Реформы экономики в РФ и Бразилии

Arial33

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/22/228682
Modernizatsya.ru: Ordem vs. Progresso
Владислав Иноземцев
Виктор Красильщиков
22.03.2010, 49 (2567)
В начале 1990-х гг. две мощных державы в разных регионах мира переживали тяжелые времена. В России инфляция в 1992 г. достигла 2600%, ВВП за несколько лет сократился более чем на треть, миллионы людей потеряли привычную работу. В Бразилии инфляция в 1992 г. составила 1150%, а в 1993-м — 2500%; социальное недовольство становилось все более серьезным. Обе страны провели реформы, в конечном счете обуздавшие инфляцию и обеспечившие экономический рост. Обе во второй половине 1990-х ощутили как увлеченность, так и разочарование инвесторов. Обе с огромными надеждами вступили в новое тысячелетие.
Однако тут их пути разошлись. Казалось, Россия и Бразилия сделали акцент на разных частях лозунга «Ordem e progresso», украшающего знамя великой латиноамериканской страны. Владимир Путин поставил на ordem, тогда как Фернанду Энрике Кардозу и Луис Инасиу Лула да Силва — на progresso. Прошло 10 лет, и теперь можно подвести некоторые итоги.
Россия сделала ставку на постепенное огосударствление энергетического сектора, тогда как Бразилия, напротив, отказалась от монополии государственной компании Petrobras, допустив появление 50 новых нефтегазовых фирм. В итоге Россия, по данным Госкомстата, добыла в 2009 г. на 7,4% нефти меньше, чем в 1990-м, а Бразилия — в 3,1 раза больше (Statistical Review of World Energy 2009, BP; источники полностью см. на www.vedomosti.ru). При этом бразильцы поняли, что им не выжить без иностранных инвестиций и вложений в новые технологии. Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза; к тому же бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м, а «Газпром», не имея необходимых технологий, как вороватый кот на сметану смотрит на темные воды Баренцева моря, где на 300-метровой глубине находится гигантское Штокмановское газовое месторождение.
Но Бразилия не только поднялась за 2000-е гг. с 18-го на 15-е место в мировом списке производителей нефти; она стала вторым в мире производителем биодизеля и крупнейшим в мире экспортером этого вида топлива. К августу 2009 г. 94% всех производимых в стране автомобилей имели двигатели, приспособленные к работе на нем. Кроме того, ставка была сделана на индустриализацию экономики на основе высоких технологий. В 1994 г. Россия и Бразилия производили почти равное количество автомобилей — 1,03 млн и 1,13 млн; в 2009-м — 722 000 и 3,18 млн штук соответственно.
В 1996-1997 гг. мы были сопоставимы в производстве гражданских самолетов: 5-8 — в России и 4-10 штук в год — в Бразилии; в 2009-м в России было собрано 14 машин, в Бразилии — 244. Сегодня Бразилия удовлетворяет 81% потребности в промышленном оборудовании за счет собственного производства, тогда как Россия — менее 40%. Сырьевые товары и продукция первичной переработки составили в 2009 г. 62,8% российского экспорта и 40,5% — бразильского. Но это еще далеко не все.
Бразилия всегда считалась страной социальных противоречий, а Россия — относительного равенства, обеспечиваемого государством. Но сейчас при полуторакратном превосходстве в душевом ВВП по паритету покупательной способности (в 2009 г. $15 200 — в России и $10 200 — в Бразилии) минимальная зарплата составляет у нас 4300 руб., или $148, а в Бразилии — 510 реалов, или $280. Повышение этого индикатора считается в Бразилии важнейшим показателем успехов борьбы с теневым сектором и одним из главных рычагов технологической модернизации. Зато подоходный налог в России — 13%, в Бразилии — 27,5%. При сопоставимом ВВП миллиардеров в Бразилии — 17, а в России — 62.
В отличие от российских властей политики Бразилии понимают: отсталость не преодолеть без образования и науки. По программе ProUni выходцы из бедных семей могут получить образование в престижных федеральных и частных университетах (в 2005 г. эта программа охватила 112 300 студентов, а в 2009 г. — 247 600). Наконец, Бразилия давно тратит на научные исследования более 1% ВВП (Россия — 0,38%) и планирует довести этот уровень до 2%. Налоговые послабления технологическим отраслям, принятые в 1990-е гг., привели к росту телекоммуникационной и компьютерной индустрии на 10-13% ежегодно; в отличие от России в Бразилии почти 10 лет работает электронное правительство, а в 2002 г. страна первой в мире провела полностью компьютеризированные выборы, результаты которых были обработаны в течение двух часов.
Когда в России начинаешь говорить о не слишком впечатляющей модернизации, то часто отвечают: Россия не Китай. Да, Китаем она не была и не будет. Но в начале 1990-х она была похожа на Бразилию, чего сегодня, увы, не скажешь. Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем. Бразилия прошла через четыре свободных избирательных кампании и готовится к пятой, а в России сложно даже предположить, как и кем будет избран ее следующий лидер. Десять лет назад политики России выбрали порядок, а политики Бразилии — прогресс. Сегодня прогресс в Бразилии очевиден, а порядок в России — не очень. По «индексу честности», ежегодно рассчитываемому Transparency International, Бразилия находится в середине списка из 180 стран, а Россия делит 147-150-е места с Бангладеш, Кенией и Сирией. Бывший бразильский президент, всемирно известный социолог Кардозу, когда-то не раз говорил: «Brasil é uma Rússia tropical». Кто бы ни пришел на смену нынешнему президенту Луле да Силве, он не рискнет так уничижительно высказаться о собственной стране.

Nefertyty

Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем.
Хуй твёрдый, а огурец - длинный.

wsda32

Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза[/quote]
А это разве не связано с тем, что в Бразилии до 1990 года нефтеразведка велась слабо, а вот в СССР разведывали много? Конечно. у нас почти все запасы уже разведаны, и куда расти?

По программе ProUni выходцы из бедных семей могут получить образование в престижных федеральных и частных университетах (в 2005 г. эта программа охватила 112 300 студентов, а в 2009 г. — 247 600).

quote text
Для 150 миллионного, и быстро растущего населения эти цифры очень невелики. Конечно, и это тоже хорошо, но не панацея.
Но все эти, и им подобные мелкие недочёты статьи не отменяют главного - верности вывода. РФ всосала у Бразилии, да. Так же, как и у Чили, Польши, и множества других стран. Очень поучительная статья.

oofc

Симптоматичен сам факт сравнения с Бразилией - раньше сравнивали с ЕС, с США - а сейчас уже с Бразилией.

FieryRush

Задрали уже с этой модернизацией. Ведь понятно же всем, что это просто информационная муть, вброс от власти с какими-то малопонятными целями. Как в свое время было много шума по поводу федеральных программ, потом нанохуетени. Теперь вот модернизация. Сидят всякие журналюги и аналитики теперь и строчат статьи каждый день, где обсасывают это слово со всех сторон, причем без разницы - прокремлевские или оппозиционные, у всех маразм. Какой смысл обсуждать то, чего нет и не будет?

cwer2008

просто стали смотреть на вещи реальнее

vovkak

Сравнение с Бразилией - самое верное. Конечно, раз даже сигурд заметил передергивания в статье, то они всем очевидны. Но в целом, по уровню развития общества, Россия как раз на одном уровне с Латинской Америкой: Бразилией, Аргентиной, Мексикой...
Зато в России до сих намного более развита социальная сфера, намного меньше расслоение общества, выше средний уровень жизни. Постепенно мы к ним приближаемся, рабочая сила дешевеет и со временем можно будет сравниться в производительности - ценой уровня жизни бедноты.

kolobok1

Эх, если бы у нас климат был такой же, как в Бразилии - круглый год тепло, воткнул в землю палку - выросло дерево...
Почему-то авторы статьи умолчали, в какой глубокой заднице динамично развивающаяся Бразилия была до начала 2000-х, как она почти полностью потеряла электронику и ВПК... А про мощный бразильский автопром, наоборот, ни слова!
Наконец, Бразилия давно тратит на научные исследования более 1% ВВП (Россия — 0,38%)
Не ожидал от "Ведомостей" такой халтуры. Расходы на НИОКР в России - 1,12%, в Бразилии - 1,02% (ОЭСР, 2007).
В общем, рановато ещё Россию хоронить - хотя тренды в статье подмечены верно...

kolobok1

Для 150 миллионного
Для 190-миллионного, если чо :grin:

wsda32


190-миллионного
Аа, уже? У меня то данные старые.

Niger

Но в целом, по уровню развития общества, Россия как раз на одном уровне с Латинской Америкой: Бразилией, Аргентиной, Мексикой...
Господа, не забывайте: мир меняется, Бразилия вполне комфортно себя чувствует в десятке наиболее развитых стран по ППС и имеет неплохую динамику, не зря же она в БРИК входит. А "золотой миллиард" напротив притормаживает, так что скоро в сравнении Бразилии (или Китая) с США ничего позорного для США не будет, а мир станет существенно ровнее в экономическом плане. Если, конечно, от отчаяния третью мировюую не начнут. Вы почитайте про прогнозы по g7 vs e7, BRIC vs g7 и просто про "топ 10 через 15 лет".

cwer2008

А про мощный бразильский автопром, наоборот, ни слова!
Ты не внимательно читал.

Suveren

наверно они таки проебали потеряли большую часть своих доходов от нефти отдав её добычу частным иностранным компаниям. вопрос в том что они стали крупным экспортёром дешёвой жрачки, задушив тем самым с/х во многих странах, входящих в ВТО. а то что они полученные деньги вложили в развитие техники, а не челси, замки в германии и прочие излишествоэто уже другой разговор. может в своё время растреляли показательно пару олигархов. они там люди горячие - могут.

kolobok1

мир станет существенно ровнее в экономическом плане
Не станет. На протяжении всей эпохи постиндустриализма разрыв между топ-10 и дном только увеличивался (при этом, конечно, менялись расстановка и состав самих групп, но я не о том к тому же надо учитывать такие факторы, как:
- XXI век по мере роста населения (в развитых странах - за счёт мигрантов, в развивающихся - за свой собственный достижения существующими технологиями предела их возможностей в сфере сбережения ресурсов (либо предела, при котором дальнейшее усовершенствование экономически невыгодно а также по мере удорожания самих ресурсов, неизбежного хотя бы потому, что их не становится больше, станет веком беспрецедентной борьбы за природные ресурсы;
- страны БРИК (а также ряд лидеров развивающегося мира) в долгосрочном периоде смогут практически ликвидировать отрыв от стран-лидеров по качественным показателям экономического развития и даже по производительности труда, но они по-прежнему будут существенно отставать от Запада по качеству жизни; это обстоятельство неизбежно стимулирует переход на западную модель потребления, а этот переход, в свою очередь, чреват расточением природных ресурсов;
- до большинства стран Периферии волна кризиса вообще не дошла, потому что они слабо интегрированы в мировое хозяйство; если дойдёт, то начнётся самое интересное.

hat_

Россия сделала ставку на постепенное огосударствление энергетического сектора, тогда как Бразилия, напротив, отказалась от монополии государственной компании Petrobras ... поскипано.... в Бразилии — в 4,5 раза; к тому же бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м, а «Газпром», не имея необходимых технологий, как вороватый кот на сметану смотрит на темные воды Баренцева моря, где на 300-метровой глубине находится гигантское Штокмановское газовое месторождение.
Всегда неподдельно удивляла та легкость, с которой люди далекие от нефтегазового сектора оперируют цифрами по добыче/бурению/запасам и делают глобальные выводы :)

Nefertyty

Всегда неподдельно удивляла та легкость, с которой люди далекие от нефтегазового сектора оперируют цифрами по добыче/бурению/запасам и делают глобальные выводы
Да тут вывод-то был сделан заранее. А цифры - чтоб читать интереснее.

Angalak

Конечно, всё заебись, модернизация, рост экономики, наукоемких отраслей, блядь.

vovkak

так в том-то и дело, что цифры - наполовину придуманные, а на вторую половину подогнанные.
"у бразильцев бурение на шельфе в 7км":
1) на глубине 7км уже ни о каком шельфе и речи нет.
2) максимальная глубина на которой бурили - 500м, и то только в США.
3) на 6-7 км бурят многие, но на суше.
"а в россии не могут пробурить на 300м":
1) на 300м пробурить могут
2) на Штокмане главная проблема - лед. подобных скважин в мире не было, одинокие льды в северном море не идут ни в какое сравнение с арктикой.

Nefertyty

так в том-то и дело, что цифры - наполовину придуманные, а на вторую половину подогнанные.
перечитай коммент сигурда
главное, чтоб вывод был верный - ошибки в цифрах тогда никого не волнуют

hat_

"у бразильцев бурение на шельфе в 7км":
1) на глубине 7км уже ни о каком шельфе и речи нет.
2) максимальная глубина на которой бурили - 500м, и то только в США.
3) на 6-7 км бурят многие, но на суше.
1) Тут небольшая ошибочка - имелось в виду глубина скважины от дна моря до забоя. Бразильцы бурят на 7 км.
2) Бурили и на гораздо больших морских глубинах и не только в США :) погугли ultra deep water drilling rigs
3) На море тоже, по-моему рекордная глубина, что-то в районе 10 км, могу ошибаться

vovkak

имеется в виду некорректность сравнения величин "от поверхности воды до дна" и "от поверхности земли/дна до дна скважины". именно эти 300м и 7км сравнивались в статье.

Suveren

да вся статья чуть менее чем полностью из таких вот "некорректностей". и цель её - убедить что сраная рашка катится в говно.

Nefertyty

вы все путиноиды и платные пиар-агенты кремля
вам бы только придираться к мелким неточностям, чтобы отвлечь внимание от глобального вывода

demiurg

Над сигурдом стебаться много ума не надо :)

Nefertyty

ну давай тогда правильный ответ на эту статью

demiurg

Читать неохота, мельком глянул, но ты вроде сразу правильный дал,

Nefertyty

Проблема Китая стоит триллион долларов
Туристы из Индии в Китае, пристально взирающие на небесный горизонт и большие мосты, магистрали и аэропорты городов, возникшие в результате экономического подъема, и чистые новые города, восклицают, почему Индия не может сделать то же самое.
Однако критики отмечают, что хотя Индия строит меньше, Китай строит и заимствует в избыток. Некоторые из этих небоскребов и промышленных зон пустуют. Многие новые "города" все еще являются городами-призраками с постройками, однако в них нет городской суматохи.
На этой неделе аналитик из Северо-Западного университета в Иллинойсе заехал ненадолго в Пекин, чтобы поделиться своими результатами о внутреннем долге Китая. Китайские местные правительства продадут большую часть земель для выплаты банковских кредитов, которые были взяты на строительный бум. Пекин, по его словам, будет вынужден продать 90 кв. км в последующие годы. "Чтобы выплатить долг правительства будут вынуждены продать миллионы гектаров и "выселить" десятки миллионов городских жителей из их домов…это не предположение", - сказал во время разговора с СМИ доцент политологии в Северо-Западном университете Виктор Ших.
В прошлом году, когда мир медленно восстанавливался от рецессии, китайская экономика достигла показателя в 8,7%. Рост был поддержан рекордным экономическим стимулированием в размере 4 трлн. юаней – примерно в 20 раз больше размера стимулирования в Индии, из которых центральный бюджет предоставил четверть суммы. С конца 2008 года местные власти продолжили запланированное "веселье". Ших подсчитал, что эти правительства создали 8 тыс. местных инвестиционных компаний и предоставили землю в качестве имущественного залога для получения кредитов на сумму в 11,4 трлн. юаней (1,7 трлн. долларов США) к 2009 году. По его подсчетам, четверть этих кредитов – безнадежные долги.
Китай обладает крупнейшими в мире запасами иностранной валюты, превышающими 2 трлн. долларов США. Но Ших ставит эту цифру в перспективу и говорит, что эта сумма не будет казаться крупной при сравнении с внутренним долгом Китая. "Банковская система ощутит на себе последствия всего этого, вызывая необходимость крупной санации из государственного бюджета и инвалютных запасов", - сказал он.
В 2009 году китайские банки предоставили займы на рекордную сумму в 9,5 трлн. юаней, вызвав тревогу о возникновении жилищного пузыря. Кредитная цель этого года составляет 7,5 трлн. юаней и банки уже предупреждены об осторожном кредитовании.
Прогнозы по экономике Китая продолжают оставаться устойчивыми, но с предостерегающими знаками. На этой неделе Всемирный Банк сообщил, что китайская экономика в 2010 году достигнет 9,5%. Однако он предостерег, что "напряженное финансовое положение местных правительств" является большим риском.
Решма Патил
"Hindustan Times", 19 марта 2010 года

Suveren

что такое внутренний долг? когда государство долно банкам или чё? в любом случае: вот не пофиг? дома, заводы, мосты, дороги никуда из страны не денутся. страна никому денег не должна. можно смело ввести программу "доступное жилье" и раздать все квартиры населению.

sanitar

Эх, в великое время живем! Наблюдаем за превращением космической и ядерной державы -
Китая - в мировую державу. Может, и нам что перепадет с барского стола?..
Итак, Китай предложил связать Европу и Азию высокоскоростной железной дорогой. Так что из Лондона в Пекин можно будет добраться за 2 дня. Переговоры уже ведутся с 17 странами.
На фоне кризиса и финансовых пузырей такой инфраструктурный, реальный проект - как глоток свежего воздуха. Европа уже елозит с нетерпением на своем офисном кресле (китайского производства только бы строительство поскорее запустили. А если представить все выгоды - железная дорога безопаснее, быстрее и дешевле любых других транспортных перевозок. Возить можно не только пассажиров, но и грузы. Это полностью перекроит логистические, экономические, финансовые схемы в Евразии.
Планируется строить три ветки. Одна - из Лондона через Пакистан, Индию, далее в Пекин и Сингапур.
Вторая - северная - через Россию в Германию и европейскую ж/д сеть.
Третья пойдет на юг и свяжет Вьетнам, Таиланд, Мьянму и Малайзию.
Однако, по словам организаторов проекта, "северная ветка будет строиться третьей по очереди, хотя Китай и Россия уже договорились насчет строительства высокоскоростной железной дороги, пересекающей Сибирь, где уже живет один миллион китайцев" (!) ("The Northern network will be the third one to start, although China and Russia have already agreed on a high-speed line across Siberia, where one million Chinese already live").
Конечно же, проект будет реализовываться на базе китайских технологий. У других азиатских стран своих просто нет. Зато у них есть природные ресурсы, которые Китаю для развития своей экономики очень, очень нужны. Вот и получается, что Мьянма, например, уже предложила свои богатые месторождения лития в обмен на обеспечение проекта китайскими финансами.
Нет своих технологий и у России. По крайней мере, таких отработанных, как в Китае. А российские ресурсы Китаю тоже пригодятся. Куда России деваться? Не может же она остаться на обочине евроазиатского ж/д сообщения... Хотя, даже и с российскими ресурсами туманная ситуация вырисовывается. В прошлом году Россия заключила договор с Китаем о поставках нефти на следующие 20 лет. В ответ Китай кредитовал Транснефть и Роснефть. Т.е. здесь уже не поторгуешься. По газу уже подписано рамочное соглашение, правда, насколько все там решено, понять трудно. Так что будем продавать? Российский лес? Алюминий? Землю?
И будет Россия с грустью наблюдать, как веселые туристы и промышленные грузы с ветерком мчатся по центральной и южной веткам трансъевразийской железнодорожной магистрали, и ждать, когда же до нее китайцы дойдут со своими технологиями...
http://amneka.livejournal.com/44770.html

Nefertyty

ну например жильё в городе, где нету работы в таком количестве, сколько квартир построили
потому что кто-то вложился в строительство, а не в производство в этом районе - взяв кредит в банке
теперь кредиты надо отдавать, а нечем - если недвижимость раздать народу
государство выкупит, напечатав деньги? это разгул инфляции, а также простор для злоупотреблений - выгодно например будет оформить покупку задним числом, чтобы получить деньги от государства сейчас
в детройте продаются дома за $1, покупателей только мало, так как жить там нельзя, а обслуживание встанет дороже
это и есть последствие "пузыря", если это он - вложились в него, недоинвестировав во что-то ещё
долг - это показатель объёма инвестиций, если они пошли в пузырь, значит столько было недоинвестировано в другие отрасли

Nefertyty

Планируется строить три ветки. Одна - из Лондона через Пакистан, Индию, далее в Пекин и Сингапур.
Посмотрел для интереса на карту, поискать, где проходит граница Лондона и Пакистана :) Занимательное упражнение, рекомендую.

sanitar

Одна - из Лондона
Из Лондона до Ирана уже вроде есть железка.
А из Ирана до Пакистана рукой подать.

Nefertyty

Ну много где вроде есть. А предлагается вкладываться в скоростную супермагистраль. Чтоб коммерческие грузы перевозить массово. По территории, где вот-вот войну ожидают, ага.

Ryfargler

в детройте продаются дома за $1
и где же там такое? Дом Барби не предлагать

sanitar

По территории, где вот-вот войну ожидают
В этом состоит еще один интересный нюанс. Под предлогом
"ожидаемой войны" заинтересованные страны могут натыкать
военных баз по всей Азии - взяв тем самым под контроль
весьма интересный в геополитическом плане регион.

Nefertyty

Ага, вот просто возьмут и натыкают. А раньше не могли никак - ждали китайской дороги.

Suveren

ну например жильё в городе, где нету работы в таком количестве, сколько квартир построили
потому что кто-то вложился в строительство, а не в производство в этом районе - взяв кредит в банке
теперь кредиты надо отдавать, а нечем - если недвижимость раздать народу
государство выкупит, напечатав деньги? это разгул инфляции, а также простор для злоупотреблений - выгодно например будет оформить покупку задним числом, чтобы получить деньги от государства сейчас
тоесть по сути государство должно денег каким-то банкирам? а оно не может массово найти ошибки в банковской отчётности и нафиг посадить сотню банкиров. с конфискацией имущества в пользу государства. миллионы обеспечены жильём, дороги и заводы никуда не делись, инфляции нет. сидит сто банкиров. сплошные плюсы!

demiurg

а оно не может массово найти ошибки в банковской отчётности и нафиг посадить сотню банкиров. с конфискацией имущества в пользу государства
Финансовые системы основаны на доверии. Да и вообще любая более или менее сложная деятельность.

lenmas

У других азиатских стран своих просто нет.
И у Японии? :shocked:

lenmas

Финансовые системы основаны на доверии.
Только не китайская! :grin:

Nefertyty

тоесть по сути государство должно денег каким-то банкирам? а оно не может массово найти ошибки в банковской отчётности и нафиг посадить сотню банкиров. с конфискацией имущества в пользу государства. миллионы обеспечены
у банкиров своего капитала мало, банк работает с заёмными средствами
в идеале это - накопления населения в виде вкладов
но также могут быть зарубежные кредиты, например
или временно свободные средства предприятий
забираешь эти деньги у банков - население лишается сбережений, предприятия лишаются оборотных средств, зарубежные инвесторы выводят бабла сколько смогут и сваливают
собственно, оно их лишается уже во время раздувания пузыря, но до поры до времени это маскируется
а демаскируется или при раскрутке дефляционной депрессии, если просто отобрать вклады
или во время гиперинфляции, если отдать их свеженапечатанными деньгами
мечтам о резервном юане капец в любом из этих двух вариантов
миллионы обеспечены жильём, дороги и заводы никуда не делись,
если в городах недостаточно работы, а на продукцию заводов нет покупателей, то это значит, что инвестиции в них не вернутся
pffff, it's gone! (c)
опять же повторю, капитал по сути был потерян во время строительства мёртвых городов
но это не сразу заметно, пока "бумажная" цена недвижимости растёт
единственный выход без потерь - где-то изыскать ещё средства
чтобы рядом со зданиями построить производство
а для производства где-то найти покупателей
то есть вовремя исправленная ошибка допущеной не считается
всё это не проблема в нормальное время, но трудно в условиях глобального кризиса
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: