опасно не только таяние льдов Северного полюса и Гренландии."
теоретически все планетарные течения объединяются в такую картину (вроде бы получается, этот конвейер - остаток от другого более глобального планетарного подводного конвейера течений. при нем равномерно прогревалась вся планета)

kastodr33

Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, «заворачивать» к Африке и совсем перестанет «добивать» до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.
Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики наступит резкое похолодание
Кса проклинает тебя.
Наступит потепление, потепление , ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ ясно вам или нет!

FieryRush

Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Епт, а ученым приходило в голову, что при ослаблении ГС лед таять перестанет и исчезнут факторы его ослабления.

nikitin100

разбаллансировка известных климатических норм.
по-моему, тут прогнозы - совершенно неблагодарное занятие.
информации для этого недостаточно

Hisstar

глобальное потепление не даст им перестать таять!
похолодание вынудит проклятых капиталистов сжигать еще больше топлива

SmartS

думаю , что под ГЛОБАЛЬНЫМ потеплением подразумевают среднюю температуру на планете, а если Гольфстрим повернёт , то эти недополученные градусы(Европой и Америкой) он принесёт в др место - так что противоречия не наблюдается

SmartS

похолодание вынудит проклятых капиталистов сжигать еще больше топлива
будут топить долларами Батуриной :grin: и Березовского

Hisstar

будут топить Батуриной и Березовским

BSCurt

Откуда вообще есть и пошли эти слухи? Есть факты того, что как-то не так с приближением зимы в Европе холодает? Я вот просто сейчас обитаю в этой самой крайне прибрежной Европе и как-то никого ледникового периода пока не наблюдаю.

Romyk

Откуда вообще есть и пошли эти слухи? Есть факты того, что как-то не так с приближением зимы в Европе холодает? Я вот просто сейчас обитаю в этой самой крайне прибрежной Европе и как-то никого ледникового периода пока не наблюдаю.
А "дождниковый" период летом тоже не заметила ?

burkovskaya555

есть такое, сегодня вообще жара, даже в тени около 18-19...

kolobok1

А ведь я совсем недавно об этом писал (ссылка на тред была дана выше) :)
Это ЧУШЬ СОБАЧЬЯ (ничего личного). БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Небылица, тиражируемая малограмотными журналистами, которые вряд ли смогут найти и правильно показать Гольфстрим на карте.
Во-первых, посмотрите на мощность Гольфстрима. 50 миллионов кубических метров воды ежесекундно! В десятки раз больше, чем расход всех рек мира, вместе взятых. Как такой конвейер, устойчиво существовавший по крайней мере последние несколько тысячелетий, может взять и остановиться? Куда делся избыток воды, нагнетаемый в Мексиканский залив тропическими течениями? Куда делась сила Кориолиса? Куда делось холодное Лабрадорское течение, которое блокирует вдольбереговой маршрут и отклоняет Гольфстрим в сторону Европы?
Во-вторых, в самой статье нет НИ ОДНОГО бесспорного факта с позиции климатологии. Никем не доказано, что аномальная жара в России и наводнения в Пакистане были связаны с катастрофой в Мексиканском заливе, а не, к примеру, с аномально мощным Эль-Ниньо, который имел место в этом году и тоже оказал влияние на циркуляцию в верхних слоях тропосферы. Упоминают про какой-то опыт, но верить в то, что он поставлен и проведён корректно с точки зрения физики, у меня нет никаких оснований. Потом, ванна - не Мировой океан, такие процессы в малом объеме воды не моделируются, а полученные результаты будут крайне далеки от реальности.
Ослабление либо отклонение возможно, но если оно связано только с климатическими причинами, то вряд ли оно будет длительным (максимум в пределах 5-7 лет). Малый ледниковый период (XIII-XV вв.) тоже связывают с "перебоями" в работе Гольфстрима, но с точки зрения палеоклиматологии этот вывод спорный - влияние солнечной активности (она имеет свою средне- и долгосрочную ритмику, которая изучена крайне недостаточно) или других астрономических факторов более вероятно. К тому же, не имея никаких сведений об изменении режима погоды в других регионах мира, вообще нельзя делать вывод о том, какие факторы спровоцировали изменения в Европе. Такие дела!
Где-то в треде прочитал, что Лабрадорское течение загоняет Гольфстрим на глубину. Помилуйте, это невозможно - Гольфстрим на порядок мощнее и значительно быстрее, и механизм этого процесса совсем другой! И потом, Лабрадорское течение вдольбереговое, переносит слабосолёную воду, которая образуется при таянии ледников (при их намораживании солёность оставшейся под ними воды увеличивается, и она опускается на глубину - механизм хорошо описан здесь, хотя выводы в заметке не совсем верные). Его мощность может увеличиваться в связи с таянием ледников, однако и мощность Гольфстрима также увеличивается - в среднем на 20% за последние 50 лет. Исследования показывают, что круговорот воды в природе вообще ускоряется. Одним словом, может ослабнуть разве что отклоняющее воздействие Лабрадорского течения - но оно не в состоянии направить Гольфстрим на глубину или остановить его.
Поэтому я хочу предостеречь всех от скоропалительных выводов, катастрофических прогнозов в духе "глобальной зимы через 5 лет". Природа просто не знает таких скоростей! :)

Logon

В принципе то согласен с тобой, но вот тут ты ошибаешься
Природа просто не знает таких скоростей!
Динозавры от чего таквнезапно и скоропалительно вымерли?

kolobok1

Внезапность вымирания динозавров не доказана. Это раз. (В данном случае внезапно - это несколько сотен лет, а не день, не два и даже не год).
Во-вторых, даже если верна гипотеза Альвареса (удар метеорита) или версия о ВНЕЗАПНОМ усилении вулканической/ослаблении солнечной активности, то эти катастрофические события всё равно нельзя предсказать. Их непосредственная связь с нынешним "глобальным потеплением" неочевидна (если она вообще есть и если есть само потепление).
В-третьих, я говорю о скоростях природных процессов в их СТАБИЛЬНОМ состоянии. Пока что отклонения от стабильного состояния незначительны (то же глобальное потепление фиксируется на очень спорной выборке данных, исключающих полностью либо частично многие полярные метеостанции; многие ряды начинаются в XIX веке, который в Северном полушарии был холоднее расчётной "нормы").

KoJIyHT

А как думаешь, зачем вдруг строят все эти Южные, Северные-потоки, Набукко и проч.? А затем, чтоб не замерзнуть. Но тебе тут,конечно, про диназавров расскажут.

Andrey48

Не ссы. Я тут читал, что от холода нас спасёт футболка петрика на наноматериалах.
А вся европа вымерзнет ибо у них нет петрика и наномаек

Logon

это несколько сотен лет, а не день, не два и даже не год).
Ну вобще есть вполне правдоподобные версии о зимах, типа "ядерной", когда облака пепла настолько закрывали Солнце, что на земле была сплошная ночь...
И согласно этим "предположениям", динозавры вымерли в очень краткие сроки, там речь о считанных годах идет.

selena12

А аварию в мексиканском заливе замутили, как это не парадоксально, сами европейцы, для которых похолодание в Европе - единственный способ избавиться от нашествия негров и арабов.

FieryRush

Ну вобще есть вполне правдоподобные версии о зимах, типа "ядерной", когда облака пепла настолько закрывали Солнце, что на земле была сплошная ночь...
И согласно этим "предположениям", динозавры вымерли в очень краткие сроки, там речь о считанных годах идет.

Динозавры вымирали миллионы лет, зимы, метеориты - признанная наукой х**ня.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: