Договор СНВ-3 когда подписан

freya83

Медведев и Обама подписали новое соглашение о СНВ
Президент России Дмитрий Медведев и президент США Барак Обама подписали новый российско-американский договор о стратегических наступательных вооружениях (СНВ). Об этом 8 апреля сообщает телеканал "Россия 24".
Церемония подписания соглашения началась в 12:30 по местному времени (14:30 по московскому). Ранее предполагалось, что ее начало состоится в 12:00, однако оно было перенесено из-за проведения во дворце президента Чехии Вацлава Клауса плановых испытаний пожарной сигнализации.
Новый договор, получивший название СНВ-3, заменит старое соглашение о сокращении стратегических наступательных вооружений, подписанное СССР и США в 1991 году и истекшее 5 декабря 2009 года.
Решение о начале переговоров по новому соглашению было принято на встрече лидеров России и США еще в апреле 2009 года. Первоначально предполагалось, что оно будет заключено сразу по истечении старого договора, однако из-за ряда возникших между сторонами противоречий его подписание было отложено. Для работы над новым договором о СНВ была создана специальная комиссия, в которую вошли представители более 30 ведомств. Для его обсуждения было проведено 10 раундов полноформатных переговоров под личным контролем российского и американского президентов. Окончательное согласование текста СНВ-3 состоялось 18 декабря в Женеве.
В соответствии с новым договором, российская и американская стороны в течение 7 лет после его подписания обязуются сократить число развернутых стратегических носителей - межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок, а также тяжелых стратегических бомбардировщиков до 700. Суммарное количество развернутых и неразвернутых носителей боезарядов у каждой из сторон не должно превышать 800 единиц. Максимальное общее количество боезарядов определено в 1550 единиц.
Кроме того, каждой из сторон позволяется держать ограниченный, не учтенный в общем числе носителей, неядерный стратегический потенциал, размещенный в специальных районах под контролем сил орбитальной группировки.
Обмен информацией о проведенных ракетных испытаниях будет производиться раз в год, решение о том, какие данные будут включены в отчет, будет приниматься передающей стороной. При этом документ не предусматривает продолжение наблюдения за ключевым российским предприятием по производству ракетной техники в Воткинске.
В новом соглашении также предусмотрена процедура выхода из него в случае, если связанные с его содержанием обстоятельства ставят под угрозу высшие интересы какой-либо из стран-подписантов. Это положение также распространяется на количественное и качественное наращивание потенциала стратегической ПРО США.
Документ подлежит ратификации законодательными органами обеих стран и вступает в силу с момента обмена ратификационными грамотами, срок его действия - 10 лет.

kolobok1

Похоже, что им самим понравилось:

SerV

клоуна :grin:
ой, бля, не могу - ну и фотка
:lol:
смеялся до слёз

lukonin

В соответствии с новым договором, российская и американская стороны в течение 7 лет после его подписания обязуются сократить число развернутых стратегических носителей - межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок, а также тяжелых стратегических бомбардировщиков до 700. Суммарное количество развернутых и неразвернутых носителей боезарядов у каждой из сторон не должно превышать 800 единиц. Максимальное общее количество боезарядов определено в 1550 единиц.
   кто шарит, объясните: не сильно ли это мало? Что-то мне подсказывает, что на китайцев уже может не хватить это уже какбэ впритык.

antoha

жаль ракеты :crazy:

sergey63

вообще надо полный текст читать. пока непонятно, что именно и как сокращать собираются.

romankosh

Что-то мне прдсказывает, что на китайцев уже может не хватить.
а по мощности ограничений нет?

romankosh

вообще надо полный текст читать.
да там небось толмуд о 1000+ листах

sergey63

вот его и надо читать. а то, что будет в пресс-релизе - абсолютно неинформативно.

blackout

жаль ракеты
Их и так не сильно больше. Еще не факт, что Россия эти 800 сможет сделать/содержать.

Koldunel

скажите, а индия, китай, англия, франция и.т.д. таки и останутся без сокращений?

blackout

Им сокращать особо нечего.

kolobok1

У них ядерные арсеналы очень небольшие, поэтому им и сокращать нечего :)
К тому же будущее - за высокоточным оружием. Я надеюсь, что наши генералы и эксперты это понимают.

vbelov

по-моему, лучшая новость от политики в этом году. Ура, товарищи! Ядерный армагец откладывается.

st2006

Это приятно, что Америка заключает договор с нами, а не с кем-нибудь. Это нас возвышает в собственных глазах и в глазах американцев. Так что в военном плане мы здесь несколько выигрываем

США признали Россию равным партнером в стратегическом плане. Для нас это большой комплимент.

пиздец, сраные либерасты. сейчас прям кончат от радости, что оказывается американцы нас видите ли признали.
как будто ядерный потенциал и возможность полностью уничтожить США одним ударом исчезли куда-то вместе с советским союзом. как будто ракеты и правда могут заржаветь за десять лет.
как будто весь пиздеж о ПРО в сми заменяет собой развернутую и действующую систему перехвата - которой у америки нет. Просто тупо нет, никакой защиты.
Что за тупак с "ура, нас признали"

Enery

 кто шарит, объясните: не сильно ли это мало?
Для того чтобы нанести урон который сделает для противника войну экономически оправданной достаточно.
Для победы же над Китаем или США маловато будет.
Теперь Китай при помощи США сможет оттяпать Восточную Сибирь военным путём. А русские будут только плакать и угрожать пустить в ход ракеты. Большой Уссурийский остров уже отдали на халяву запретив русским его осваивать мотивируя приграничной территорией. Китай уже заложил там новый город на 3 млн. человек. На границы им наплевать.

kolobok1

Китай при помощи США сможет оттяпать Восточную Сибирь военным путём.
Даже в самом бредовом сне можно не рассматривать такой сценарий.
К тому же, слухи о мощи китайской армии сильно преувеличены - так же, как и миф о китайской угрозе, хоть демографической, хоть территориальной. Им намного выгоднее существующий формат отношений (противоречия зреют, но это нормальный процесс да со стороны России было бы полным абсурдом отказываться от сотрудничества с одним из лидеров XXI века.

Enery

Даже в самом бредовом сне можно не рассматривать такой сценарий.
К тому же, слухи о мощи китайской армии сильно преувеличены - так же, как и миф о китайской угрозе, хоть демографической, хоть территориальной.

Посмотрим.
Ты понимаешь что Китайцев в 10 раз больше, чем россиян. Что в Китае мозги берегут, а из России мозги уезжают.
Нам не придётся отказываться от сотрудничества с лидером 21-го века Китаем, а придётся его слушаться, точно так же как последние 20 лет мы слушались США.

st2006

ты тоже "здравомыслящий" либераст?
У китая далеко не все так волшебно во внутриполитической да и внешнеполитической ситуации, как может показаться если читать либералистическую прессу. Экономическое чудо складывается из дешевой рабочей силы - по факту это означает, что большая часть населения трудится за еду, и вряд ли оно охуенно довольно своим правительством. Уйгуры. Противоречия с Японией. Тибет. Индия.
В конце концов можно иметь какое угодно превосходство в живой силе и самолетах - Россия банально имеет второй в мире по численности подводный флот, и уже хотя бы это не оставляет Китаю, со своей преимущественно прибрежной экономикой (прибрежные районы наиболее развиты) никаких шансов на победу. Если раздавить инфраструктуру - а она будет раздавлена в первые же дни конфликта, миллиард населения превратится в миллиард голодного и беспомощного населения.

sverum

когда будет распилена последняя русская ракета и затоплена последняя русская шахта - мы увидим истинное лицо США

kolobok1

когда будет распилена последняя русская ракета и затоплена последняя русская шахта, мы уже ничего не увидим, ибо подохнем с голоду раньше

irinatt08

  кто шарит, объясните: не сильно ли это мало? Что-то мне подсказывает, что на китайцев уже может не хватить это уже какбэ впритык
Да китайцы-то ладно. А вот Штаты - это ппц. Учитывая то, что все наши пусковые шахты известны, за подлодками ведется наблюдение, то первые удары пойдут как раз по таким носителям. В худшем варианте (если ракеты противника ударят до того, как успеем выстрелить мы) в наличии останутся жалкие крохи, которые даже будучи посланными пройдут через противоракетную оборону. Что в результате останется - фиг знает. Короче, учитывая то, что у Штатов очень круто развито высокоточное оружие, БПЛА и другие передовые технологии, а у нас кроме этих ракет с ядерными боеголовками ничего и нету - нам это СНВ поперек горла.

romankosh

нам это СНВ поперек горла.
по барабану

ничего не заметно? - один уже получил нобелевскую - теперь и второй получит :)

StallioN

это не оставляет Китаю, со своей преимущественно прибрежной экономикой (прибрежные районы наиболее развиты) никаких шансов на победу
Экономика она у большинства стран преимущественно прибрежная. Но это вовсе не означает, что исход вооруженного конфликта с ними предопределен.

Lucia19

кто шарит, объясните: не сильно ли это мало? Что-то мне подсказывает, что на китайцев уже может не хватить это уже какбэ впритык
Вчера был в Доме книги ни Арбате, там с презентацией выступал сын Хрущева.
Так он сказал что в то время расчет был в 300 едениц на США.
У США на СССР тоже вроде как 300 едениц.
Хз, может что изменилось уже.
PS. Похож на отца очень. Так одна девушка с парнем подошли и она говорит:"О, так это тот самый Хущев?" А парень ей отвечает: "Нет, это его сын". И стал над ней смеяться, а она смутилась очень.

mmm3mmm

Да китайцы-то ладно. А вот Штаты - это ппц. Учитывая то, что все наши пусковые шахты известны, за подлодками ведется наблюдение, то первые удары пойдут как раз по таким носителям. В худшем варианте (если ракеты противника ударят до того, как успеем выстрелить мы) в наличии останутся жалкие крохи, которые даже будучи посланными пройдут через противоракетную оборону. Что в результате останется - фиг знает. Короче, учитывая то, что у Штатов очень круто развито высокоточное оружие, БПЛА и другие передовые технологии, а у нас кроме этих ракет с ядерными боеголовками ничего и нету - нам это СНВ поперек горла.
Ты забыл об еще одном моменте. А как они, интересно, определят местоположения Тополей-М, катающихся по Сибири в непредсказуемых направлениях? Это уже не говоря о том что их ракетам придется преодолеть нашу систему ПВО. Не нужно обольщаться, удар возмездия состоится в любом случае и будет очень разрушительным. Высокоточное оружие и БПЛА тут вообще не в тему. Это все еще до нашей территории добраться должно.

Andris

Учитывая то, что все наши пусковые шахты известны
Американские нам тоже известны, по СНВ-1
за подлодками ведется наблюдение
Толку-то? подлодки северного флота могут стрелять не особо выходя из дока, все равно долетит. Кроме того, за мобильными тополями особо не понаблюдаешь, особенно если по тем же дорогам трубовозы/лесовозы пустить или макетики надувные
В худшем варианте (если ракеты противника ударят до того, как успеем выстрелить мы) в наличии останутся жалкие крохи, которые даже будучи посланными пройдут через противоракетную оборону.
Кишка у шатов тонка. В карибский кризис не решились, сейчас не решатся тем более.
Так что не сцать.
у нас кроме этих ракет с ядерными боеголовками ничего и нету
Глупость. Ядерного оружия у нас видов дохрена и больше. И вообще, у меня лично складывается ощущение, что подготовке к глобальному ядерному противостоянию РФ уделяет значительно больше внимания чем США. Америкосы больше рассчитывают на мелкие заварушки, а мы пытаемся обезопасить свой суверенитет, и делается это более или менее последовательно и грамотно.
В общем СНВ в целом - нормальный партнерский договор сотрудничающих сторон.

Andris

удар возмездия состоится в любом случае и будет очень разрушительным.
Вот вот. Особенно учитывая то, что человечеству в целом хватило эффекта хиросимо-нагасакских бомб, которые, по сравнению с сегодняшним ЯО, просто пукалки. Так что хотя бы одна долетевшая до мегаполиса полумегатонная боеголовка - отличный повод задуматься.

Enery

У китая далеко не все так волшебно во внутриполитической да и внешнеполитической ситуации
Там происходит интересных событий, междуусобиц, раздоров, соглашений не меньше, а сравнимо с G8 + Бразилия вместе взятых. Населения то до фига. Мы просто живём в другом информационном поле. И ошибочно думать что ускоглазые глупее нас и интересы у них проще.
И они вполне могут для решения своих внутренних проблем устроить маленькую победоносную войну. Тайвань ? Там те же китайцы, да ещё продвинутые в большинстве своём. Проще взаимовыгодно договориться. А вот стареющая Россия с малым количеством устаревшего вооружения, да не освоенными ресурсами Сибири очень подходящий вариант. И они уже печатают Поднебесную до Урала, морально готовят население.

По поводу вооружения Китая:
1) ВВП Китая больше у США. ( в долларах ! ! !)
2) Мозгов ? Во всяком случае в разы больше чем в РФ.
3) Сейчас у Китая проблема (в связи с МФК) - поднять внутреннее потребление. А это как известно экономистам очень неплохо решается гонкой вооружений и космической гонкой.
Через 10 лет когда закончится СНВ-3 у них будет и свой Глонасс и свои противолодочные средства. ( И даже БЧР :cool: )
Таким образом договор этот России на фиг не нужен. Он опоздал на 50 лет. Во времена Хрущёва нужно было американцам тормозить гонку вооружений, а делать бомб и ракет в 6 раз больше, чем у нас !

Enery

  Путин надеется, что он полностью урегулировал все территориальные претензии Китая. Но Сталин тоже надеялся на пакт о ненападении.
  США сегодня достают нас больше, чем Китай, но ситуация меняется в мире. (50 лет боролись за мир и ограничения СЯС и дождались паритета !)
  :) Вансон против СНВ-3. И ЛДПР тоже. :)

sverum

Что в результате останется - фиг знает. Короче, учитывая то, что у Штатов очень круто развито высокоточное оружие, БПЛА и другие передовые технологии, а у нас кроме этих ракет с ядерными боеголовками ничего и нету - нам это СНВ поперек горла.

Причем эти карлики даже не утруждаются придумать причину, по которой нужно подписывать очередное СНВ. Торгуют в открытую с довольными харями.

sverum

Ты забыл об еще одном моменте. А как они, интересно, определят местоположения Тополей-М, катающихся по Сибири в непредсказуемых направлениях?
За ними давно следят со спутников. Именно поэтому США не стали делать аналогичную систему.
Это уже не говоря о том что их ракетам придется преодолеть нашу систему ПВО.
Ты может не заметил пока, но в россиянии с армией полная задница и становится только хуже. ПВО не исключение.
Не нужно обольщаться, удар возмездия состоится в любом случае и будет очень разрушительным.
А почему ты так уверен, что гномикам в Кремле хватит смелости нажать на кнопку? Будет так: сначала на неядерный удар отвечать ядерным как-бы рано, а потом как-бы уже поздно.
Высокоточное оружие и БПЛА тут вообще не в тему. Это все еще до нашей территории добраться должно.
Потихоньку разместят по периметру наших границ для защиты молодых демократий от Ирана и Сев. Кореи.

CneKTP

кто шарит, объясните: не сильно ли это мало? Что-то мне подсказывает, что на китайцев уже может не хватить это уже какбэ впритык
Насколько я понимаю, при нынешней ПРО, этого хватит "в притык" чтобы остановить одного агрессора (не забываем что еще дохрена тактических ядерных зарядов)
Но вот в ситуации когда после войны с допустим с Китаем нам объявляют ультиматум США, вот тогда... тогда нам ответить будет нечем....
А впрочем основные наши проблемы имхо на данный момент не в количестве боезарядов, а в общей деградации ядерного щита.

mmm3mmm

За ними давно следят со спутников.
Чего? :grin:
С каких это, интересно, спутников? Тех, которые изредка пролетают? Или может еще скажешь что с геостационарных спутников, висящих над нашей территорией, которые передают видео в реальном масштабе времени в генштаб США и на ракеты? :grin:
Да. Зачот.
Но даже в том случае если бы такие спутники были (и их в угрожаемый период не сбили бы как ракета противника будет уничтожать мобильную ракетную систему Тополь-М, который уедет в лесной массив (попробуй отследи) и запустит оттуда ответную ракету? Что у американцев сможет так быстро прилететь в центр России (речь идет о десятках минут до того как Тополя дадут ответный залп? :)
 
Именно поэтому США не стали делать аналогичную систему.

Ой да ладно. Они просто не смогли создать такую систему. В частности шасси для Тополя - уникальное, да и сама ПУ тоже.

Nefertyty

Ионной пушкой с орбиты уничтожат. Во всех играх так делают.

Alex26

Ионной пушкой с орбиты уничтожат. Во всех играх так делают.
Во всех играх супероружие не способно с одного удара снести такие важные постройки, как главное здание и вражеское супероружие.

blackout

С каких это, интересно, спутников?
Ни с каких. А вот с БПЛА можно.
Что у американцев сможет так быстро прилететь в центр России (речь идет о десятках минут до того как Тополя дадут ответный залп?

Неверная логика. Это что-то может лететь хоть 5 часов, главное, чтобы оно прилетело ко всем российским ракетам одновременно.
Ой да ладно. Они просто не смогли создать такую систему.

Пруф или напиздел.

Nefertyty

> и вражеское супероружие.
ну ядерные ракеты - не супероружие же - они устарели на 30 лет
супероружия у сраной рашки нет

CneKTP

Во всех играх супероружие не способно с одного удара снести такие важные постройки, как главное здание и вражеское супероружие.
Это верно, поэтому для того чтобы выиграть миссию и запустить "оружие одного удара" приходится делать очень много дополнительных телодвижений, прежде чем ионная пушка или там Temple of Adun снесет все войска противника

Alex26

приходится делать очень много дополнительных телодвижений
Угу, например засылать высококвалифицированных инженеров во вражескую базу для захвата оной.
Что мы и делаем последние несколько лет. ><

mmm3mmm

Ни с каких. А вот с БПЛА можно.
С каких, бл%, БПЛА? Где они там возьмутся в Сибири? :grin:
Ты хоть представляешь какая дальность работы у БПЛА и предельное время работы? Сколько БПЛА надо чтобы покрыть ВСЕ потенциальные места расположения Тополей? Если уж ты там оказался со своим БПЛА, то уж проще сразу взрывчатку на корпус Тополя заложить.. ЛОЛ
Неверная логика. Это что-то может лететь хоть 5 часов, главное, чтобы оно прилетело ко всем российским ракетам одновременно.

Ааааа :grin: :grin: :grin:
И как же это случится? Во-первых эти летящие "что-то" будут замечены уже при пролете Арктики и мгновенно (в течение 10-20 минут) последует ответный залп. То есть когда эти ракеты долетят до шахт и тополей в сторону США уже будет лететь аналогичный удар возмездия. Во-вторых за время полета данных ракет Тополя уже поменяют свое местоположение и их просто не найдут твои летящие боеголовки.
Пи..ец короче. Уж лучше действительно сразу из ионной пушки пульни. :grin:
Пруф или напиздел.
Пруф - у них нет мобильных ракетных комплексов.

blackout

С каких, бл%, БПЛА? Где они там возьмутся в Сибири?
Да откуда угодно.
Сколько БПЛА надо чтобы покрыть ВСЕ потенциальные места расположения Тополей?

Ты наверное думаешь, что мобильные ракеты могут ездить в любом месте прмоугольника 3000*6000 км2? Это не так. У них есть всем известные базы, в радиусе 100км от которых они и ездят. Более того, Тополь-М не может стартовать прям "из леса", ему нужна специально подготовленная бетонная площадка. Такие площадки есть вокруг их баз, и, тоже скорее всего все разведаны.
И как же это случится? Во-первых эти летящие "что-то" будут замечены уже при пролете Арктики

Если речь о крылатых ракетах (которые могут полететь с любого направления то они не будут замечены. По крайней мере большинство из них.
мгновенно (в течение 10-20 минут) последует ответный залп.
Это так, только если президент, министр обороны и начальник ГШ окажутся в добром здравии и не будут сомневаться. А иначе весь процесс может занять пару часов.
Во-вторых за время полета данных ракет Тополя уже поменяют свое местоположение и их просто не найдут твои летящие боеголовки.

Тополя стоят на своих стартовых площадках и переезжают даже не каждый день.
Пруф - у них нет мобильных ракетных комплексов.

После ПМВ у некоторых стран появились пятибашенные танки (может и не пяти, не важно). А у других не появились, но не потому, что они не смогли их сделать. Короче, твой аргумент не работает, так что похоже ты спиздел.

Baraev

Я надеюсь, что наши генералы и эксперты это понимают.
Главное, что ты это понимаешь

sverum


Чего?
С каких это, интересно, спутников?

Например, с таких:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lacrosse_%28satellite%29
Еще раз специально для одаренных:

...
It has been said that the B-2 bomber was originally intended to use directly down-linked targeting data from Lacrosse satellites in order to aid it in its role of hunting down and destroying Soviet mobile ICBM launchers.
...
 

Ой да ладно. Они просто не смогли создать такую систему. В частности шасси для Тополя - уникальное, да и сама ПУ тоже.
Ага, как всегда "не имеющее аналогов в мире" (с). Детский сад.
Открой лучше для себя еще немного россиянских реалий:
По состоянию на январь 2008 года, на боевом дежурстве находилось 48 ракет «Тополь-М» шахтного и 6 мобильного базирования.
By March 2009 a total of 65 Topol-M missiles are in service with the Russian armed forces.
60th Missile Division at Tatishchevo with 50 silo-based Topol-M
...
54th Guards Missile Division at Teykovo with 15 mobile Topol-M

blackout

15 mobile Topol-M
Есть еще 170 мобильных просто тополей.

mmm3mmm

Да откуда угодно.
Давай уточняй. Откуда конкретно. И куда будет передаваться инфа (на какое расстояние и по каким каналам?
 
Ты наверное думаешь, что мобильные ракеты могут ездить в любом месте прмоугольника 3000*6000 км2? Это не так. У них есть всем известные базы, в радиусе 100км от которых они и ездят. Более того, Тополь-М не может стартовать прям "из леса", ему нужна специально подготовленная бетонная площадка. Такие площадки есть вокруг их баз, и, тоже скорее всего все разведаны.

Раньше тополям требовались площадки. Из-за того что у них не было динамической привязки к месту старта. Теперь тополя способны запускать ракеты с любого места где можно выставить упоры. А это - абсолютно любое место. Тополя в мирное время ездят по специальным лесным дорогам (ездят а не торчат на базе). В угрожаемый период маршруты меняются и они рассредотачиваются. Поэтому ты их не найдешь даже со своими чудо-БПЛА :grin:
 
Если речь о крылатых ракетах (которые могут полететь с любого направления то они не будут замечены. По крайней мере большинство из них.

Тыщи крылатых ракет запущенных с подлодок? Ты наверное про этот прочитанный бред говоришь? Опуская вопросы обнаружения подлодок - массовый старт крылатых ракеты во-первых будет замечен, во-вторых те не смогут найти рассредоточившиеся по местности тополя. В третьих их будут не тыщи и в-четвертых они будут запущены далеко не одновременно.
 
Это так, только если президент, министр обороны и начальник ГШ окажутся в добром здравии и не будут сомневаться. А иначе весь процесс может занять пару часов.

При массовой атаке решение будет принято очень быстро. В течение минут. В некоторых случаях ответный удар производится автоматически.
 
Тополя стоят на своих стартовых площадках и переезжают даже не каждый день.

Тополя постоянно курсируют. Часть конечно стоит на базе, но большая часть ездит.
 
После ПМВ у некоторых стран появились пятибашенные танки (может и не пяти, не важно). А у других не появились, но не потому, что они не смогли их сделать. Короче, твой аргумент не работает, так что похоже ты спиздел.

После твоих перлов выше, я вообще с трудом сдерживаю себя чтобы тебя кем-то не назвать. Ты ведь гуманитарий. Я прав?

sverum

Это так, только если президент, министр обороны и начальник ГШ окажутся в добром здравии и не будут сомневаться. А иначе весь процесс может занять пару часов.
А учитывая, что двое из них - Сердюков и Медведев, ответного удара, скорее всего, вообще не последует.

sverum

Есть еще 170 мобильных просто тополей.
К сожалению, здесь применен излюбленный россиянский шулерский прием - многократное продление сроков эксплуатации. Большинству из этих старушек по 20 и более лет и сколько из них взлетит в час X - неизвестно.

mmm3mmm

Например, с таких:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lacrosse_%28satellite%29
Еще раз специально для одаренных:
Для особо одаренных нужно выделить слово "intended". Затем нужно выделить момент что спутник совершает вращение вокруг земли за 97 минут и видит нужный участок только раз в полтора часа в низком разрешении (а за это время тополь уезжает на 60-90 км). Потом нужно уточнить, что у подобного спутника просто нет и не может быть такой разрешающей способности чтобы отслеживать передвижение всех (!) мобильных тополей на разной местности (а ездят ведь еще и макеты). Тут уж либо узкая полоса сканирования в высоком разрешении, либо широкая полоса в низком. А ты попробуй хотя бы с самолета найди мобильный комплекс в зеленке, не говоря уж о спутнике. Ну и т.д. Остается вопрос со своевременностью передачи инфы на тот же Б-2 (если долетит) или на крылатые ракеты.
 
54th Guards Missile Division at Teykovo with 15 mobile Topol-M

И чо? Вполне неплохо. Думаешь 15 ракет мало будет? Ну так до войны еще штук 20 появится.
 

sverum

И чо? Вполне неплохо. Думаешь 15 ракет мало будет? Ну так до войны еще штук 20 появится.
Вопросов больше нет.

mmm3mmm

Вопросов больше нет.
Точнее ответов. :grin:

blackout

И куда будет передаваться инфа (на какое расстояние и по каким каналам?
Например http://en.wikipedia.org/wiki/RQ-4_Global_Hawk может пролететь 13000 км. По каким каналам? Тебе частоту назвать? Я не знаю.
 
с любого места где можно выставить упоры. А это - абсолютно любое место.

Любого, кроме того, где С-300 недавно застрял.
 
Тыщи крылатых ракет запущенных с подлодок?

Это нужно очень много подлодок. Однако крылатые ракеты могут запускаться с самолетов и с земли, так что "тыщи" это не фантазии, а вполне реальное число.
 
массовый старт крылатых ракеты во-первых будет замечен

Это почему? См. например web page, там читаем:
 
При этом, похоже, наши
   части системы противоракетной обороны, невзирая на то что они находились
   на боевом дежурстве, северокорейских ракет не обнаружили и никакой
   информации высшему руководству страны не дали.
В третьих их будут не тыщи и в-четвертых они будут запущены далеко не одновременно.
Почему не тыщи? Они должны быть не запущенны одновременно, а долететь одновременно.
 
При массовой атаке решение будет принято очень быстро. В течение минут. В некоторых случаях ответный удар производится автоматически.

С чего вдруг? Автоматически да, но только через несколько часов.
 
Тополя постоянно курсируют. Часть конечно стоит на базе, но большая часть ездит.

В полке три дивизиона, один дежурит на базе, один на техобслуживании, один в поле. 1/3 это не большинство.
 
Ты ведь гуманитарий. Я прав?

Опять пальцем в небо.

mmm3mmm

При этом, похоже, наши
части системы противоракетной обороны, невзирая на то что они находились
на боевом дежурстве, северокорейских ракет не обнаружили и никакой
информации высшему руководству страны не дали.
Это было к тому, что северокорейцы реально ничего не запускали, а не к тому что наши не могли определить. Обычно все замечаются. И глобалхоки тоже.

SunViewer

хорошо, с амерами очередное снв заключили. в мире разве только 2 государства имеют такое оружие? а если учесть тот факт, что у нас ничего кроме ядерного потенциала не осталось? а занимаем мы очень много места на этой планете? а население у нас исчесляется малым числом? тогда какого хрена клоуны радуются тому, что "сша нас принимает за равного"? такими темпами скоро будем заключать договор на то, какое число пиздюлей нам отвешают.

igor1009

Вы тролль, лжец и девственник (наверно и, вообще, мне не нравитесь за прогрессирующий ЛГМ, но в этой теме - аплодирую Вам стоя. Готов подписаться под любым Вашим утверждением. ;-) Даже ошибочным. Состояние наших СЯС это пиздец! И благодаря нашим гениальным будет еще пиздецовей!

sergey63

ага, мне особенно понравились утверждения его оппонента про противодействие вторжению/ракетам со стороны нашей ПВО, котороя москву-то еле прикрывает, не говоря уж о шахтных установках МБР и дивизионах тополей.

Nefertyty

но в этой теме - аплодирую Вам стоя. Готов подписаться под любым Вашим утверждением. ;-) Даже ошибочным. Состояние наших СЯС это пиздец! И благодаря нашим гениальным будет еще пиздецовей!
Согласен, коллега, и очень рад, что и Вы наконец-то освоили правильную логику. Действительно, если вывод верный - а сраное говно у нас перед глазами - то верно и рассуждение, даже если опирается на ошибочные утверждения.
Сдадут нас карлики, это точно, распилят остатки ракет. А Товарищ Сталин не сдал бы!

Nefertyty

ага, мне особенно понравились утверждения его оппонента про противодействие вторжению/ракетам со стороны нашей ПВО, котороя москву-то еле прикрывает
да не прикрывает уже, что она может сделать против ионной пушки, которая мгновенно может быть нацелена со спутника на любую точку города

sergey63

ты бы посмотрел открытую информацию по состоянию ПВО, а потом троллить начинал)

popov-xxx25

А как они, интересно, определят местоположения Тополей-М, катающихся по Сибири в непредсказуемых направлениях?
В весьма предсказуемых, ты просто не в теме. Да и не катаются они щас помногу.
 
Это уже не говоря о том что их ракетам придется преодолеть нашу систему ПВО.
Нашу (а особенно твою) "систему" ПВО, а точнее её жалкие остатки, ихние ракеты преодолеют с лёгкостью.
 
Высокоточное оружие и БПЛА тут вообще не в тему. Это все еще до нашей территории добраться должно.
Пуск крылатых ракет возможен с подводных лодок и самолётов стратегической авиации в непосредственно близости от наших границ, а в виду дырявости воздушных границ, то и прямо над нашей территорией. И хрен куда в такой ситуации твои Тополя успеют уехать, до того момента как в них прилетит ракета. При грамотной планировке налёта, конечно.
 
Это все еще до нашей территории добраться должно.
Ну да, ты же на воздушном шарике взмоешь ввысь и всех из рогатки порешишь, я и забыл.

popov-xxx25

Именно поэтому США не стали делать аналогичную систему.
Делали, миджетмен называлась.

popov-xxx25

С каких это, интересно, спутников? Тех, которые изредка пролетают?
Вот это точно! Меньше знаешь — крепче спишь! Ты, я смотрю, спишь очень крепко :grin:

popov-xxx25

Что у американцев сможет так быстро прилететь в центр России (речь идет о десятках минут до того как Тополя дадут ответный залп?
Меньше знаешь — крепче спишь ;)
Они просто не смогли создать такую систему
Меньше знаешь — крепче спишь ;)

popov-xxx25

Во-первых эти летящие "что-то" будут замечены уже при пролете Арктики и мгновенно (в течение 10-20 минут) последует ответный залп.
Меньше знаешь — крепче спишь :grin: Маза, ты обчитался Калашникоав, но даже у него все эти чудеса существовали в былинном СССР, а не в современной РФ-ии.

popov-xxx25

Есть еще 170 мобильных просто тополей.
Из которых большая часть — шахтные?

popov-xxx25

Тополя в мирное время ездят по специальным лесным дорогам (ездят а не торчат на базе).
Тополя в мирное время торчат на базе, а ездят только предупредив американцев заранее.

Enery

"Подписание договора по СНВ - это маскарад, скрывающий истинные намерения сторон", - заявил
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.
http://top.rbc.ru/politics/10/04/2010/391878.shtml

blackout

Из которых большая часть — шахтные?
Говорят, шахтных тополей нет.

popov-xxx25

Говорят, шахтных тополей нет.
Кто говорит, с какого времени нет? Я как раз неподалёку от базы шахтных тополей жил.

blackout

Может все-таки тополей-м?

popov-xxx25

Может все-таки тополей-м?
Мне это один хрен, если честно. Но хрен их знает, может они и мобильные на самом деле были. :o Судя по гуглу, там простые Тополя, и, видимо мобильные. Тогда можно смело говорить, что никуда они постянно рандомно не катаются.

blackout

М значит не мобильный, а модернезированный. Соответственно есть 170 мобильных тополей, 50 шахтных тополей-м и 15 мобильных тополей-м http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%C2%D1%CD

popov-xxx25

М значит не мобильный, а модернезированный.
Я как бе в курсе. ;)

CneKTP

И чо? Вполне неплохо. Думаешь 15 ракет мало будет? Ну так до войны еще штук 20 появится.
Мало. потому как они моноблочные.

seregaohota

пиздец, сраные либерасты. сейчас прям кончат от радости, что оказывается американцы нас видите ли признали.
Пиздец, некоторые кончают от возможности написать неологизм либераст.
Для сравнения цитата из Шевченко, более святого чем Римский папа, например он кроет Путина что тот вынужденно признал расстрелы польских офицеров в Катыни нами, а не Гитлером. Это из его особого мнения в четверг на Эхе
О.БЫЧКОВА: Понятно с этой темой. Давайте успеем обсудить другие действия прагматиков Путина и Медведева – подписали исторический новый договор по СНВ в Праге. Вы как к этому относитесь?
М.ШЕВЧЕНКО: Хорошо.
О.БЫЧКОВА: У нас сегодня была такая бурная дискуссия на «Эхе».
М.ШЕВЧЕНКО: У меня будет сегодня такая программа – мы уже вышла на первую орбиту, посмотрите, очень интересная дискуссия – к нам из Вашингтона Дмитрий Саймс у нас был, который критически достаточно, с точки зрения республиканцев, об этом говорил. Мне, например, позиция Л.Г.Ивашова поразила, который был одним из самых жестких критиков. Он считает, что этот договор является крупным дипломатическим достижением, а так как я не могу заподозрить Леонида Григорьевича в каком-то соглашательстве - этот человек известен своей твердостью.
О.БЫЧКОВА: И очень опытный, кстати.
М.ШЕВЧЕНКО: Да. То я, честно говоря, не будучи специалистов в этом вопросе, склонен к нему прислушаться. На самом деле договор для России скорее выгоден, чем невыгоден. Потому что он сохраняет - еще раз, это мнение специалистов - он сохраняет за Россией возможность наоборот, даже нарастить ядерный потенциал. Сейчас у нас 600 ракет, а нам разрешено 800 по этому договору. Ну а боеголовок 1550, - мне и одну-то боеголовку, честно говоря, жутковато представить, а 1550, по-моему, более . чем достаточно.
О.БЫЧКОВА: То есть, высчитаете, больше не надо – пускай меньше будет?
М.ШЕВЧЕНКО: Я не знаю, Оля. Я считаю. Что тут дилетанты не должны высказываться, а лучше приглашать специалистов - Кокошина, Ивашова, Саймса.
О.БЫЧКОВА: Совершенно верно. Это то, что касается технической, очень профессиональной, узко-специальной стороны вооружений – да, там действительно все серьезно. Но у сторонник наблюдателей и политических аналитиков , а также просто рядовых граждан, которые смотрят, и разумеется, тоже имеют право на свое мнение, складывается впечатление, что мы настаивали, столько времени вели переговоры, увязывали это дело с ПРО разными способами, а ничего не вышло.
М.ШЕВЧЕНКО: Говорят, что с ПРО до сих пор не увязано. Но честно говоря, а как? Ведь политике все зависит от тех инструментов, которыми вы обладаете для того, чтобы достигнуть какого-то мнения.
О.БЫЧКОВА: В смысле, от тех козырей, которые у вас есть?
М.ШЕВЧЕНКО: да. Так как Россия все 90-е годы, начиная с горбачевских времен, козыри свои вышвыривала под стол, то практически играя без козырей, она достигла, как говорят, приемлемого результата. Правда, как говорят, С.И.Кургинян очень жестко оппозировал этой позиции и говорил –видите, я ссылаюсь на эксперта в этом вопросе, - что скорее, наверное, говорить о том, что при сокращении, этом нулевом варианте, американцы будут обладать такой чудовищной силой превосходства в обычных вооружениях, - их военный бюджет, по-моему, в 14 раз больше, чем российский военный бюджет.
О.БЫЧКОВА: Или в 30.
М.ШЕВЧЕНКО: 650 миллиардов, а у нас 70 или 80. В очень большое количество раз. И понятно, что по обычным вооружениям Россия даже не может равняться с американской мощью. Поэтому мне кажется, что ассиметричные ответы всякие, возможности, если будет продолжаться сокращение, надо искать в политической сфере. Надо переходить к активному диалогу в рамках установления отношения. Укрепления отношений с самыми разными политическими силами в мире, что, собственно, наш МИД и делал все это время. Меня за это будут критиковать радиослушатели «Эхо Москвы», особенно в изобилии проживающие за пределами нашей родины, РФ, - я считаю. Что отношения и с ХАМАС, и с Чавесом, и с другими какими-то силами, это, в какой-то мере, политическая система защиты, политическая система договоренностей. Пусть кому-то не нравятся эти политические субъекты, но именно отношения с ними обеспечивают России более или менее свободную позицию в контактах с американцами.

sverum

Сдадут нас карлики, это точно, распилят остатки ракет. А Товарищ Сталин не сдал бы!
Ты так говоришь, как будто это неправда.

mmm3mmm

Например http://en.wikipedia.org/wiki/RQ-4_Global_Hawk может пролететь 13000 км. По каким каналам? Тебе частоту назвать? Я не знаю.
Ок. Если они действительно способны так далеко летать и будут способны выдержать средства РЭБ, то потенциально это может быть опасно. Но все равно потребуется достаточно большое число ГлобалХоков чтобы найти и одновременно отслеживать все мобильные комплексы и при этом не быть замеченными/сбитыми.
В весьма предсказуемых, ты просто не в теме. Да и не катаются они щас помногу.

Точное местоположение не является предсказуемым. Если только ты не считаешь что они постоянно отслеживаются со спутников. Была какая-то тема по маячкам, когда осуществлялся взаимный обмен информацией между США и Россией о местоположении чуть ли не каждой боеголовки, но я честно говоря не в курсе распространялся ли он на тополя и тем более действует ли сейчас. В любом случае при подозрении в готовящемся нападении такой обмен инфой наверняка будет прекращен.
Нашу (а особенно твою) "систему" ПВО, а точнее её жалкие остатки, ихние ракеты преодолеют с лёгкостью.

Система ПВО действительно у нас очаговая или даже объектовая. Сплошного покрытия нет. Но вот сканирование пространства - сплошное насколько я знаю. А там где ПВО есть я бы не сказал что с легкостью преодолеют.
Пуск крылатых ракет возможен с подводных лодок и самолётов стратегической авиации в непосредственно близости от наших границ, а в виду дырявости воздушных границ, то и прямо над нашей территорией. И хрен куда в такой ситуации твои Тополя успеют уехать, до того момента как в них прилетит ракета. При грамотной планировке налёта, конечно.

Как такое может быть, чтобы сосредоточение большинства подлодок и стратегической авиации осталось незамеченным? Это нонсенс. Даже при "грамотной планировке налёта". Что за планировка такая? Все самолеты вдруг окажутся невидимыми для радаров? И агентурные данные вдруг перестанут поступать?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: