На многих полигонах страны в авральном режиме уничтожаются боеприпасы

nedanna

http://kekelev.ru/index.php?option=com_content&task=view...
(на сайте фотки, карты итд.)
ВЧ 71104. Землетрясения каждый день
08.11.2010
Когда живешь "во глубине сибирских руд", то к природным катаклизмам относишься как чему то далекому, землетрясение не грозит, живём на плато, наводнение тоже не страшно. Но никогда не говори никогда. Летом 2010 года наш поселок регулярно начали сотрясать подземные толчки, не менее полдюжины за день. Источник известен - на лесном полигоне утилизируются военные снаряды ...
Для жителей Чунского района Иркутской области не является секретом и военной тайной, что посреди тайги между поселков Октябрьский и Балтурино располагается воинская часть, контингент которой охраняет и обслуживает большой склад боеприпасов. В народе это местечко прозвали "21 километр". в данный момент эта воинская часть носит номер 71104. На спутниковом фото хорошо видно местоположение ВЧ 71104. По прямой от ВЧ 71104 до поселка Чунский около 19,8 км, до Лесогорска - 18,6 км, до Октябрьска - 13,4 км, до Балтурино - 9,6 км. Замеры делал по спутниковому фото от центра складской территории части до центра соответствующего населенного пункта. Сама ВЧ 7114 занимает не малую площадь, склады можно уместить в прямоугольник 3.2 x 1.8 км., взрослому человеку понадобится не менее пары часов ходьбы, чтобы обойти территорию по периметру.
БОльшую часть территории ВЧ занимают склады, а место размещения личного состава пристроилось небольшим "аппендиксом" на северо-восточной стороне. Но лучше 1 раз увидеть, чем сто раз услышать ...
ВЧ 7110. Вид с космоса.
ВЧ 7110. Вид с высоты птичьего полёта

ВЧ 7110. Жилой "апендикс"

ВЧ 7110. Из двух пятиэтажек - всего половина одной жилая

ВЧ 7110. Северная часть складских территорий.
Обратите внимание на фрагмент снимка, отмеченный красными "уголками". Ниже приведено фото фрагмента крупным планом. Два ЖД-вагона выглядят небольшой деталью на снимке. Представьте масштабы ...

ВЧ 7110. Северная часть складских территорий. увеличенный фрагмент
После просмотра фото Вы можете себе представить размеры арсеналов. В этом году военные решили утилизировать все это хозяйство, то есть взорвать. За один раз всё уничтожить в принципе можно, но безопаснее рвать по частям. В результате этих действий в районе происходят регулярные землетрясения техногенного характера.
Для оценки силы землетрясения чаще всего используют 12-бальную шкалу ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E5%EC%EB%E5%F2%F0%FF%F1%E5%... ) Медведева-Шпонхойера-Карника, которая была разработана в 1964 году и получила широкое распространение в Европе и СССР. С 1996 года в странах Европейского союза применяется более современная Европейская макросейсмическая шкала (EMS). MSK-64 лежит в основе СНиП II-7-81 «Строительство в сейсмических районах» и продолжает использоваться в России и странах СНГ. Балл Сила землетрясения Краткая характеристика
1 Не ощущается. Отмечается только сейсмическими приборами.
2 Очень слабые толчки Отмечается сейсмическими приборами. Ощущается только отдельными людьми, находящимися в состоянии полного покоя в верхних этажах зданий, и очень чуткими домашними животными.
3 Слабое Ощущается только внутри некоторых зданий, как сотрясение от грузовика.
4 Умеренное Распознаётся по лёгкому дребезжанию и колебанию предметов, посуды и оконных стёкол, скрипу дверей и стен. Внутри здания сотрясение ощущает большинство людей.
5 Довольно сильное Под открытым небом ощущается многими, внутри домов — всеми. Общее сотрясение здания, колебание мебели. Маятники часов останавливаются. Трещины в оконных стёклах и штукатурке. Пробуждение спящих. Ощущается людьми и вне зданий, качаются тонкие ветки деревьев. Хлопают двери
6 Сильное Ощущается всеми. Многие в испуге выбегают на улицу. Картины падают со стен. Отдельные куски штукатурки откалываются.
7 Очень сильное Повреждения (трещины) в стенах каменных домов. Антисейсмические, а также деревянные и плетневые постройки остаются невредимыми.
В здании администрации чунского района сила землетрясения ощущается на 4 балла, так это ха 20 км. от арсенала по прямой, а в пос.Лесогорск жителю ощущают все 5 балов, бьются стекла в подъездах, появляются трещины в фундаменте. Гражданские военным не указ, поэтому районная администрация направила письмо на имя министра обороны. Как вы думаете, обратит внимание человек с грозной фамилией (Сердюков) на челобитную из далекого сибирского посёлка? Смеётесь? А чунарям уже не смешно ...

Я проживаю в панельной пятиэтажке, которая находится недалеко от железной дороги, при прохождении тяжелых железнодорожных составов чувствуются колебания, дом слегка "ходит", тоже техногенное землетрясение. Но это сравнение не уместно, так как во первыхЮ сила колебаний не сопоставима по силе и характеру, при прохождении ЖД состава колебания постепенно нарастают и так же снижаются, а при взрыве снарядов происходит резкий толчок.
Есть пословица - "Война войной, а обед по расписанию", но у нас в районе проходят не военные действия, а действия военных - они взрывают не строго по часам. Занимаешься своим делом, а тут - БаБАХ. Что происходит тогда? Стресс, когда маленький, когда и большой. Просто представьте себе, что за вашей спиной раздался резкий хлопок, что произойдет? Вы инстинктивно сначала почувствуете опасность и резко содрогнетесь. Медики в курсе такой проблемы, в интернете даже можно встретить ссылку на диссертацию "Влияние землетрясения слабой интенсивности на психическое здоровье городского населения" Лещенко Л.В., написанной не так давно - в прошлом (2009) году. Так там речь о слабом землетрясении, а у нас умеренное.
В Чунском районе не единственный склад министерства обороны в стране, а есть ли подобные проблемы в нашей стране? Несмотря на скрытный характер деятельности министерства вот несколько событий, связанных с утилизацией боеприпасов только за ОДНУ неделю октября 2010 года и имеющих место в матушке России
В Оренбургской области земная кора колебалась из-за утилизации боеприпасов на военном полигоне. Толчки зафиксировали три сейсмические станции. Кроме этого, в МЧС неоднократно поступали звонки от местных жителей. На имя оренбургского губернатора отправлен запрос об уменьшении количества взрывчатых веществ при закладке взрывов. Военными уже принято решение перенести подальше от Оренбурга место закладки боеприпасов, уничтожаемых на областном военном полигоне, чтобы город не испытывал подземных толчков.
25.10.2010 http://www.utro.ru/news/2010/10/25/931808.shtml
Специалисты комитета гражданской защиты населения мэрии Волгограда выяснили причину загадочных подземных толчков, сотрясавших город-герой на протяжении последних полутора недель. Согласно их выводам, слабые землетрясения являлись отголосками взрывов крупных партий боеприпасов на полигоне Прудбой в Калачевском районе Волгоградской области.
25.10.2010 http://v1.ru/news/331365.html
В Челябинске и Копейске ощущаются подземные толчки необъяснимого происхождения.В жилых домах, особенно на верхних этажах, ощущались сильные колебания, со стен и потолка в квартирах осыпалась штукатурка, а мебель заметно тряслась. Расположенная в Свердловской области сейсмографическая станция зафиксировала в Челябинске подземные колебания амплитудой от 1,6 до 2 баллов. Заведующий геофизической обсерваторией Института Олег Кусонский сомневается, что природа колебаний естественная, — несмотря на то что под городом проходит тектонический разрез, в Челябинске нет для этого предпосылок. По его словам, толчки могут быть вызваны масштабным уничтожением боеприпасов армией на отдаленном военном полигоне или какой-либо промышленной деятельностью.
27.10.2010 http://kopeysk.info/index.php?option=com_content&task=vi...
Прокуратура Воронежского гарнизона начала проверку по факту взрывов старых снарядов на военно-авиационном полигоне «Погоново» под Воронежем, на которые жаловались местные жители .... На военно-авиационном полигоне «Погоново», который занимает площадь 1,5 тысячи гектаров и находится в 10 километрах от Воронежа и 20 — от Нововоронежской АЭС, до 2012 года военные планируют уничтожить 164 тысячи железнодорожных вагонов снарядов.
28.10.2010 http://news.mail.ru/incident/4677635/
Какие выводы можно сделать из этих четырех фактов?

местоположение техногенных сейсмических проблем
1. Подземные толчки очень слабой и слабой силы, то есть меньше, чем на территории нашего района
2. Полигоны располагаются в западной и более заселенной части России
3. Власти пытаются бороться с проблемой, в том числе и привелечением внимания путем освещения в средствах массовой информации

С таких позиций Чунский полигон - идеальное место для утилизации, так как удален от Москвы и находится в малонаселенном районе, можно взрывать в любых количествах, а вой недовольных жителей заглохнет на бескрайних сибирских просторах.
В последней цитате обратите внимание на количество боеприпасов, которое планируется уничтожить только на одном полигоне - 164 тысячи, при чем не единиц, а вагонов. Чуну уже будоражат слухи о местном полигоне, о том, что взрывать будут не только чунские запасы, а что уже приходят ночью составы и их разгружают в авральном режиме, что прибыло 40 специалистов подрывников. Но это все слухи, единственное, что достоверно - на эти мероприятия выделяются бюджетные средства, так как у вояк с недавних времен появился избыток ГСМ, которые они продают местному населению. Давно такого не было, да в таких количествах.
Закрывать в ближайшее время ВЧ 7110 министерство обороны не собирается, в прошлом году только на ремонт котельной части было запланировано потратить больше миллиона. (ссылка на источник а у гражданского персонала ВЧ даже свой профсоюз есть (ссылка).
При сборе материала для данной статьи наткнулся на приблизительные ценники боеприпасов:
- граната — 8$,
- тысяча патронов — 30$,
- артиллерийский снаряд - 150$,
- танкового выстрела — 200 $,
- ракета «Смерч» 1 500 $,
- бомба объемного взрыва — 3 000 $.
Представьте, сколько денег "на воздух" взлетает. Скептики резонно замечают, что боеприпасы изготовлены еще "при царе Горохе" за деревянные рубли, а не за "баксы", но количество затраченного человеческого труда вряд ли со временем изменилось. Эх, это бы все да в мирное русло ...
Другой вопрос, зачем взрывают? Небольшая цитатка от Berkem Al Atomi по этому же поводу:
Заместить же при нужде “утилизированное” – тупо негде и некому. (желающие могут самостоятельно прошерстить инфу по снарядным производствам)
Что характерно, боеприпасы не отдали в войска, чтобы танкисты и артиллеристы хоть раз за всю службу настрелялись до полного ощущения контроля над своей батареей, а артнаводчики могли бы подрочиться в управлении стрельбой, непосредственно на полигоне наблюдая результаты своих поправок. А ведь всего этого ВСЕГДА СМЕРТЕЛЬНО не хватало любому искренне несущему службу офицеру – возможности практически применять свое оружие. “Да ты хоть знаешь, сколько стоит твой выстрел?!”. А тут такие мегадорогостоящие выстрелы тупо свозят в карьеры и рвут их вагонными нормами безо всякого прока.
Короче, из всей совокупности этого гнилейшего движняка лично мне совершенно отчетливо видно: задачи “утилизировать просроченные боеприпасы” – не было. Была какая-то другая задача, и я считаю, что эта задача вот какая: обезоружить даже те остатки уничтоженной армии, которые еще могут представлять хоть какую-то угрозу.
И еще мне сдается, что за истекший год данная задача была решена, и наша какбэармия стала не только небоеспособной, но и элементарно безоружной.
весь текст можно прочитать здесь .
Получается, речь иде не о "утилизации", а о "уничтожении", так как никакой очевиддной замены не происходит. Выводы лусше делать не буду ...
Так а что будет дальше? Есть несколько вариантов дальнейшего развития ситуации:
1. Фантастический. Устроить на базе чунского арсенала международный аттракцион для состоятельных туристов "Хочешь пострелять из Града ?" или "Слабо разобрать реактивный снаряд без штопора?". Доходы пустить на развитие района.
2. Желаемый. Прекратить утилизацию снарядов и начать разработку технологий по извлечению цветных металов из боеприпасов.
3. Возможно реальный. Уменьшить силу взрывов, чтоб в населенных пунктах ощущалось максимум 2 балла.
4. Предполагаемый. Взрывать не меньше и чаще.
А Вы как думаете, какой вариант сработает?

sever576

А Вы как думаете, какой вариант сработает?
поручить дело военным саперам и не песдеть

stm7929259

А Вы как думаете, какой вариант сработает?
А смысл гадать?

seregaohota

Это всё цветочки, вот скоро ядерный боезапас как отслуживший свой срок аналогично начнут утилизировать :)

Koldunel

желательно равномерно на территории КНР

Oleg_Plyusnin

Это всё цветочки, вот скоро ядерный боезапас как отслуживший свой срок аналогично начнут утилизировать
тогда толчками в пять баллов не обойдется :grin:

dunaeva81

В челябинске и Копейске ощущаются подземные толчки необъяснимого происхождения.В жилых домах, особенно на верхних этажах, ощущались сильные колебания, со стен и потолка в квартирах осыпалась штукатурка, а мебель заметно тряслась. Расположенная в Свердловской области сейсмографическая станция зафиксировала в челябинске подземные колебания амплитудой от 1,6 до 2 баллов. Заведующий геофизической обсерваторией Института Олег Кусонский сомневается, что природа колебаний естественная, — несмотря на то что под городом проходит тектонический разрез, в челябинске нет для этого предпосылок. По его словам, толчки могут быть вызваны масштабным уничтожением боеприпасов армией на отдаленном военном полигоне или какой-либо промышленной деятельностью.
ох уж эти параноики.
у нас на карьере возле посёлка Фёдоровка каждый день взрывные работы проводят.

kolobok1

Представьте, сколько денег "на воздух" взлетает.
Насколько я слышал, поведение отлежавшего своё боеприпаса из-за слёживания взрывчатого вещества и утери им пластичности непредсказуемо. Поэтому учебные стрельбы могут закончиться трагически (из-за всеобщего распиздяйства не говоря уже о попытке как-то перерабатывать просроченные снаряды. Ты не подумал, что если обе эти идеи отвергнуты - наверное, не просто так, не тупо из соображений того, что так от советского добра проще избавиться?

kolobok1

обезоружить даже те остатки уничтоженной армии, которые еще могут представлять хоть какую-то угрозу.
И еще мне сдается, что за истекший год данная задача была решена, и наша какбэармия стала не только небоеспособной, но и элементарно безоружной.
Чушь собачья. При советской власти запасов вооружения (и ядерного, и обычного) и обмундирования наклепали столько, что на порабощение всего мира 10 раз хватило бы. Представь себе, сколько обходится хранение всего этого добра, не имеющего (по большей части) мирного применения! Или кто-то все ещё собирается воевать против империалистов?
Несколько лет назад в НВО обсуждался вопрос о смене калибра корабельной зенитной артиллерии с 30 на 40-мм (как у НАТО, такие снаряды мощнее и дальше бьют по высоте). Решили оставить старый, поскольку запасов во флотских арсеналах насчитали на 20 лет :cool:

rkagan

Насколько я слышал, поведение отлежавшего своё боеприпаса из-за слёживания взрывчатого вещества и утери им пластичности непредсказуемо. Поэтому учебные стрельбы могут закончиться трагически (из-за всеобщего распиздяйства не говоря уже о попытке как-то перерабатывать просроченные снаряды.
прикинь, даже для жратвы из госрезерва и армейского хранения давным давно грамотная ротация организована, ну не выкидывают ее в тот момент, когда "поведение отлежавшего своё консерва непредсказуемо".
а для боеприпасов, значит - ""низзя, низзя, низзя... - упссс, просрочено"

zulya67

Кроме статейки Храмчихина, какие-либо еще аргументы?

Asmodeus

прикинь, даже для жратвы из госрезерва и армейского хранения давным давно грамотная ротация организована, ну не выкидывают ее в тот момент, когда "поведение отлежавшего своё консерва непредсказуемо".
а для боеприпасов, значит - ""низзя, низзя, низзя... - упссс, просрочено"
Ну жри боеприпасы, чо.

Sergey79

, ну не выкидывают ее в тот момент, когда "поведение отлежавшего своё консерва непредсказуемо".
правильно, ее скармливают солдаторабам. А с боеприпасами все же стремаются так.

maksim23

а для боеприпасов, значит - ""низзя, низзя, низзя... - упссс, просрочено"
А откуда уверенность, что взрывают из-за того, что "просрочено"? Вариантов много, например: при хранении были нарушены условия (перегрелись на солнышке и теперь эти танковые выстрелы очень любят взрываться прямо в дуле танка. Что, не хочешь ли провести учения с реальными стрельбами этими БП? :)

Koldunel

три узкожелтоглазых китаиса поставили мне минусы :grin:

rkagan

Минобороны подтверждает.

Минобороны выведет склады с боеприпасами из городов
Минобороны РФ выведет склады с боеприпасами из 31 города на территории России, сообщает 15 ноября РИА Новости со ссылкой на замминистра обороны генерал-полковника Дмитрия Булгакова.
По словам замминистра, это решение было принято вследствие того, что многие боеприпасы не находят своего применения и становятся опасными по истечении гарантийных сроков хранения. Кроме того, были учтены события в Ульяновске в 2009 году.
Генерал-полковник добавил, что на складах и в арсеналах еще со времен Великой Отечественной войны скопилось большое количество различных боеприпасов, поэтому работа по их утилизации организована на 68 полигонах на территории России, где оборудованы 193 площадки подрыва.
Булгаков отметил, что утилизация старых боеприпасов с комбинированными составными частями ведется на промышленных объектах. Менее сложные боеприпасы уничтожаются специалистами в районе баз и арсеналов хранения. Самые простые по конструкции элементы уничтожаются на полигонах личным составом, прошедшим специальную подготовку.
13 ноября 2009 года в одном из цехов арсенала в Ульяновске произошел пожар, от которого начали взрываться хранящиеся там боеприпасы. Погибли двое военнослужащих, пострадали 60 человек, шестеро были госпитализированы. По предварительной информации, причиной пожара стало нарушение технологии при утилизации боеприпасов.
23 ноября 2009 года там же погибли восемь военнослужащих-саперов и двое получили ранения во время погрузки в грузовой "Урал" боеприпасов, предназначенных для утилизации. Тогда детонировал один из снарядов, в результате чего произошел взрыв.

Enery

Что характерно, боеприпасы не отдали в войска, чтобы танкисты и артиллеристы хоть раз за всю службу настрелялись до полного ощущения контроля над своей батареей, а артнаводчики могли бы подрочиться в управлении стрельбой, непосредственно на полигоне наблюдая результаты своих поправок.
Это самая жесть, но по цене перевозка снарядов и солдат к полигону дорогостоящая, а главное рискованная операция.

Enery

Минобороны выведет склады с боеприпасами из городов

Идёт масштабная реформа МО России. В том числе и боезапас сокращают серьёзно. Ибо на советских запасах воевать уже нельзя, всё сгнило за 20 лет.

lenmas

Это самая жесть, но по цене перевозка снарядов и солдат к полигону дорогостоящая, а главное рискованная операция.
А вывод складов из городов операция не рискованная? Пусть бы в отдаленные гарнизоны и выводили, чем подрывать вблизи от городов.

lenmas

Ибо на советских запасах воевать уже нельзя, всё сгнило за 20 лет.
Ага, то-то древние "Тополя" все продлевают и продлевают ;)
Да и на подлодках тоже отстреливают пару, и потом еще на лет пять продлевают "сгнившие советские запасы" :smirk:

Enery

и потом еще на лет пять продлевают "сгнившие советские запасы"

То-то будет радость американцам с китайцами когда в час "Ч" ничего не взлетит. :)

Enery

чем подрывать вблизи от городов.
  Лучше бы вообще не взрывали, а разбирали и перерабатывали во вторсырьё. А то мало того что боеприпас уничтожают, так еще и 100-200 грамм свежего тротила на него расходуют.

lexa245

Бля Вансон не перестаю тебе поражаться...
Ты пойдешь такие снаряды разбирать ?
Или тебе нельзя жопой рисковать и это должны делать 18-летние пацаны после инструктажа бухого прапора вооруженные инструкцией составленной по мудацки.
Снаряды пролежавшие свой срок опасны в разной степени в зависимости от типа ВВ и конструкционных особенностей. Но в той или иной степени они все опасны. Тебе тратил на них жалко а пацанов нет ?

Enery

и это должны делать 18-летние пацаны после инструктажа бухого прапора
Снаряды не солдаты делают, а рабочие на производстве. Кстати вполне себе опасном.
И разбирать тоже им придётся.
Что касается годных снарядов с заканчивающимся сроком годности, то они ненамного опаснее новеньких.
А пьяных прапор и стрельба из оружия само по себе опасное занятие, но на она и армия, чтобы Солдаты и Армия очень хорошо умели это делать без ущерба для себя самих.

lenmas

То-то будет радость американцам с китайцами когда в час "Ч" ничего не взлетит. :)
Ой, не дай Бог это проверять в реале! :crazy:

lexa245

Ботай матчасть. Если срок годности закончился то уже есть риски если он кончился давно риски резко возрастают.
годных снарядов с заканчивающимся сроком годности, то они ненамного опаснее новеньких.

Enery

Если срок годности закончился то уже есть риски если он кончился давно риски резко возрастают.
  Ботай русский ! Моя твоя не понимай.

Enery

Ой, не дай Бог это проверять в реале!
Думаешь зачем Россия делает пуски уже стоящих на вооружении ракет ?
Это западные и восточные дипломаты, расширяя НАТО, говорят российским: "Вы, русские, врёте. Нет у вас ракет способных взлететь, всё сгнило и адекватных спецов с зарплатой в 20 000 руб в месяц на Севере, способных сделать пуск ракеты в природе не существует. Так что давайте демонстрируйте или отдавайте Хабаровск с Благовещенском и Калининградом."
Наши запускают на Белом Лебеде в Венесуэлу летают, учения "Восток" и "Запад" проводят, короче играют ещё не совсем сморщившейся бицухой.
А как бицепс высохнет - всё. Конец Сраной Рашке, мажьте задницы вазелином изготовленным из нефти и газового конденсата.

lexa245

Засчитано!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: