Суд в ФРГ подтвердил запрет

Aleks-d61

Суд в ФРГ подтвердил запрет на ношение госслужащими хиджаба в учреждениях ...

Адмиистративный суд ФРГ в Лейпциге (Саксония) поставил точку в затянувшемся споре вокруг ношения религиозных символов в госучреждениях. Накануне вечером суд отклонил иск мусульманской учительницы Фереште Лудин, которая требовала разрешить ей вести уроки в хиджабе, за что была уволена из школы, сообщает ИТАР-ТАСС.
Вместе с тем лейпцигские юристы подтвердили конституционность принятого федеральной землей Баден-Вюртемберг закона, запрещающего госслужащим ношение "бросающихся в глаза" религиозных символов в официальных учреждениях. Процесс о хиджабе, инициированный Лудин при поддержке Центрального совета мусульман ФРГ, послужил толчком для бурной дискуссии о взаимоотношениях ислама и светского европейского государства. Эта проблема вызвала особый интерес в ФРГ после трагедии 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне.

Наверно всё же правильно, так как в некоторых странах Востока женщинам тоже не позволяют ходить вне дома с непокрытой головой или с оголенными руками, или в платье с непокрытми ногами от коленок до ступней. Каждая страна у себя в праве устанавливать нормы поведения в общественных местах ?
Нельзя это постановление истолковывать как ущемление приверженцев только одной религии, оно касается всех форм религии, примеру, нельзя носить больших размеров крест на груди.

Kraft1

А почему в качестве первого примера ты привёл "некоторые страны Востока"?

1853515

имхо фишка в том, чтобы госслужащие на госслужбе (сорри за каламбур%) не афишировали свою религиозную принадлежность, т.к. государство отделено от церкви/религии и, к тому же, это может в некотом роде ущемлять права представителей других религий (а от общения с государством в ряде случаев уйти нельзя, в отличии от частный компаний).. Вот мне б, например, было бы не оч. приятно придти, скажем, на прием к Косовой и попасть в комнату обставленную всю иконами да распятиями, и чтоб сама Косова периодически не в тему несла что-нибудь про религию ...
ЗЫ ничего особенного против никаких религий не имею, а православие привел как наиболее очевидный пример

Aleks-d61

В статье речь шла о судебном иске носить платок для женщин исповедующих нормы религии на запрет ходить без платка .

urchin

> Вот мне б, например, было бы не оч. приятно придти, скажем, на прием к Косовой и попасть в комнату обставленную всю иконами да >распятиями, и чтоб сама Косова периодически не в тему несла что-нибудь про религию ...
Мне например неприятно не только когда афишируют какую-либо религию, но и когда, сознательно ругают другие.
Твои слова - это выпад протил православия, причём выпад трусливый.

Kraft1

Никто же не подает иски против РПЦ, обвиняя её в неправомочности требования не входить женщинам в мини-юбках в церковь, правильно? Разница в том, что РПЦ считается организацией, а не страной.

Aleks-d61

Вообще то, если женщина зайдет на территорию храма в короткой юбке, то ее могут попросить выйти, не более. В случае отказа позовут милицию и только та может "попросить" настойчевее, на основании того, что это собственность организации и они могут устанавливать свои правила нахождения на территории. Точно также, если женщина зайдет в мечеть в неотведенное для них время, то её тоже попросят уйти. В остальном же, на территории общественных государственных мест все должно совершатся по светским правилам.

sergei1207

ты понимаешь разницу между местом отправления культа и госучереждением в секуляризованном государстве?
На территории религиозного заведения все атрибуты этого культы как раз уместны.

KrestInna

Не нравиться че ты в Арабии не живешь?
Я к тому раз приехал в другую стрину будь добр подчиняться правилам. А не диктовать с вио и говорить вот мусульманство - это хорошо, но я все таки к вам приехала

sergei1207

Ты ваще читал, что у меня написано?
где я говорил, что мне не нравица секуляризация религии и государства?

sergeymorozov

А кому церковь принадлежит?

KrestInna

К тебе это не имело отношения тк я не понял что ты хотел сказать.
Просто случайно в ответ тебе ткнул.

1853515

Мне например неприятно не только когда афишируют какую-либо религию, но и когда, сознательно ругают другие.

именно это я и написал, только приведя ещё пример... если ты там увидел какой-то "трусливый выпад", то, как говорится, "разуй глаза"

Aleks-d61

О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
ЗАКОН
ПРЕЗИДЕНТ РФ
26 сентября 1997 г.
N 125-ФЗ
(РГ 97-190)
Статья 4. Государство и религиозные объединения
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия
не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
2. В соответствии с конституционным принципом отделения
религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к
религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями
или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с
учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций
органов государственной власти, других государственных органов,
государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она
не противоречит настоящему Федеральному закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и
муниципальных образовательных учреждениях.
3. Государство регулирует предоставление религиозным организациям
налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную
помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране
зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также
в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в
образовательных учреждениях, созданных религиозными организациями в
соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании.
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного
самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и
церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других
государственных органов и органов местного самоуправления, а также
военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для
формирования того или иного отношения к религии.
5. В соответствии с конституционным принципом отделения
религиозных объединений от государства религиозное объединение:
создается и осуществляет свою деятельность в соответствии со
своей собственной иерархической и институционной структурой, выбирает,
назначает и заменяет свой персонал согласно своим собственным
установлениям;
не выполняет функций органов государственной власти, других
государственных органов, государственных учреждений и органов местного
самоуправления;
не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы
местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических
движений, не оказывает им материальную и иную помощь.
6. Отделение религиозных объединений от государства не влечет за
собой ограничений прав членов указанных объединений участвовать
наравне с другими гражданами в управлении делами государства, выборах
в органы государственной власти и в органы местного самоуправления,
деятельности политических партий, политических движений и других
общественных объединений.
7. По просьбам религиозных организаций соответствующие органы
государственной власти в Российской Федерации вправе объявлять
религиозные праздники нерабочими (праздничными) днями на
соответствующих территориях.

Kraft1

Я спрашивал человека, почему он для сравнения с этой самой секуляризированной страной привел те, в которых закон основывается на религии.

Belladonna1

трусливое решение немецких властей, как и всё у них, что касается мусульман. конечно, у них не доходит до выкидывания статуй святых, как в Испании, но тихим сапом ликвидация христианства происходит. и всё под лозунги мульти-культи и прав человека.
интересно, от куда у учительницы деньги на многомесячную тяжбу. не думаю, что это просто была её частная инициатива.

Aleks-d61

Это происходит от того, что при объявлении в демократии о равенстве всех людей перед законом, а следствие этого и всех религиозных организаций (если они не выдвигают явных крайних целей, вроде таких как свержение госуд. строя, унижение достоинсва людей и т.д.) нельзя на гос. уровне отдавать явное предпочтение кому-либо. Даже при обсуждении конституции ЕС, между членами ЕС начались раздоры при внесении слов в текст этого документа, там нет ни одного упоминания о Боге или религии.

Aleks-d61

В одних странах, где закон основан на религиоз. нормах, для всех ввели одни правила (их в качестве примера, потому что наиболее яркий прмер в др. странах, где закон на др. основаниях, др. правила.
К тебе войду в дом: у тебя общие правила принятые в обществе + свои поправки, к другому: общие правила принятые в обществе + свои поправки

Belladonna1

ну во-первых, в ФРГ демократии не больше, чем в России, а может даже и поменьше будет. о равенстве всех перед законом - тоже пропагандистская чушь, как минимум это равенство надо суметь доказать: небезызвестный мусульманский деятель Каплан не как не может быть вышвырнут из страны (то полиция его не может найти в многоэтажном доме, то вдруг его права человека ушемлены... а уж он-то призывал к свержению гос. строя и насилию не хуже бенладена. с другой стороны правые партии, типа DVU или Die Republikaner находятся под наблюдением контрразведки и фактически под цензурой.
раздоры между странами ЕС были в основном из-за Франции и Германии, так как их действующие политики заискивают перед довольно большим мусульманским населением
то что церковь отделена от государства, это хорошо, но сейчас в европе происходит демонтаж христианства и (фактически) ползучая мусульманская революция
P.S. кстати, об отделении церкви от государства: в Германии существует так называемый церковный налог, который взымается вместе в подоходным (т.е. взымается государственной налоговой службой) и идёт на нужды одной из церковных/религиозных общин (католич., евангелич. или иудейская)

sever576

кстати, об отделении церкви от государства: в Германии существует так называемый церковный налог, который взымается вместе в подоходным (т.е. взымается государственной налоговой службой) и идёт на нужды одной из церковных/религиозных общин (католич., евангелич. или иудейская)

Кстати, чтобы этот церковный налог не платить достаточно заявить что ты атеист.

Belladonna1

Кстати, чтобы этот церковный налог не платить достаточно заявить что ты атеист.

да, но где заявить - в государственном учреждении, в некоторых случаях в административном суде. да ещё и заплатить пошлину 25 евро (государству же). и всё это при полном отделении церкви от государства.

sever576

не уверен в твоей информации, приведи источник
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: