Землетрясение в Японии

marina355

С твиттера:
Suga_Shane
In the last 48 hours, Japan has been hit by 5 MAJOR earthquakes. Magnitudes of 6.1, 6.0, 6.1, 8.8 and 6.4. #HolyCow 47 minutes ago ·
Видюшко

sanitar

В стране — катастрофа национального масштаба. Сильнейшее землетрясение и цунами. В Токио пожары и разрушения, остановился общественный транспорт, нет электричества, на побережье целые деревни смыты в море. Население Токио уходит в парки, потому что трясёт постоянно. В милионном Сэндае сильные разрушения, аэропорт смыт волной, люди сидят на крышах домов. Горят хранилища газа. Масштабы разрушений и количество жертв пока невозможно оценить.
По CNN и другим каналам в реальном времени сьёмки с вертолёта как волна цунами набегает на берег.

Liska

Всем пох.й.

FieryRush

>>Масштабы разрушений и количество жертв пока невозможно оценить.
Ну да, 3 человека погибло. А МОЖЕТ ДАЖЕ И 4!

kastodr33

Ну да, 3 человека погибло. А МОЖЕТ ДАЖЕ И 4!
что-то по видео с места событий непохоже

avp1976

Магнитуда 8,8 — это ОЧЕНЬ дохуя.
Им досталось и от сверхмощного толчка, и от незамедлительно воспоследовавшей огромной цунами. Человеческих жертв, возможно, не очень много (японцы не дураки — строят сейсмоустойчивые здания но материальный ущерб там и правда очень большой.
У них несколько атомных электростанций автоматически отключились.

algurov

В Японии произошло мощное землетрясение, повлекшее цунами

В Японии произошли 9 мощных землетрясений, сильнейшее - 8,9 по шкале Рихтера. По данным Национальной геологической службы США, магнитуда первого, наиболее сильного землетрясения составила 8,8, двух остальных - по 6,4. Затем произошли еще 2 землетрясения. Сила четвертого составила 6,8 по шкале Рихтера, а пятого - 7,1. Вскоре на острове Хонсю произошло еще 4 мощных землетрясения.
По словам очевидцев, в Токио качались здания. Сообщается об обрушении крупной магистрали и ряда зданий. По последним данным телеканала NHK, цунами высотой 10 метров дошло до острова Хонсю, шестиметровое цунами ударило по острову Хоккайдо. Власти Японии по телевидению и радио призывают граждан не приближаться к берегу.
Мощные подземные толчки в Японии привели к разрыву проводов и прекращению поставок электроэнергии. Как сообщается, в Токио 4 млн жилых домов остались без электричества. Кроме того, на нефтеперерабатывающем заводе вблизи столицы Японии начался крупный пожар.
В префектуре Мияги водой смыло не только лодки, дома и машины, но и танки с военного завода. Там также приостановила свою работу АЭС. Власти приняли решение закрыть международный аэропорт Нарито в Токио, передает агентство Reuters.
Поступают данные о множестве пострадавших в результате первого землетрясения. Власти прибрежной префектуры Мияги, где подземные толчки могли нанести наиболее сильный урон, обратились к премьер-министру Японии Наото Кану с призывом прислать в регион армию для помощи местному населению, передает агентство Reuters.
Премьер-министр Японии Наото Кан заявил, что Токио вышлет 900 спасателей на север Хонсю для помощи в разборе завалов и спасения людей.
По данным Национальной геологической службы США, эпицентр первого землетрясения был зафиксирован в 382 км от Токио и в 179 км от города Сендай, очаг располагался на глубине 10 км. По оценкам экспертов, сегодняшние толчки могли стать самыми сильными в Японии за последние 20 лет.
Поступают новые подробности с места событий.
Напомним, всего несколько дней назад, 9 марта, в Японии произошло землетрясение магнитудой 7,2. Подземные толчки ощущались на территории 23 из 47 префектур Японии, включая Токио. Эпицентр землетрясения располагался в Тихом океане у северо-восточного побережья острова Хонсю, очаг - на глубине 10 км под морским дном.
В результате землетрясения никто не пострадал, однако стихийное бедствие привело к временной остановке скоростных поездов «Синкансен» в префектурах Аомори, Мияги и Фукусима. АЭС в префектуре Мияги, на которую пришелся основной удар стихии, не пострадала и продолжила работу в штатном режиме.
Стоит отметить, что Япония является лидером по количеству землетрясений. Страна располагается на стыке четырех тектонических плит, около 20% всех землетрясений силой выше 6 баллов фиксируется именно в Японии.

web-страница

stm7543347

Ночью наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли. (с)

romankosh

В результате землетрясения никто не пострадал,
пострадавших хватает... - погибших реально мало - судя по кадрам там полный пздец - только они знают, что живут на вулкане и походу целенаправленная и долгосрочная подготовка к таким штукам позволяет сильно уменьшить бздец.

Elena12

Ну да, 3 человека погибло. А МОЖЕТ ДАЖЕ И 4!
да-да, демократия и про-американская позиция уменьшает число жертв в сотни и даже в тысячи раз!
ЗЫ уже традиционно эпитет "упоротый" применяется к пгм-щикам и совкам. Поэтому для подобных тебе, условно вменяемых (в отличии от ксы и сигурда, например предлагаю термин "альтернативно упоротый". Кроме тебя его заслуживает так же юзер с его рыночным сектантством )

Oleg_Plyusnin

пострадавших хватает... - погибших реально мало - судя по кадрам там полный пздец - только они знают, что живут на вулкане и походу целенаправленная и долгосрочная подготовка к таким штукам позволяет сильно уменьшить бздец.
они наверное заранее знали о том, что стихия будет бушевать и вовремя эвакуировались, не?

romankosh

а ты, как быстро и куда эвакуируешься?

Oleg_Plyusnin

а ты, как быстро и куда эвакуируешься?
все зависит за сколько меня предупредят о надвигающемся бедствии.
вариантов может быть масса.
я не разбираюсь в вопросе прогнозирования землетрясений, цунами, но, полагаю, современный уровень техники должен позволить хотя бы за день-два сообщить о таких ситуациях.

bitle

я не разбираюсь в вопросе прогнозирования землетрясений
А никто не разбирается, так что никто тебя не предупредит:
Despite considerable research efforts by seismologists, scientifically reproducible predictions cannot yet be made to a specific day or month

http://en.wikipedia.org/wiki/Earthquake_prediction

dunaeva81

я вчера или позавчера по новостям слышал, что луноликим угрожает цунами и что в связи с этим проводится эвакуация.

bitle

Ну так вчера и трясло. А за пару дней до этого никто и не чесался. Да и разве эвакуировали кого-то заранее?

stm7543347

они наверное заранее знали о том, что стихия будет бушевать и вовремя эвакуировались, не?
Им некуда.

12457806

Залезть на фудзияму с циновками и бутербродами и наслаждаться видом апокалипсиса

chupikyan

Один мой знакомый наблюдает

и пишет
Такого сильного землетрясения, как сейчас, я никогда не чувтсвовал!
Больше 5 баллов было. Встали автомобили на дорогах, все на улицы повыбегали, телефоны не работают... Цунами до 6 метров обещают....
Все еще трясет...

Stoyat elektrichki, metro, doroga-sploshnaya probka. Proshyol okolo 20km s raboty. Do doma esyo okolo 20km. Umru po doroge ot holoda i goloda.....

12457806

Ну 20 км нормально, но терпимо. Полезно даже.

iamar

У меня научник с чуваком с работы поездку отменил, завтра вылетать планировали в Токио. :ooo:

Andrey56

ОТ 200 ДО 300 ТЕЛ ПОГИБШИХ НАЙДЕНЫ НА ВОСТОЧНОМ ПОБЕРЕЖЬЕ ЯПОНИИ ПОСЛЕ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ - АГЕНТСТВО
http://rian.ru/jpquake_effect/20110311/344918043.html

stm7543347

Ну 20 км нормально, но терпимо. Полезно даже.
По асфальту, ага.

12457806

Можно по обочине)

FieryRush

Бомбил там нет что-ли, каких-нибудь индусов на ушатанных маздах?

Mausoleum

Знакомый японец написал, что в префектуре Miyagi творится ужос-ужос, технокатастрофа. Говорит о тысячах пропавших без вести и погибших, убитой инфраструктуре. Говорит, за всю жизнь такого не видал.
Можно, конечно, списать на "у страха глаза велики", но он весьма адекватный чувак.
Такие дела.

Liska

Пусть привыкают.
Если нападут на нас, мы сделаем им больнее...

Asmodeus

Ага! Шапками закидаем нах!

Liska

Гимли, достал уже наказания выносить!
Я в раздел форум закинул, но имей совесть!
Рядом целая ветка про япошек, и все ничего. А мне влепил. Совсем охренел....

avp1976

я не разбираюсь в вопросе прогнозирования землетрясений, цунами, но, полагаю, современный уровень техники должен позволить хотя бы за день-два сообщить о таких ситуациях.
Цунами отлично предсказываются — это результат землетрясений. Есть землетрясение в океане — вскоре будет и цунами.
Землетрясение для них, скорее всего, не было сюрпризом, у них незадолго до этого было ещё четыре землетрясения с магнитудами 6—7. Можно сказать, форшоки.
Их с детства учат, что делать при землетрясении, плюс почти все здания сейсмоустойчивые.
Даже если у них жертвы будут в тысячи человек, это весьма немного.

lenmas

Вам строгое замечание (++). Флуд в тематическом разделе. В треде не ведётся обсуждение наказаний
Еще как ведется. Ты, гиммлер, иногда охреневаешь окончательно, так что принимай критику спокойно, ибо она справедлива.

Elena12

Даже если у них жертвы будут в тысячи человек, это весьма немного.
недавно выяснили, что жертв 3 или 4, около того

Oleg_Plyusnin

Цунами отлично предсказываются — это результат землетрясений. Есть землетрясение в океане — вскоре будет и цунами.
Землетрясение для них, скорее всего, не было сюрпризом, у них незадолго до этого было ещё четыре землетрясения с магнитудами 6—7. Можно сказать, форшоки.
Их с детства учат, что делать при землетрясении, плюс почти все здания сейсмоустойчивые.
Даже если у них жертвы будут в тысячи человек, это весьма немного.
Просто в СМИ писали о 50-70 жертвах. А это количество, судя по видео и фоткам, очень маленькое.
Из-за этого я предположил, что они были заранее предупреждены.
В любом случае, если действительно так мало народа пострадало, то респект японским властям.
случись у нас такая ситуация, наверняка жертв было бы больше.

Vinny

Серьёзные потери японских отаку: http://www.sankakucomplex.com/2011/03/11/otaku-suffer-heavy-...
Некоторые из них срочно запасаются порнушкой: http://animemaga.ru/blog/chem-zanyatsya-otaku-vo-vremya-zeml...

oofc

http://www.ustream.tv/channel/tbstv - пострадавших как раз показывают.

st2006

Плевать, так им и надо
нефиг на амеров постоянно дрочить а нам подсирать

12457806

Кто конкретно из погибших вам поднасрал?

st2006

Я никого из них не знаю, значит они для меня не больше чем цыфры в статистике
каждый час в мире умирают гораздо больше чем какая-та жалкая сотня

12457806

Ну тем не менее ты к ним не равнодушен, как можно было бы ожидать от беспристрастного статиста. Даже какую-то вину на них возлагаешь, и радость какая-то сквозит.

st2006

лан , не хорошо прикалываться на смерти :D

fom70

если и не везде на побережье эвакуировали, то о возможности цунами-то заранее предупредили
http://rus.ruvr.ru/2011/03/09/47164349.html
9.03.2011 23:10

Землетрясение магнитудой свыше 6 баллов произошло сегодня в Японии. Информации о пострадавших и разрушениях не поступало. По данным национального метеорологического управления, существует угроза цунами. Эпицентр подземного толчка располагался в Тихом океане на северо-востоке от побережья центрального японского острова Хонсю. Очаг залегал на глубине 10 километров под морским дном.
Сегодня в Японии произошел ряд землетрясений магнитудой от 5,1 до 7,2. По данным чрезвычайных служб, никто не пострадал, повреждений у инфраструктуры и зданий не выявлено за исключением обрушения стены в одной из школ в префектуре Ивата.
Жителям префектур Мияги, Фукусима, Ивате и Аомори запрещено приближаться к океанскому побережью в связи с угрозой цунами. В городе Офунато из опасной зоны пришлось эвакуировать более 5,5 тысячи человек, передает ИТАР-ТАСС.

Elena12

Кто конкретно из погибших вам поднасрал?
мне лично похуй
как было посрать на домодедовские тушки, так и сейчас на пиздоглазых

gr_nik

Землетрясение для них, скорее всего, не было сюрпризом, у них незадолго до этого было ещё четыре землетрясения с магнитудами 6—7. Можно сказать, форшоки.
Я тут по bbc смотрел комментарий какого-то сейсмолога. Он сказал, что не ожидали, что будет такое сильное землетрясение. По некоторым признакам они полагали, что будет землетрясение, но после 6-7-балльного решили, что это и был тот главный сильный шок, и что теперь толчки будут затухать. Только потом оказалось, что это были только предварительные толчки перед главным 8.9-балльным. А меньшие толчки, которые были перед этим, для них не редкость, и из-за такого не эвакуируют, насколько я понимаю.

12457806

Грят, на АЭС "фукусима" не могут реактор заглушить...

Tallion

Как докладывает знакомый из Камакуры:
- Электричества нет
- Интернет есть (!)
- В магазинах идут бурные распродажи скоропортящихся продуктов

L2JVIDOCQ

Один мой знакомый наблюдает
Это в Токио? Значит там инет есть?

L2JVIDOCQ

Пипец, да их там непрерывно трясет :shocked:
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Maps/10/1...

Evgenui

недавно на дёти писали, что у них космодром на самом берегу. интересно, не залило?)

Koldunel

Ну да, 3 человека погибло. А МОЖЕТ ДАЖЕ И 4!
еще раз убеждаюсь, что ты тупой. там жертвы будут измеряться десятками или сотнями тысяч. просто пока что они - пропавшие без вести...
2:
все зависит за сколько меня предупредят о надвигающемся бедствии.
вариантов может быть масса.
я не разбираюсь в вопросе прогнозирования землетрясений, цунами, но, полагаю, современный уровень техники должен позволить хотя бы за день-два сообщить о таких ситуациях.
цунами реально предсказать минут за 10 - когда ебнуло в океане, донные сейсмодатчики это отследили и просчитали, и пока идет волна до берега можно предупредить.
с землетрясениями все грустнее - прогноза, что через 10 минут \ час \ день здесь ебанет дать нельзя никак. можно только составить карту сейсмической опасности, что типа тут время от времени жопа, а тут - все нормально. ну то есть вероятностную. такие карты давно существуют и они достаточно точные.
2wildschwein:
меня петух пофигист
нда, опять 8)
 
петуху власть дали - согласен, это не по понятиям

sanitar

Тяжелая ситуация складывается на пострадавшей от землетрясения атомной электростанции «Фукусима-1». Агентство Киодо передает со ссылкой на специалистов станции, о том, что в сердцевине реактора, возможно, расплавилось топливо и происходит выброс радиоактивного цезия. Японское министерство экономики и промышленности сообщает о том, что на станции началась неуправляемая цепная ядерная реакция, а давление внутри аварийного реактора может превышать коэффициент запаса прочности корпуса в 2,1 раза. Уровень радиации на границе территории станции превышен в восемь раз. Из десятикилометровой зоны вокруг АЭС эвакуированы жители.

KLAYD

Теперь японцы сядут на лодки, приплывут на Курилы и скажут: нашим островам пиздец, будем тут жить.

fabio

Koldunel

Японское министерство экономики и промышленности сообщает о том, что на станции началась неуправляемая цепная ядерная реакция
блядь, ну пиздежь же, сука, откровенный пиздежь. даже если коэффициэнт размножения нейтронов будет 1.01, это равно взрыву. я уверен, что проблемы там происходят на реакторе, но явно не " неуправляемая цепная ядерная реакция"

avp1976

Ну, про прогнозы ты немного неправ. Перед крупным землетрясением часто наблюдаются мелкие — форшоки. Иногда по ним в самом деле предсказывают большие землетрясения и предотвращают серьёзные катастрофы. Так и здесь случилось (японцев трясло последние двое суток только форшоки посчитали основными толчками. А зря.

Andrey56

вроде как взрыв на станции.
хотя не реактора еще

gr_nik

Так и есть:
Генсек японского правительства подтвердил утечку радиации на АЭС
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС "Фукусима-1" 12 марта произошла утечка радиации, сообщает Reuters. Блок станции поврежден взрывом, который произошел во время колебаний почвы, последовавших за землетрясением.
В результате взрыва на станции госпитализированы четверо рабочих, занимавшихся охлаждением реактора. Опасности для жизни полученные ими травмы не представляют. Автоматическая система охлаждения вышла из строя, когда после землетрясения 11 марта станция была обесточена.
Агентство Kyodo News сообщало о том, что станция "Фукусима-1" за час выбрасывает в атмосферу годичную дозу радиации. Источник этой информации не уточнялся.
Юкио Эдано на пресс-конференции, посвященной событиям на АЭС, заявил, что масштаб повреждений, вызванных взрывом, пока не установлен, но подчеркнул, что взрыв не затронул реактор. Он также призвал жителей Японии быть готовыми к возможным ограничениям энергопотребления и экономить электричество.
Из окрестностей АЭС "Фукусима-1" эвакуированы несколько тысяч человек. Эвакуация также объявлена в зоне 10 километров от станции "Фукусима-2", реактор которой также был остановлен после землетрясения.
http://lenta.ru/news/2011/03/12/leakage/

MAZAFAKER

продаю бу машины из японии. недорого.

сейчас в рашку поедут японские утопленники...

kastodr33

сейчас в рашку поедут японские утопленники...
радиактивные

seregaohota

если и не везде на побережье эвакуировали, то о возможности цунами-то заранее предупредили
После основного, совершенно жуткого, землетрясения в 8.9 балла японское ТВ тут же начало передавать информацию в режиме чрезвычайной ситуации, власти через 4 минуты предупредили о цунами, но очаг был слишком близко к берегу, в это время 10 метровое цунами уже достигло берега. Кроме этого, тут же отрубилось электричество, связь, включая мобильную. ТВ не посмотришь. Пропало несколько поездов и т.п.
Каждые 15 минут афтершоки, толчки по 5-7 баллов, уже 250 землетрясений после основного в том районе.

seregaohota

Землетрясение магнитудой 8,9 признано национальным метеорологическим агентством самым сильным за всю историю наблюдений
Число зарегистрированных жертв землетрясения и цунами уже больше тысячи
Число пропавших без вести в Японии исчисляется десятками тысяч
Япония обратилась за помощью к ООН

kastodr33

кса, тебя то мы и ждали
когда уже потеплее то а?
почему снег в середине марта идет?

seregaohota

Самым мощным за всю историю инструментальных наблюдений было землетрясение в Чили 22 мая 1960 магнитудой 9.5, после которого были изучены собственные колебания Земли
Cейчас в Японии 8.9. Ужас.

Elena12

идиот, все это давно знают

Ryfargler

Cейчас в Японии 8.9. Ужас.
может прибор сгорел на этой цифре

tachenka28

счас самое время хотя бы Хоккайдо еще оккупировать)

12457806

Ты уже начал собирать добровольческий отряд?

tachenka28

ага, записывайся

smelan22

Кадры рванувшей АЭС!
 




avp1976

Про реакторы . Вкратце: там ещё один реактор может взорваться.
via BBC
Число погибших, скорее всего, заметно превысит 10 000 человек, поскольку цунами целиком смыла один из портовых городков с населением в 17 000 в Miyagi. Десять тысяч там пропавших без вести, как минимум.
В Сэндае сейчас задница с обеспечением продуктами и топливом. Да и не только в нём.
Сразу после землетрясения сообщалось о горящем нефтеперерабатывающем заводе или нефтехранилище — так до сих пор и горит.
Происходят серьёзные афтершоки с магнитудами около шести — небоскрёбы видимо шатаются, власти просят людей соблюдать осторожность.
Хотя простые японцы и привыкли к землетрясениям, они серьёзно напуганы.
Запросили помощи у США, им уже помогает персонал стоящего там авианосца, и ещё два таких же кораблика направляются туда.
Ситуация у них действительно тяжёлая. Популярный тренд в твиттере весьма говорящий — #prayforjapan. Правда, он мусорный на 95%.
P. S. Картинка симпатичная с BBC. Minamisanriku — как раз тот смытый город. Там остался стоять только госпиталь, всё остальное просто смыло.

smelan22

В двух словах: чернобыльский вариант более чем возможен (
* Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5.
* Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того.
* Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.
* Реактор заглушили аварийно по приходу продольной волны от землетрясения. Один управляющий стержень не пошёл, или, по крайней мере, индикация показывает, что не пошёл.
* Подачи внешнего электропитания на реактор нет.
* Внутренних дизель-генераторов на то, чтобы запитать охладительные насосы, нет.
* Внешние мобильные дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам.
* Единственные насосы которые работали, работали от аккумуляторов, и сдохли спустя несколько часов. Было сообщение, что комплект аккумуляторов был заменён ночью, как минимум, раз.
( Read more... ):
* Управление давлением в реакторе утрачено, что ведёт к лавинообразному повышению температуры из-за недостаточного охлаждения.
* Докладывали, что автоматический дренаж давления не работает, уровень давления от 150 до 200% от номинального, то есть, 100-140 атм.
* Уровень радиации в центре управления АЭС в тысячу раз превышает нормальный, нормальный - 0.15 микрозивертов в час.
* Наблюдался взрыв, но без видимых языков пламени. Крыша и стены разрушены, но стальной каркас корпуса стоит на месте.
* Ударная волна, наблюдаемая в первые мгновения взрыва над крышей корпуса виднелась как фронт конденсации, но не было сконденсированного пара, что означает сверхзвуковую скорость распространения. Стало быть, это был взрыв водорода, а не термический паровой взрыв (при таком варианте скорость фронта была бы не более звуковой и был бы большой объём пара).
* Потребное количество водорода для такого взрыва может сформироваться на АЭС только в том случае, если корпуса ТВЭЛов нагреются достаточно, чтобы начать экзотермически окисляться водой-хладагентом. Начинается этот процесс при температуре 1750 К и быстро нагревает ТВЭЛы выше температуры плавления циркония 2150 К.
* Раздувание и разрыв ТВЭЛов происходит ещё при гораздо меньших температурах, около 1500 К.
* Языков пламени после взрыва нет, но их и не следовало ожидать (нет такой большой графитовой обкладки, как в Чернобыле, и вообще горючего материала вокруг немного - так что туча пыли скрыла пожар, который был).
* Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов, судя по персональному дозиметру рабочего. Это в 700000 раз выше, чем нормальная часовая доза около работающего реактора.
* Снаружи АЭС обнаружены излучающие цезий и йод. Цезий мог появиться из повреждённых фильтров внутри строения с реактором, но йод, как правило, имеется только внутри самих ТВЭЛов, что заставляет думать, будто некоторые из них уже разрушились и целостность первичного контура охлаждения нарушена, или же что выброс стравливаемого пара уже содержал в себе вещество разрушенных ТВЭЛов.
Судя по этим фактам, моя оценка текущей ситуации такова, что плавление реактора уже, по крайней мере, в четвёртой стадии. Сложно сказать, разорван или нет первичный контур охлаждения, потому что йод мог взяться и из других источников в такой ситуации, как сейчас. Если насосов охлаждения оказалось недостаточно, чтобы удержать температуру ниже 1500 К, их и подавно не хватит, чтобы предотвратить пятую стадию, и формирование расплава рабочей зоны реактора.
Охлаждать реактор морской водой сейчас лучший выход, но у меня есть сомнения, что с неработающими насосами и в здании, полуразрушенном взрывом, эта операция позволит опустить температуру ниже 1500 К достаточно быстро. Если у них получится, то ситуацию можно будет взять под контроль, но сам реактор в любом случае безвозвратно потерян.
Если же шестую фазу плавления не удастся предотвратить, термические взрывы пара внутри корпуса реактора уже сами по себе очень плохая штука. Если же пара будет образовываться не так много, его всё-таки можно будет стравливать ценой дальнейшего заражения местности.
При наступлении шестой стадии есть два возможных исхода: попытки охлаждения увенчаются успехом и расплав активной зоны затвердеет в нижней части реактора - в этом случае реактор утрачен, но заражение ограничено. Или же случится новый закритический переход, потому что в нижней части реактора недостаточно поглотителя и нейтронных ядов, чтобы заглушать реакцию, что приведёт к резкому росту давления и температуры, которые разрушат корпус реактора и испарят большое количество воды (как внутреннего охладителя, так и морской). В результате - распространение радиоактивных осадков на большие территории, возможно, во многих странах.
Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть.
Но это не единственная опасность. Если поливать холодной морской водой горячий реактор, то это само по себе может вызвать броски давления и взрывы, а также разрушение оболочки под действием температурного перепада.
В лучшем случае, будет локальное заражение местности. Реактор полностью потерян. В худшем случае будет мощный паровой взрыв под действием окончательного плавления активной зоны.
Это не повторение инцидента на Три-Майл Айленд. В тот раз, плавление было остановлено в шестой фазе, но важное отличие в том, что на ТМА охлаждающие насосы не были полностью выведены из строя, а только остановлены из-за кавитации, и принудительная циркуляция охладителя была восстановлена, когда следующая смена заметила, что натуральная циркуляция не работает из-за образования паровых пузырей в трубопроводах. Когда они снова включили насосы, температура резко снизилась, и ситуация постепенно была взята под контроль (спустя три дня после инцидента состояние реактора уже было измеряемо).
В этом же случае реактор придётся охлаждать только снаружи, до того момента, пока не удастся подать питание на охладительные насосы. Если этому помешают повреждения от взрыва, то тогда остаётся только наружное охлаждение, да и то, как последний шанс. Если в активной зоне возникнет закритичность, то тогда морская вода только навредит, и такое охлаждение будет служить только для очистки совести - мол, пытались сдержать смертельно опасное развитие ситуации, но не вышло. Вода может помочь, разве что, снизить количество материала, покидающего активную зону, но грязи в верхнюю атмосферу всё равно улетит предостаточно.
http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=249610&postcou...

avp1976

Японцы оценили свой инцидент в 4 балла по международной шкале. Ниже TMI, который ниже Чернобыля.
Также они утверждали, что управляющие стержни были полностью введены, и тепло — лишь от остаточных реакций, а уран не делится.
Кроме того, они говорили, что у них работает система охлаждения.
Но температуру реактора они всё же скрывают.

sn0wsky

и тепло — лишь от остаточных реакций, а уран не делится.
Как это уран не делится? Вообще?

avp1976

Там проблема в том, что количество закачиваемой воды ограничивается повышающимся давлением в реакторе, а насосы-то у них подключены и работают. Они с самого начала работали. Первые 8 часов — на аккумуляторах (дизель — не единственный резервный вариант за это время подвезли аккумуляторов с трёх заглушенных энергоблоков, а потом и прикатили генераторы.

avp1976

Как это уран не делится? Вообще?
Если управляющие стержни введены, то нейтронов нет (стержни поглощают нейтроны и да, он перестаёт делиться хоть в сколько-нибудь значимых количествах.
Но после введения стержней там ещё идут тепловыделительные реакции. Если реактор не нагреется до ≈2200°C, герметичность контейнера не будет нарушена, и серьёзного выброса сильнорадиоактивной гадости не будет.

Ryfargler

и да, он перестаёт делиться хоть в сколько-нибудь значимых количествах.
в Чернобыле тоже взрыв был не ядерный
да не может там быть ядерного, обогащение низкое
просто тепловой с разрушением стенок

avp1976

в Чернобыле тоже взрыв был не ядерный
да не может там быть ядерного, обогащение низкое
Чернобыльский взрыв произошёл в результате резкого повышения мощности реактора. Взрыв был не ядерным, но произошёл из-за выделения тепла от активного деления топлива.

blackout

Взрыв был не ядерным, но произошёл из-за выделения тепла от активного деления топлива.
А что такое ядерный взрыв, как не выделение тепла из-за активного деления топлива?

Ryfargler

как не выделение тепла из-за активного деления топлива?
это обязательное но недостаточное условие
в первую очередь должна пойти реакция неконтролируемого деления с аццким количеством нейтронов, и итоговым нагревом изделия до нескольких миллионов градусов, образованием плазмы и прочего

avp1976

Взрыв ещё возможен при разрушении ТВЭЛ.
Так до сих пор и не определили, что вследствие чего произошло, много версий, а повторить «эксперимент» невозможно.

blackout

А я считаю, что если произошел взрыв и его причиной стала ядерная реакция, то это ядерный взрыв.

sn0wsky

Нихуя подобного. На ЧАЭС взорвалась смесь кислорода с водородом, который выделился при взаимодействии охлаждающей воды с ТВЭЛами. Это химическая реакция. А ядерный взрыв - это результат цепной ядерной реакции.

Koldunel

А что такое ядерный взрыв, как не выделение тепла из-за активного деления топлива?
это ядерное "горение" а не взрыв.
кстати вопрос к спецам, рассмотрим одну топливную таблетку, если она тупо лежит на столе, какая у нее будет температура? ну то есть там будет саморазогрев, или нет?

avp1976

Это не так. То, что произошло в Чернобыле — не «ядерная бомба», а «грязная бомба». Основным фактором разрушения являлось выделение водорода (и, наверное, других газов а не непосредственное выделение тепла за счёт ядерного распада.

avp1976

ну то есть там будет саморазогрев, или нет?
Нагрев будет ничтожно малым ввиду малой массы таблетки и малой концентрации урана-235 (обогащение низкое).

sn0wsky

ХЗ насчет сферической таблетки в вакууме, я знаю только то, что отработанные таблетки около 2 лет хранят в воде, чтобы они остыли, и только после этого их можно транспортировать к месту захоронения.
Печально знаменитая авария на комбинате "Маяк" как раз произошла из-за проблем с охлаждением отработанных ТВЭЛов.

avp1976

я знаю только то, что отработанные таблетки около 2 лет хранят в воде, чтобы они остыли
Там полно продуктов распада вроде какого-нибудь йода-131, они тоже распадаются и греют таблетку. А у урана период полураспада огромный, то есть он почти стабильный, если его тепловыми нейтронами не облучать.

Koldunel

и еще, если сейчас реактор надо охлаждать, значит саморазогрев там все-таки нормально идет. так вот:
1) если плохо охлаждать, расплавятся ли твелы и "стекут" на дно реактора?
2) реально расплаву "на дне" достичь критической массы чтобы пошла неуправляемая ядерная реакция (взрыв)?
3) я правильно понимаю, что если там ебнет настоящий ядерный взрыв, радиоактивное заражение местности будет меньше, чем если просто взрывом смеси водорода с кислородом разнесет реактор (грязная бомба)?

avp1976

1) если плохо охлаждать, расплавятся ли твелы и "стекут" на дно реактора?
2) реально расплаву "на дне" достичь критической массы чтобы пошла неуправляемая ядерная реакция (взрыв)?
3) я правильно понимаю, что если там ебнет настоящий ядерный взрыв, радиоактивное заражение местности будет меньше, чем если просто взрывом смеси водорода с кислородом если разнесет реактор (грязная бомба)?
1. Ага, могут.
2. Не-а, без шансов.
3. Ядерный взрыв на АЭС невозможен ввиду низкой степени обогащения урана. Но если просто рассматривать теоретическую возможность абстрактную ситуацию, то особой разницы не будет, с тем лишь исключением, что урана в АЭС гораздо больше, чем в любой атомной бомбе.

Ryfargler

2) реально расплаву "на дне" достичь критической массы чтобы пошла неуправляемая ядерная реакция (взрыв)?
вроде невозможен ядерный взрыв топливного урана
зато оно может быть сильно горячим, расплавится, газить и гадить продуктами распада

Ryfargler

Но если просто рассматривать теоретическую возможность, то особой разницы не будет
там нет отражателя особой формы, загонять все нейтроны в активную зону

avp1976

Да я в курсе.

avp1976

Natori до и после цунами.

demiurg

Как ты считаешь, никого не волнует, это не вопрос мнений, а есть общепринятая терминология

Lena35

а есть общепринятая терминология
тут спор про то что относительно чего смещается - второстепенный. И это действительно вопрос терминологии, но главный вопрос - как именно изменяется ось - наклоняется, или все же сдвигается

Lena35

Главное, что тебе следовало прочитать в моем посте - это отрывок про МЕТЕОРИТЫ.
В японии метеоритов не было.

Lena35

ну хотя я щас так подумал ...
если бы Япония была ровно на экваторе, или ровно на полюсе, то никакого наклона действительно бы не было. Только "сдвиг". А поскольку Япония где-то между экватором и полюсом, то возможно это это комбинация сдвиг + наклон. В любом случае считать как считал Слаер - a~15см/6400км не верно

Lena35

вопрос к спецам, рассмотрим одну топливную таблетку, если она тупо лежит на столе, какая у нее будет температура? ну то есть там будет саморазогрев, или нет?
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) работает примерно на этом принципе

avp1976

РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) работает примерно на этом принципе
Только там не уран и не плутоний в качестве «топлива».

stroganov

Как раз плутоний там топливом может быть.

Lene81

Как раз плутоний там топливом может быть.
Уран тоже. 232-й

Ryfargler

а кизяк? Семипалатинский хотя бы?

nikamit

суровые будни японских ведущих новостей

kastodr33

а что цвета на карте значат?
красным где смыло все, а фиолетовым где что-то осталось?

seregaohota

Высота волны цунами очевидно. Т.к. она дошла и до Южной Америки, не с 10-метровой высотой естественно.

FieryRush

Написано -
1) предупреждение о гигантском цунами.
2) об обычном цунами.
3) возможность цунами.

FieryRush

Ха-ха приколько пропавшие без вести называются - ушедшие в направлении тьмы.

nikamit

а еще у них наши южные курилы показаны как японская территория.. :mad:

fom70

пропавшие без вести называются - ушедшие в направлении тьмы.
"неизвестно куда ушедшие". "мэй" - не только светлый, но и известный, ясный

bitle

а еще у них наши южные курилы показаны как японская территория.. :mad:
Это потому что они официально такой позиции и придерживаются, считают эти острова своей территорией, временно не контролируемой.
Есть еще прикол - по Яндекс-Картам Абхазия - независимое государство, по Гугл-картам - это Грузия.

atsel

суровые будни японских ведущих новостей
* Гуки в касках.

nikamit

Это потому что они официально такой позиции и придерживаются
это понятно. я к тому, что суки

arxidemon

Тут год назад в Успехах Физических Наук публиковали статейку "О некоторых корреляциях в сейсмодинамике и двух компонентах сейсмической активности Земли" http://ufn.ru/ru/articles/2010/3/f/
Так вот, там приводилась достаточно интересная статистика по самым мощным зарегистрированным землетрясениям, и как частота их появления связана с проводившимися подземными ядерными испытаниями США и СССР. Наблюдается забавная корреляция - в течение 30 лет, когда активно проводились эти самые испытания, практически не происходило мощных землетрясений. Это в принципе логично - подземный ядерный взрыв частично снимает напряжения, накопившиеся в тектонических плитах. Так вот, напрашивается идея, почему бы в рамках сокращения количества ядерных вооружений, не бахать их под землей во благо человечества? Еще можно с Японии и других "сейсмоопасных" стран на это финансирование получить. Profit.

demiurg

brother2 круче объяснял. Говорит, ебашили Ктулху по голове ядерным молотком, а как перестали, так он и разбушевался.

Lena35

Т.к. она дошла и до Южной Америки, не с 10-метровой высотой естественно.
а могла ведь
тупо если бы к примеру панамкий канал вдавался бы вглубь материков, а южная и северная америка образовывали бы правильной формы клин ...
ну или часть берега была бы эллипсом/параболой, чтобы фокусировала где-нить отраженную волну ...

algurov

Сейсмологи оценивают события в Японии как мега-землетрясение планетарного масштаба, прогнозируют повторные толчки силой более 8 баллов и указывают на то, что данное бедствие предсказывали еще в 70-е годы
Южно-Сахалинск. 14 марта. INTERFAX.RU - В Японии возможно еще одно сильное цунамиопасное землетрясение, считает заведующий лабораторией сейсмологии учреждения РАН "Институт морской геологии и геофизики" (ИМГиГ доктор физико-математических наук Иван Тихонов. "Землетрясение, которое произошло в Японии 11 марта - это мега-землетрясение планетарного масштаба, которое оказало действие на планету в целом. Никто не ожидал такого катастрофического сейсмического события", - сказал он.
По его данным, только за сутки после главного удара в этой зоне американской службой (Национальный центр информации о землетрясениях Геологической службы США) зарегистрировано 170 афтершоков магнитудой от 5 до 7. "Но среди этого огромного количества афтершоков нет землетрясений магнитудой от 7,2 и выше, то есть образовалась "дыра", а так не бывает в природе. Поэтому, думаю, что надо ожидать мощный афтершок магнитудой около 8 и более. Он может произойти через неделю, через месяц, а может и позже", - заявил ученый. Он привел в пример Суматра-Андаманское землетрясение 2004 года, когда афтершок магнитудой 8,6 произошел спустя три месяца после мощного землетрясения и вызвал цунами.
По мнению Тихонова, афтершок может произойти в очаговой зоне возле острова Хонсю (протяженность зоны - около 470 км либо южнее или севернее ее. По его словам, произошедшее землетрясение в Японии еще в 1971 году прогнозировал академик РАН Сергей Федотов. "Но едва ли он предполагал, что это будет мега-событие. Я 5 лет назад выделял наиболее опасные сейсмозоны восточнее острова Хоккайдо и острова Хонсю и отмечал опасный период для этих зон, который начался в декабре 2009 года и, по моим прогнозам, должен был завершиться 20 марта 2011 года", - отметил собеседник агентства.
"Такие мега-события происходят довольно кучно и сгруппировано во времени. Великому японскому землетрясению 11 марта 2011 года предшествовали Суматра-Андаманское землетрясение магнитудой 9,3 в 2004 году (227 тыс. человек погибших) и землетрясение магнитудой 8,8 в Чили в феврале 2007 года (507 человек погибли). После Чилийского землетрясения я говорил, что через 1-2 года надо ожидать еще одно мощное мега-землетрясение, но в каком районе Тихоокеанского бассейна оно произойдет - трудно было прогнозировать", - сказал сейсмолог.
Произошедшее землетрясение повлияет на сейсмическую деятельность в Курило-Камчатской зоне, считает он. "Курило-камчатско-японская зона - это единый "организм", если на одном конце этой зоны происходит сильнейшее сейсмическое событие, то с вероятностью 50% в течение 1,5 года возможно возникновение подобного на другом конце", - предположил Тихонов. Он отметил, что зона затишья в районе восточного побережья Камчатки сохраняется необычно длительный период. Последнее Кроноцкое землетрясение в том районе магнитудой 7,7 было в 1997 году. Также сейсмологи не снимают свой прогноз по высокой вероятности сильного землетрясения в районе Южных Курил (в районе острова Уруп длительное время сохраняется зона затишья).
"В четверг мы собираем заседание Сахалинского филиала Экспертного совета по прогнозу землетрясений, оценке сейсмической опасности и риска и будем обсуждать ситуацию по возможным сильным сейсмическим событиям в нашей зоне. К ним надо быть готовым в любой момент", - подчеркнул собеседник агентства. Он напомнил, что в состав совета входят ученые ИМГиГ, Сахалинского филиала Геофизической службы РАН, сахалинского центра предупреждения о цунами, МЧС и представители областной власти.
Ситуация в Японии. ВИДЕО
Между тем 13 марта руководитель Сахалинского филиала Геофизической службы РАН Юрий Левин сообщил "Интерфаксу" о том, что сейсмостанция "Южно-Сахалинск" зарегистрировала за сутки около 30 сильных афтершоковых толчков. "30 афтершоковых толчков магнитудой более 6 зарегистрировано за сутки. Еще 150 - магнитудой более 3", - сообщил он. "Афтершоковый процесс в районе Хонсю продолжается. Так в воскресенье в период с 10:00 до 13:00 местного времени сейсмической станцией "Южно-Сахалинск" зарегистрировано в том районе 18 землетрясений магнитудой более 4", - сказал собеседник. По его словам, афтершоковые землетрясения могут продолжаться несколько лет. Он привел пример разрушительное Нефтегорское землетрясение на севере Сахалина в 1995 году, после которого афтершоки продолжались 5 лет. "Процесс афтершоков продолжительный, он может длиться несколько лет по затухающей. Но повторные цунамигенные землетрясения в этом районе в Японии маловероятны, и, скорее всего, их не будет", - считает Левин.
Он также сообщил, что в районе Токио японские сейсмологи уже давно ожидали сильное землетрясение. "Сильные землетрясения в том районе происходят с периодичностью 1 раз в 40-50 лет", - сказал Левин. Ученый напомнил, что 9 марта 2011 года возле о. Хонсю произошло землетрясение магнитудой 7,2. После чего последовал ряд более слабых событий. Тогда ученые решили, что прогнозируемое сильное сейсмическое событие произошло, и более мощных подземных толчков не последует. "Никто не ожидал, что это был форшок - предвестник еще более сильного сейсмического события", - сказал он.
"Произошедшее катастрофическое землетрясение, безусловно, повлияло на общую сейсмическую активность в регионе. Как изменится сейсмический режим Курило-Камчатского региона, пока сказать сложно. Необходимы детальные сейсмологические наблюдения и оперативных их анализ ", - отметил Левин.
Сейсмолог не исключил вероятность сильного землетрясения возле восточного побережья Камчатки и Северных Курил, как следствия произошедшего землетрясения в Японии. "Но это мое предположение", - подчеркнул он. Левин также отметил, что по долгосрочным прогнозам существует вероятность землетрясений силой до 8-9 баллов по всему Сахалину. "К сожалению, краткосрочные прогнозы опасных сейсмических событий наука пока делать не может", - заключил он.

algurov

МГУшный профессор дал интервью.
Стихия в Японии ударила не только по домам, но и по экономике, и по атомным электростанциям, и, как говорят ученые, стихию можно было предвидеть, если бы мы внимательно присматривались к животным, поведению рыб. По мнению некоторых специалистов, недавняя массовая гибель сардин у побережья Калифорнии была вызвана тем, что эти рыбы предвидели землетрясение. Если бы на это вовремя среагировали, то, возможно, удалось бы избежать таких катастрофических последствий. Насколько это действительно так, "Вести ФМ" поговорили с профессором кафедры ихтиологии биологического факультета МГУ Александром Косумяном.
"Вести ФМ": Александр Аванесович, здравствуйте. Как, по-вашему, действительно сардины, которые погибли несколько дней назад у берегов Калифорнии, как-то предвидели землетрясение, или их гибель была связана с ним?
Косумян: Нет, все-таки это не так. Действительно, есть рыбы, которые очень хорошо могут это предвидеть, в частности, сомовые рыбы, их много в том числе и в Японии. А вот у той сардины, которая погибла у берегов Соединенных Штатов, у Калифорнии, нет такого чувства, или оно настолько слаборазвито, что не сможет предвидеть, и тем более таким образом отреагировать на это событие.
"Вести ФМ": Некоторые специалисты вот какую версию выдвигают: дескать, землетрясение началось в океане, начали выделяться ядовитые газы, от этого газа и умерли сардины?
Косумян: Действительно во время землетрясения в некоторых местах могут выделяться газы, как правило, сернистые, и поэтому они могут быть опасными для рыб. Но это все-таки локальные участки, именно там, где происходит землетрясение, близко к эпицентру, так скажем. А Калифорния все-таки далеко от этого места находится. И там, скорей всего, другая причина гибели, там связано с динофлагеллятами, которые могут давать локальную вспышку численности, и они при больших плотностях могут представлять опасность для планктонофагов, а сардина именно к ним и относятся.
"Вести ФМ": Вы сказали, что сомовые все-таки могут предсказывать землетрясение? Поясните, как это происходит.
Косумян: Да, эти рыбы обладают таким чувством, которое известно как электрорецепция. И вот эти все события крупные – геомагнитные, которые сопровождают землетрясение, - могут приводить к изменению электрического поля в этих местах. И вот такие рыбы, как сомовые, это чувствуют. Довольно серьезные изменения электрического поля в таких местах происходят, и поэтому рыбы начинают очень сильно беспокоиться и вести себя аномально. Они могут даже подходить к берегу, чуть ли не выбрасываться на берег из воды. Сомовые вообще донные рыбы, так вот, в таких ситуациях они могут подниматься вверх, плавать в толще воды, вести себя совершенно непредсказуемо и ненормально, не так, как они себя ведут обычно. Вот это используется в том числе и японцами. У них есть такие приметы, когда они по поведению рыб могут сказать, что что-то такое происходит не в атмосфере, а в земной коре.
"Вести ФМ": Есть еще какие-то животные, которые могут предсказывать землетрясение или по поведению которых можно понять, что что-то нехорошее надвигается?
Косумян: В принципе, и другие животные тоже способны. Но это уже когда, может быть, идут такие толчки, для человека не очень ощутимые, когда крупный рогатый скот, собаки начинают срываться с привязи, домашний скот ведет себя ненормально. Но это все-таки не настолько чувствительные показатели надвигающегося события такого, а рыбы наиболее чувствительны, и в частности, сомовые.

FieryRush

Что же у нас за ученые, бля. Не ученые а шаманы, остается только ББС читать.

selena12

к чести японцев, ни одного сообщения о мародерстве пока не было. у нас бы еще в пятницу начали корованы грабить.

katrinmania

Главное - это правильно выбрать порог!

kastodr33

ну и что?
на твоем графике провал тоже выглядит показательно.

rjhgec

На границе префектур Миядзаки и Кагосима, на юго–западе Японии, после двухнедельного затишья проснулся вулкан.
Опасность оценена как 3 из 5, и власти рекомендуют держаться от него подальше.
:ooo:

algurov

к чести японцев, ни одного сообщения о мародерстве пока не было. у нас бы еще в пятницу начали корованы грабить.
у нас причем сразу же начали бы с атомной станции. особенно усердствовали бы геймеры и читатели серии Сталкер.

antcatt77

еще интересно посмотреть, есть ли корреляция между уменьшением кол-ва сильных землетрясений и расстояний до мест ядерных взрывов

nikamit

а про внезапное исчезновение Пиндостана ему ничего не снилось?

seregaohota

один геофизик недавно рассказывал, что при ядерных испытаниях в Неваде происходили афтершоки обычные, т.е. энергия деформаций земной коры ядерными испытаниями сбрасывается. Но мощность всегда ниже мощности самого ядерного взрыва и сброс идёт локально. Так что вряд ли ядерными взрывами снимешь напряжения при деформациях земной коры по всей Земле.
Не помню на 1 см что ли Африка от Америки отползает в год по измерениям. Во время чилийского землетрясения 1960 две плиты сместились одна относительно другой на 1 метр на разрыве длиной в 1100 км. Не представляю как такую энергию можно сбросить какими-то взрывами в Неваде, в Казахстане или на Новой Земле. А все плиты по всей Земле одна под другую или вдоль другой ползут. Например тихоокеанская плита заползает под Японию, что видно из картинки по распределению по цвету-глубине очагов землетрясений. На глубине 700 км тихоокеанская плита под Японией в мантии уже плавится и деформация становится не твёрдотельной с разрушением в виде землетрясений, а пластической или как в вязкой жидкости.
Нереально ядерными испытаниями такие напряжения сбросить. Это как во время ледохода на одной льдине всё время прыгать и надеяться, что все льдины по всей реке перестанут крошиться и вставать из воды на метр налетая друг на друга.

arxidemon

Оно понятно, что все напряжения сбросить каким-то взрывом нереально. В статье (да и на картинке от Shallerа) говорится, что становится меньше самых сильных землетрясений. Насколько я понимаю, что вообще есть землетрясение: одна плита наползает на другую, деформируется, напрягается и в некоторый момент жестко так релаксирует баллов на 9. Время процесса накопления напряжений - годы - десятилетия. А если мы за год-два до возможного землетрясения в 9 баллов хлопнули заряд на той же плите - по ней прошла ударная волна и в этом же месте (где должно было случиться землетрясение) происходит релаксация, но уже баллов на 7-8. Тоже не сахар, но всяко полегче переносится. И мне кажется возмущения от ядерного взрыва может быть вполне достаточно, чтобы напряжения срелаксировали до того, пока накопятся до критических значений.

avp1976

Для начала, шкала магнитуд Рихтера — не балльная. Магнитуда — безразмерная величина, позволяющая оценить энергию волн, порождённых землетрясением.
Кроме того, землетрясения с магнитудой более 8 происходят достаточно редко, чтобы перерыв в 30 лет мог произойти и сам по себе.

katya81

может от имеет в виду шкалу Медведева-Шпонхойера-Карника

soveren2005

На третей фотке снизу после цунами слева появляется здание с синей крышей. Его туда волной принесло?

kastodr33

а что там за круглые здания с вращающейся "палочкой" ?

Asmodeus

Сорее всего аэраторы системы канализации (аэрационные бассейны).

kastodr33

Сорее всего аэраторы системы канализации (аэрационные бассейны).
Что-то гугл ничего похожего на эти строения не находит по таким запросам.

bitle

В Москве их полно.
В Курьяново, например целое поле этих кругов.

chyk2005

прогнозируют повторные толчки и указывают на то, что данное бедствие предсказывали еще в 70-е годы
...
Никто не ожидал такого катастрофического сейсмического события
...
то есть образовалась "дыра", а так не бывает в природе. Поэтому, думаю, что надо ожидать мощный афтершок
Он может произойти через неделю, через месяц, а может и позже", - заявил ученый.
По мнению Тихонова, афтершок может произойти в очаговой зоне либо южнее или севернее ее.
По его словам, произошедшее землетрясение в Японии еще в 1971 году прогнозировал академик РАН Сергей Федотов. "Но едва ли он предполагал, что это будет мега-событие.
"Такие мега-события происходят довольно кучно и сгруппировано во времени.
После Чилийского землетрясения я говорил, что через 1-2 года надо ожидать еще одно мощное мега-землетрясение
но в каком районе Тихоокеанского бассейна оно произойдет - трудно было прогнозировать", - сказал сейсмолог.
и если блаблабла, то с вероятностью 50% в течение 1,5 года возможно возникновение подобного на другом конце", - предположил Тихонов.
ИНДИЙСКАЯ ЖАБА ВЫРАЖАЕТСЯ КОНКРЕТНЕЙ (с)
Я 5 лет назад выделял наиболее опасные сейсмозоны восточнее острова Хоккайдо и острова Хонсю и отмечал опасный период для этих зон, который начался в декабре 2009 года и, по моим прогнозам, должен был завершиться 20 марта 2011 года", - отметил собеседник агентства.
нострадамус бля :grin:

Zag2t

Хинштейн: Выясняется, что рухнувший в Японии реактор - устаревшая модель 1965 года. Поэтому японцы долго никого не пускали к нему: стыдятся.

stm7929259

Ну прям как в СР ;)

12457806

Занятно.
В районе города Сендай российские спасатели совместно с японской стороной собрали группу из 35 граждан России, находившихся в этом районе, сообщили в управлении информации МЧС РФ. Среди них - съемочная группа одного из российских телеканалов, освещавшая события в Японии.
Всех собравшихся вывозят в город Ниигата транспортом, предоставленным японской стороной. Планируется, что вскоре все они будут доставлены в Россию. Здоровью россиян ничто не угрожает.
За время пребывания в Японии российские специалисты обследовали около 100 кв. км территории, извлекли из-под завалов 112 тел погибших. Живых пострадавших обнаружить, к сожалению, не удалось, хотя многолетняя практика спасательных работ показывает, что в течение семи дней после землетрясения из-под завалов можно спасти живых людей.
Спасатели обеспечены всем необходимым, у них есть резерв топлива. Кроме того, дополнительное топливо закуплено у японской стороны.
Фоновые значения радиации в районе работы российских спасателей составляют 0,3-0,4 мЗв/ч, что ниже допустимых значений. За все время работы спасателей МЧС в зоне их ответственности уровень радиации ни разу не превысил предельно допустимую концентрацию.
В ближайшее время российские специалисты переместятся на запад острова Хонсю.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561558.shtml

seregaohota

А если мы за год-два до возможного землетрясения в 9 баллов хлопнули заряд на той же плите - по ней прошла ударная волна и в этом же месте (где должно было случиться землетрясение) происходит релаксация, но уже баллов на 7-8.
Тебе уже написали, что баллы и магнитуда - разные вещи. И при росте магнитуды на 1 высвобождаемая энергия растёт в 32 раза если не ошибаюсь. Так что чтобы сбросить энергию потенциального землетрясения с магнитудой 9 надо 32 афтершока с магнитудой 8 после наших ядерных взрывов. А так как по экспериментальным наблюдениям энергия афтершоков меньше энергии вызвавшего их ядерного взрыва, то нам придётся провести порядка 30 ядерных взрыва магнитуды 9. Нереально, да и не каждый вызовет нужные афтершоки.
Вообще остров Хонсю после этого землетрясения сместился на 2 с половиной метра почти. Разбомбить весь остров надо ядерными бомбами, чтобы такие напряжения сбросить. У современного человечества кишка тонка.

Boris

сместился на 2 с половиной метра почти
пруф?

seregaohota

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/12/japan.earthq...
(CNN) — The powerful earthquake that unleashed a devastating tsunami Friday appears to have moved the main island of Japan by 8 feet (2.4 meters) and shifted the Earth on its axis.
"At this point, we know that one GPS station moved (8 feet and we have seen a map from GSI (Geospatial Information Authority) in Japan showing the pattern of shift over a large area is consistent with about that much shift of the land mass," said Kenneth Hudnut, a geophysicist with the U.S. Geological Survey (USGS).

Damrad

топливо закуплено у японской стороны.
возможно в оригинале было: закуплено японской стороной

selena12

"..у евреев". Но евреи из рбк это вырезали.

Lena35

ЧУМА!
Медведев предложил временное трудоустройство японцев в малонаселенных уголках сибири !
http://news.kremlin.ru/news/10682/print
видео http://debilizator.tv/tv.cgi?kanal=2&time=1300472020
 
И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселённых районах Сибири и Дальнего Востока. Это могло бы иметь и для нас определённый смысл, и могло бы, может быть, при определённой ситуации быть способом для выхода наших соседей из сложившейся очень сложной ситуации.

Интересно, наш президент понимает что типичный малообеспеченный японец, это ЗП в районе $2500 из которых $1000 он отдает за лачугу на окраине Токио, еще $500 идет на еду, $400 на мед страховку, $100-300 на транспорт (личный или общественный). Этот типчный малообеспеченный японец имеет небольшие накопления, которых хватит ну допустим на 3-4 месяца его жизни... Ну скажем тыщ $10,000 ...
Вот вопрос ... а нахуй ему ехать в Сибирь и работать там за 9000 руб в месяц?
Причем 9 тыщ еще далеко не всем дают ... говорят на вакансии стоматологов в Красноярске за 6000руб только Киргизы и Армяне едут работать ...
И второй вопрос - кем он там может работать без знания языка? Их же даже стоматолагами не возьмут без языка ... Сосульки с крыш отбивать и снег с таджыками напару чистить? Лес валить? Рукавицы с зеками шить? Или наш президен сделает пару тыщ японско-ориентированных рабочих мест в хайтеке гденить?


Типановость:
После пожаров 2010 на европейской территории России, Сомали предложила использовать часть трудового потенциала РФ, у себя в Африке особенно в малонаселённых районах граничащих с Суданом и Эритрией. По славам президента, это могло бы иметь определённый смысл как для самого Сомали, так и для россиян, у которых появляется уникальных шанс заработать пару миллиардов сомалийских долларов (двумя кюпюрами что было бы определённым выходом для россиян из сложившейся очень сложной ситуации в ихнем Воронеже.
ЧУМА !

stm5757752

если не удастся ликвидировать пожар на аэс - и события разовьются по худшему варианту, японцы будут готовы работать где угодно просто за еду. главное, на Курилы их не переселять. другой вопрос, выживут ли они в суровом климате в Сибири?..
а главное в заявлении — политический момент. предлагая различную помощь, Россия демонстрирует мировой общественности свое великодушие. без саморекламы сейчас - никуда.

fabio

а что в малонаселенных уголках сибири нет суши баров ?

makkel25

если не удастся ликвидировать пожар на аэс, японцы будут готовы работать где угодно просто за еду
тоже поставил минус.
бред сивой кобылы.
Какой пожар на АЭС? Как связана ситуация на АЭС и готовностью японцев работать за еду?
Даже при худшем сценарии развития ситуации японии будет не намного хуже чем есть сейчас
Вобщем проф детектед

stm5757752

поясняю
я имею ввиду, если будет худший вариант развития событий и с острова придется эвакуироваться.
соответственно работать будет негде, жить будет негде, есть нечего - люди готовы будут работать за еду.

makkel25

я имею ввиду, если будет худший вариант развития событий
Ну и что же тогда произойдет такое ужасное?
Давай поделись своими фантазиями на тему.

stm5757752

я просто напомню, что на Фукусиме-1 6 реакторов. в худшем случае худшее произойдет с 6 (- не дай бог такого!). никто пока не дал гарантий обратного.
также напомню, что в начале недели сми сообщали о проблемах с охлаждением на Фукусиме-2 и еще 2-х атомках. вроде как на Фукусиме-2 реакторы охладили. что с остальными?
с учетом дозированности информации по фукусима-1 не удивлюсь, если про другие просто молчат - зачем лишний шум и пятна на репутации.
12.03: на АЭС «Онагава» произошло возгорание в турбинном зале. На одном из реакторов этой станции обнаружена утечка, объявлена чрезвычайная ситуация.
15-40 Из строя вышли системы охлаждения уже шести реакторов: первого, второго и третьего на «Фукусиме-1″, и первого, второго и четвертого на «Фукусиме-2″.
18-42 Япония объявила режим чрезвычайной ситуации на АЭС «Онагава», расположенной в префектуре Мияги, наиболее пострадавшей в результате землетрясения и цунами.
14.03:
8-00 На АЭС «Фукусима-2″, также расположенной в одноименной префектуре, вышли из строя системы охлаждения трех энергоблоков.
12-46 Японским специалистам удалось остудить два ядерных реактора на АЭС «Фукусима-2″.
15-52 К охлаждению топливных стержней с помощью морской воды пришлось прибегнуть после того, как на всех трех работающих энергоблоках АЭС «Фукусима-1″ перестали работать штатные системы охлаждения. Аналогичные неполадки зафиксированы и на расположенной неподалеку станции «Фукусима-2″.
15.03
11-00 Сообщалось также о внештатных ситуациях на соседних АЭС «Фукусима-2″, «Онагава» и «Токай», чьи реакторы также остались без охлаждения в результате удара стихии.
http://operkor.wordpress.com/2011/03/16/%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D...
вроде, потушили, вроде, опасности нет. но про Фукусиму-1 тоже говорили, что взрывов не будет

Forsit

я просто напомню, что на Фукусиме-1 6 реакторов. в худшем случае худшее произойдет с 6 (- не дай бог такого!). никто пока не дал гарантий обратного.
также напомню, что в начале недели сми сообщали о проблемах с охлаждением на Фукусима-2 и еще 2-х атомках. вроде как на Фукусима-2 реакторы охладили. что с остальными?
с учетом дозированности информации по фукусима-1 не удивлюсь, если про другие просто молчат - зачем лишний шум и пятна на репутации.
Это не худший вариант.
Худший вариант - это если они таки разбудят Годзиллу.

makkel25

Ну и что же такойго произойдет с этих 6 реакторов? (на 5 и 6 напомню никаких проблем нет)
Чернобыль - самое худшее что может случится с реактором. Самое самое самое.
И что Чернобыль сравним с последствиями цунами и землетрясеиния в котором погибли тысячи и разрушено дофига всего? Нет, число пострадавших в сто раз меньше, разрушено намного меньше, загажено территории не много. Да и уже половина Cs-137 и Sr-90 распалась, вся закрытая зона - рай для животных.

stm5757752

рай для животных

Lena35

Нет, число пострадавших в сто раз меньше, разрушено намного меньше, загажено территории не много.
а фото на котором ликвидаторы лопатами с крыши в дырку от реактора скидывают говно всякое - не припомнишь ... чего это стоило сотне тысяч людей. Чернобыль реально отделался крохотной зоной отчуждения (всего 30км что действительно фигня хоть для Украины, хоть для густонаселенной Японии .... Но сколько пришлось бы отгораживать, если бы на это **** забили? И царкофаг не строили. И добавь к этому тихоокеанские тайфуны. Пройдет воронка над открытым реактором получится как про говно на вентилятор ....
просто предложение медведева не перестает быть абсурдным от этого ...
япония, которая сейчас сама нуждается в рабочей силе для восстановления страны, зачем-то будет посылать эту рабочую силу, чтобы обустраивать Сибирь за 9000 руб в месяц :crazy:

stm5757752

реактора скидывают говно всякое - не припомнишь ... чего это стоило сотне тысяч людей. Че
за 9000 туда отправится пол Костромской области и не только!
в деревнях до сих пор есть з\п в пару тысяч

horukava

Фоновые значения радиации в районе работы российских спасателей составляют 0,3-0,4 мЗв/ч, что ниже допустимых значений.
Либо журналисты продолжают зажигать, либо МЭД выше неаварийного фона в пару тысяч раз. Наверное, первое всё-таки более вероятно. )

makkel25

а фото на котором ликвидаторы лопатами с крыши в дырку от реактора скидывают говно всякое - не припомнишь ... чего это стоило сотне тысяч людей. Чернобыль реально отделался крохотной зоной отчуждения (всего 30км что действительно фигня хоть для Украины, хоть для густонаселенной Японии .... Но сколько пришлось бы отгораживать, если бы на это **** забили? И царкофаг не строили. И добавь к этому тихоокеанские тайфуны. Пройдет воронка над открытым реактором получится как про говно на вентилятор ....
шпонгл детектед

kastodr33

... говорят на вакансии стоматологов в Красноярске за 6000руб только Киргизы и Армяне едут работать ...
ты немножко долбаеб
ты очень давно не был в рашке потому не пизди о чем не знаешь, это довольно смешно..ю

kastodr33

Чернобыль - самое худшее что может случится с реактором. Самое самое самое.
И что Чернобыль сравним с последствиями цунами и землетрясеиния в котором погибли тысячи и разрушено дофига всего? Нет, число пострадавших в сто раз меньше, разрушено намного меньше, загажено территории не много.
допустим события развиваются по чернобыльскому сценарию и с ветром не повезло - накрыло промышленные районы
купишь ты после этого в ближайшие пару лет, японский автомобиль например?

sidorskys

 
 
Спустя 20 лет и эксперты ООН, и ведущие наши ученые заявили: данных о серьезном влиянии радиации на здоровье людей нет!
А вот что есть.
Из 600 человек, сотрудников ЧАЭС и членов спасательных команд, которые находились на станции во время взрыва, первыми принимали участие в тушении пожара и были подвержены действию действительно высоких доз радиации, лучевая болезнь развилась у 134 человек - 28 из них умерли. Это все смертельные случаи.
Около 381 тысячи человек, вовлеченных в ликвидацию этой аварии, были подвержены радиации, немногим превышающей 100 минизивертов, когда опасной для здоровья дозой считается доза в 1000 минизивертов. Статистика их заболеваемости практически не отличается от статистики заболеваемости тех в их возрастной категории, кто никакого отношения к радиации никогда не имел. Они даже здоровее сверстников, потому что почти двадцать лет находятся под жестким медицинским контролем.
Еще один шок: в течение пяти лет после аварии в семьях лиц, перенесшую острую лучевую болезнь, родилось 14 здоровых ребятишек. Никаких эффектов наследственного действия радиации выявить не удалось.
Сегодня официально к группе риска медики относят из 200 тысяч тех, кто принимал участие в ликвидации последствий чернобыльской аварии, только 30 тысяч человек.
Мы привыкли воспринимать Чернобыль как апокалипсис и даже научились жить с этим страхом и гордиться тем, что удалось его пережить. Сегодня нам предлагают новую версию событий: глобальной техногенной катастрофы не было. Двадцать лет люди, пережившие этот кошмар, дрожали от страха напрасно: они получили дозы, сравнимые или чуть большие, чем природный фон! Но вопрос, почему миф о Чернобыле так эффективно поддерживался наукой и властью, все равно остается на повестке дня. Кому он был выгоден?

 
Пеле и Рональдо - это радиационные мутанты

Украинский депутат и бывший работник Минчернобыля Украины Юрий Соломатин хорошо знает проблему, о которой пишет. Знает и научную сторону, и политическую подоплеку. А она состоит в том, что Чернобылем пугать общественность очень выгодно. На радиофобии, на чернобыльских страхах уже давно делаются большие деньги. А научная истина состоит в том, что природный радиационный фон на Украине многократно превышает те радиационные нагрузки, которые оставила после себя авария на АЭС.

Средняя по миру доза природного излучения составляет 2,4 мЗв в год. Основной вклад дает газ радон. Самый большой уровень излучения в горных районах, а также там, где много песков и особенно гранита. Например, в метро. Доза естественного облучения во Франции — 5 мЗв в год, в Финляндии - 7,6 мЗв, в Швеции - 6,3 мЗв, в Красноярске, к примеру, - 2,3 мЗв. Самый большой природный фон в России на Кавказских Минеральных Водах. Но именно радоновые ванны - парадокс! - считаются целебными и помогают от множества хворей. Такая же картина в Карловых Варах, в Баден-Бадене, где природный радиационный фон также значительно выше среднего.

Рекордным местом на планете по природному фону являются пляжи Копакабаны в Бразилии, где накоплены так называемые монацитовые пески, способные поднять годовую дозу до 100 мЗв. В прибрежных районах Бразилии естественное облучение выше, чем на пляжах, скажем, Индии в 90 раз. И в 200 раз выше, чем на вулканических почвах Италии. Быть может, в этом и заключается разгадка массового рождения в Бразилии футбольных талантов.

Значительно выше среднего природный фон и в тех районах, где возникали древние очаги цивилизации: Иран, дельта Нила, дельта Ганга. Но это, быть может, простое совпадение.
По словам директора академического Института проблем безопасности атомной энергетики члена-корреспондента РАН Леонида Большова, возникшая после Чернобыля "опасная" доза 1 мЗв - противоречащая здравому смыслу ловушка, которую соорудили те, кто боролся с высокими технологиями. Около 10 млн жителей России проживает в районах, где годовой естественный фон составляет более 10 мЗв. Врачи знают, что лучевая болезнь возникает при дозе облучения в 1000-2000 мЗв, а на обследование направляют тогда, когда доза облучения составляет не менее 200 мЗв.

И в России на радиофобии делали себе карьеру. В начале 1990-х годов у нас приняты нормативные акты, по которым облучение в 5 мЗв - это чрезвычайная ситуация, а 10 мЗв приравнивается к катастрофе. Можно представить, какая паника поднимется, если вдруг какой-нибудь полусумасшедший террорист, не дай бог, разбросает радиоактивные материалы. Эффект - нулевой, но - нормативы...

Самый опасный техногенный фактор, который влияет на окружающую среду, - обычное загрязнение воздуха, которое "обеспечивают" нам транспорт, энергетические и химические предприятия. Для здоровья конкретного человека фактор загрязнения воздуха в 12-13 раз опаснее, чем проживание в чернобыльской зоне, которое, впрочем, в свою очередь, в 12-20 раз более рискованно, чем работа в закрытых атомных городах Урала, в том числе на печально знаменитом "Маяке".

PS
Довольно подробный обзор от ВОЗ по теме:
ВОЗ: Медицинские последствия Чернобыльской аварии: обзор

kastodr33

треш
а вот дальше по твоей ссылке есть уже более правдивые вещи
Как выяснилось, не все благополучно у хлебнувших радиации и с психикой.

Натурально, в Брянске с этим пиздец, например.

sidorskys

А в МГУ вот такое попадается:

Всем срочно эвакуироваться! :shocked:

marina355

100 минизивертов
 
Автор Татьяна Лейе - Сценарист, продюсер в производство док. фильмов

Журналисты такие журналисты

Lene81

Так проблема Чернобыля не в разовой дозе, как я понимаю, а в изотопах, которые охотно залезают в человека, но потом назад вылезаюн неохотно — типа Sr-90. За годы пребывания в костях/зубах они могут создать значительные проблемы.
Однако я согласен, "атомная истерия" определенно выгодна владельцам нефтяных и газовых месторождений, что делает их весьма заинтереснованными лицами.

selena12

А дважды упомянутый миНизиверт - это сколько?

makkel25

зиверт это скока человек может получить без тяжелых последствий
так что при фоне до 1 мЗв/ч можно арбайтен долго и упорно, чем собственно там и занимаются

marina355

А дважды упомянутый миНизиверт - это сколько?
Доза, которую моожно получить в Парижской Палате Мер и Весов за 10 суперсекунд

sidorskys

Лошадь там кстати от неё не дохнет.

avp1976

Помимо уже упомянутых «минизивертов» в статье путают микрозиверты в час и миллизиверты в час. Опасный фон установлен в последних, а естественный фон измеряется в первых.

stm7543347

Лошадь там дохнет от никотина.
Поэтому колбы с силовой лошадью и каплей никотина стоят в разных концах палаты, в хорошо проветриваемых комнатах.

smelan22

Космоснимки до и после: http://www.geoeye.com/CorpSite/promotions/Image_Slider.aspx
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: