А почему никто не вспомнил про 23 октября 1956 года?

sever576

Годовщина Венгерского восстания как-никак!
Официальную часть можно прочесть в Вики
А я вам дам почитать немножко другое.
http://jakov.blogrus.ru/post/389/7155/
Это был год не только Венгерских событий, но и год 20-го съезда КПСС, и год Суэцкого кризиса. Причём эти три события находились между собой в столь сильной интимной связи, что до сих пор влияют на нашу жизнь…
Чего не заметила грубоватая советская пропаганда, и о чём скромно молчит нынешняя западная…
Для начала приведу небольшую статью годичной давности из
http://www.inosmi.ru/translation/237430.html
"Венгры - идите с нами, следуем за поляками" ("Польское радио для заграницы", Польша) 25 октября 2007
(1956 был годом 'оттепели' во всех странах советского блока, прежде всего в Польше и Венгрии)
Во вторник отмечалась 51 годовщина Венгерского восстания. Оно началось 23 октября 1956 г., когда на улицы вышли студенты с требованиями расширения политических свобод. В дальнейшем к ним присоединились примерно 200 тыс. человек. Протест был жестоко подавлен Советской армией. В ходе того, что сегодня называют крупнейшим актом насилия в Европе после окончания Второй мировой войны, погибли около 3-х тыс. человек, а около 200 тыс. были вынуждены уехать из Венгрии. 23 октября, когда на улицах Будапешта появились советские танки венгерский лидер Имре Надь обратился к миру с драматическим призывом.
Имре Надь: Говорит Надь, председатель Совета министров Венгерской народной республики. Сегодня утром советские войска предприняли штурм на нашу столицу с целью свергнуть легальное, демократическое правительство. Обращаемся к вам за помощью.
Венгерский историк Янош Тишлер считает, что жестоко подавленное Будапештское восстание все-таки завершилось победой, поскольку повлияло на формирование сознания не только венгерского, но и других народов Восточной и Центральной Европы.
Янош Тишлер: 1956 был годом 'оттепели' во всех странах советского блока, прежде всего в Польше и Венгрии. И когда 23 октября жители венгерской столицы вышли на улицы, то они демонстрировали также под лозунгом: 'Венгры - идите с нами, следуем за поляками".
В свою очередь польский историк молодого поколения Лукаш Каминьский придерживается мнения о том, что при благоприятных политических и международных обстоятельствах Венгерское восстание 1956 года могло бы закончиться победой продемократических сил.
Лукаш Каминьский: Политика Советского Союза - а здесь решающий голос, к сожалению, был за Москвой - в конце октября 56 года в связи с событиями в Польше и Венгрии оказалась в довольно серьезном кризисе. Казалось, что Москва может пойти на уступки и согласится с программой реформирования в странах, находящихся в зоне ее влияния, то есть с изменением советской модели социально-политического строя. Однако разные факторы повлияли на то, что 31 октября Москва снова прибегла к силовому решению.
Исследователи новейшей истории, периода советской гегемонии в Центральной и Восточной Европе в частности, обращают внимание на сходство выступлений против коммунистических властей в 1956 году польских рабочих коллективов и венгерского восстания, несмотря на разные первопричины этих протестов.
Анджей Пачковский: Протест познанских рабочих начался с выдвижения экономических постулатов, в то время как Будапештское восстание носило политический характер. Я напомню, первый массовый митинг состоялся 23 октября у памятника Юзефу Бему в знак солидарности с событиями в Польше.
Год назад, по случаю 50-летия начала венгерской революции посол Венгрии в Польше Михал Гер обратился к полякам по телевидению со словами 'Спасибо, Польша за помощь в 1956-м году' и отметил как исторический факт то, что поляки первыми поспешили на помощь венграм. Несколько десятков поляков были отмечены медалями 'Герой свободы' и Офицерским Крестом Венгерской республики.
Для участника Венгерского восстания 56 года, директора Венгерского института в Варшаве Иштвана Гордона эти события наводят на мысль травматические воспоминания.
Иштван Гордон: Сегодня, так же как и полвека назад отмечается раскол в венгерском обществе. Если 23 октября я случайно оказываюсь в Будапеште, то не решаюсь посещать кладбище. Туда приходят палачи, чтобы возложить цветы к могилам своих жертв - сказал директор Венгерского института в Варшаве Иштван Гордон.
В беседе с журналистом Польского Радио сотрудник Венгерского института в Варшаве Криштина Егер отметила, что 23 октября продолжает оставаться для венгров настоящим праздником свободы и демократии.
Криштина Егер: Годовщина Будапештских событий 56 года является одним из важнейших венгерских праздников. В этот день мы должны по крайней мере в душе испытывать радость, а также сохранять память о тех событиях. Человек не должен жить в рабстве. В любой момент своего порабощения он вправе поднять голову и встать с колен. Это совсем естественная реакция человека лишенного свободы. А ведь жить душе в неволе не пристало.
Добавим, что 51 годовщину народного восстания против советского господства венгерские правые решили отметить выступлениями под лозунгом отставки правительства социалистов. В Будапеште в этот день произошли столкновения между полицией и участниками акций протеста. Многие венгры считают, что борьба за свободу и демократию, начавшаяся в 1956 году, еще не закончена.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Отмечу фактическую ошибку в первом абзаце: «23 октября, когда на улицах Будапешта появились советские танки, венгерский лидер Имре Надь обратился к миру с драматическим призывом.» В действительности советские танки вошли в Будапешт не 23 октября. В этот день восстание только началось…
Но важнее другое. Всё написанное в этой статье – это просто провинциальная лирика, призванная скрыть главное: венгерские события были одним из важнейших этапов «холодной войны», когда она ненадолго стала горячей.
1950-е годы – это годы окончательного развала некогда великой Британской империи, «над которой никогда не заходило Солнце». В частности, в 1952 году в Египте, находившемся под протекторатом Великобритании, организация «Свободные офицеры» во главе с Гамаль Абдель Насером захватила власть, заставив отречься от престола тогдашнего короля Фарука *). Следующим их требованием был вывод из Египта английских войск, который осуществлялся примерно 3 года, и был завершён в июне 1956 года.
Чуть раньше Г.А.Насер в поисках источников финансирования и возможности осуществления своей программы вооружения начал заводить дружбу с СССР. Кроме того, он носился тогда с идеей строительства высотной Асуанской плотины на Ниле, и искал средства её финансирования. Западные страны в июле 1956 г. ему отказали (мол, не дружи с СССР). Через несколько дней он объявил о национализации для этого Суэцкого канала. И тут же Хрущёв предложил ему содействие СССР в её проектировании и строительстве, что позже и было сделано. Одним словом, Насер и Хрущёв были тогда "друзья - неразлейвода" (позже Хрущёв присвоил ему даже звание Героя Советского Союза!).
Национализация канала вызвала «бурю возмущения» на Западе. И в течение примерно 3-х месяцев готовилось «военное решение» этого вопроса. Для нападения на Египет было придумано гениальное прикрытие…
СССР же считался тогда весьма СИЛЬНОЙ военной державой. Поэтому нападать на Египет было опасно. Правда сам Хрущёв в феврале подмочил репутацию СССР, выступив на 20-м съезде КПСС с «разоблачением культа личности Сталина. Что делать? Надо ослабить позиции СССР. Дальнейшее проще всего описать с помощью хронологии событий:
23 октября. Началось восстание "борцов за свободу" в Будапеште против советского "гнёта". Эти борцы носились по Будапешту целыми вооружёнными взводами на грузовиках и уничтожали коммунистов, в частности, развешивали их вниз головой на столбах и деревьях. (Здесь я ничего не сочиняю: эту картину видел в июле 2006 года в телевизионной программе "HISTORY", находясь в г.Феодосия. Программа эта - американская, или английская?). Вокруг этих жертв собиралось (близко) много публики (это было видно на кинокадрах). Позже я узнал из одного источника, что эта публика занималась тем, что по-очереди втыкала в жертву нож…
29 октября. Израильские войска вторглись на Синайский полуостров.
31 октября. Английские и Французские Вооружённые силы начали бомбардировку Египта с воздуха и с моря.
3 ноября. СССР ввёл в Будапешт танки.
4 ноября. Восстание в Будапеште подавлено.
5 ноября. Англия и Франция высадили военный десант в районе Порт-Саида. Одновременно Хрущёв направил всем трём странам-агрессорам послания, где сообщил, что решительно ГОТОВ применить для защиты Египта ракеты.
7 ноября. Агрессоры прекратили военные действия.

Это - главная канва событий. Было, конечно, много и всего другого, тогда и позже. Например, формирование правительства Яноша Кадара в Венгрии, запросившего советской помощи. Был и арест прежнего премьер-министра Имре Надя, своим «демократизмом» доведшим дело до этого восстания. Был и суд над ним, приговоривший его к расстрелу. Было и затопление самим Египтом нескольких кораблей в Суэцком канале, что привело к его закрытию на долгий срок, что в свою очередь породило изобретение супертанкеров. Было и много переговоров о прекращении огня и установлении "демаркационных" линий. . .
Но я хочу отметить вот что. Очевидно, что с 23 по 29 октября вся западная пресса вела разнузданную антисоветскую пропаганду, на фоне которой израильское нападение стало выглядеть незначительным эпизодом. Организовать же такое "восстание" - задача, конечно, трудная, но при огромных связях Израиля - вполне возможная, тем более, что Хрущёв своим февральским докладом сильно этому помог. Удачно (для маскировки Израиля) был выбран момент и Англо-французского нападения: он как бы "затмил" Израиль.
Впрочем, есть точка зрения, что организовывать это восстание и не было необходимости. Доклад Хрущёва вызвал большое «брожение» в бывших соцстранах. Особенно обострилась тогда борьба за власть в Венгрии и Польше. Так что перед агентами Израиля стояла тогда более скромная задача: навязать свои «сроки» его начала, с чем они и блестяще справились.
Отголоски этого гениального прикрытия мы чувствуем и сегодня. Когда нужно вспомнить о злом СССР, очень часто вспоминают об этих венгерских событиях., но мало кто помнит о нападении на Египет.
Справедливости ради отмечу, что СССР защищался тогда от западной пропаганды простым замалчиванием венгерского восстания. Большинство населения узнало о нём только после его разгрома.
Непонятными для меня остаются тогдашние цели Израиля? Вряд ли он был организатором нападения на Египет... Может быть он действовал по принципу: "наш пострел везде поспел"?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
*) СПРАВКА о короле Фаруке. На восточной окраине г. Александрия на берегу моря туристам показывают его бывший дворец. В главном здании (3 или 4 этажа?) есть лифт со стеклянными стенками. По словам гида, пользовался им только сам Фарук; даже королеве это запрещалось.

demiurg

Круто, ты превзошёл себя. Жыды организовали бузу в Венгрии, чтобы очернить Советскую Страну! И прикрыть свои тёмные жидовские делишки!

sever576

Стеб-то не умный.

popov-xxx25

"Венгры - идите с нами, следуем за поляками"
- Нах*й-нах*й! — вскричали венгры :grin:

78685

Непонятными для меня остаются тогдашние цели Израиля? Вряд ли он был организатором нападения на Египет... Может быть он действовал по принципу: "наш пострел везде поспел"?
Анал-итег жжот безусловно.
Конечно, ему об этом ничего не известно, но у Израиля таки были некоторые причины повоевать:
Прошло еще два месяца, и 14 марта 1956 г. Израиль направил в адрес Совета Безопасности ООН жалобу на нарушения мира арабами, осуществлявшими вылазки из сектора Газа. К жалобе прилагался список из 180 враждебных акций, совершенных египтянами на протяжении трех месяцев с декабря 1955 по март 1956 г., включавший в себя минирования, обстрелы и убийства.
В начале сентября 1955 г. Египет решил ужесточить условия блокады, уведомив все пароходства и авиакомпании, что проход по заливу, а также пролет над ним будут рассматриваться Египтом как пересечение его территории. Посему любой, кто хотел плыть водами залива или пролетать над ним, должен был за семьдесят два часа направить соответствующее уведомление египетским властям и получить от них разрешение. Что же до Израиля, то его судам запрещался проход Тиранского пролива, а самолетам не дозволялось пролетать над ним, поскольку, как говорилось в заявлении, Египет считал, что находится в состоянии войны с этим государством.

78685

Удачно (для маскировки Израиля) был выбран момент и Англо-французского нападения: он как бы "затмил" Израиль.
Лолз ну и чушь
На деле существовала неофициальная договоренность между англичанами, французами и израильтянами
план был такой: Израильские войска с востока наступают к каналу, а английские и французские высаживаются в районе Порт-Саида и действуют якобы как миротворцы, с упором на принуждение к миру Египта и одновременным захватом канала
В итоге израильтяне со своей частью работы справились прекрасно, а Англия и Франция долго тормозили и зафейлили. Еще аффтар позабыл, что против операции в Египте кроме СССР активно выступили США, что собственно и обеспечило отсутствие должного энтузиазма у колониальных держав

vvasilevskiy

Вообще эти суки-твари-венгры охуели слишком, надо бы им почаще напоминать, что буквально за 15 лет до описываемых событий венгерские войска напали на СССР и убили у нас в сотню раз больше людей, чем погибло в Венгрии в 1956м (советских сотдат тоже около 1000 погибло-а это очень много, может еще и за это им извиниться).
И чувство вины должно быть у них, а не у нас. Они должны ходить с опущенной головой и смотреть в землю, нам стыдиться не за что.
Даже если есть за что, нужно чаще им напоминать, чтобы они были больше виноваты чем мы и играть на этом, Они правда тогда вспомнят про 1849год, но тогда тоже можно что-то придумать

Ryfargler

нужно чаще им напоминать, чтобы они были больше виноваты чем мы и играть на этом,
не нужно
историческая память в отношениях текущего дня не должна играть никакой роли
2009-1956 = 53 года
те кто хоть что-то помнят об этих событиях, им под 70 лет и выше - и помнят относительно, типа я вот помню у нас в Будапеште были танки и стреляли

sever576

Онолитег, конечно, сделал свои выводы, весьма спорные, а ты радостно ухватился за эту ерунду и начал трепать ее как бобик тряпку. Однако основной посыл статьи был в том, что все эти события были лишь часть Большой игры и их надо рассматривать именно в совокупности.
Спасибо за понимание.

redtress

Большой игры
как она тебе покоя то не дает

blackout

По-твоему кто-то должен искать алмазы в тоннах мусора, которые ты постишь? Тем более что алмазов то и нет.

sever576

А я и забыл, что тут все всё знают, спасибо, что напомнил.

demiurg

лишь часть Большой игры
Ты только сразу скажи, это жиды ей управляют, или они и сами лишь марионетки пришельцев? Это важно!

stm7543347

Онолитег, конечно, сделал свои выводы, весьма спорные, а ты радостно ухватился за эту ерунду и начал трепать ее как бобик тряпку. Однако основной посыл статьи был в том, что все эти события были лишь часть Большой игры и их надо рассматривать именно в совокупности.
Забавно. Кобольд в ответ на твою статью точно так же разъяснил действия Израиля в рамках Большой игры, но за это ты даже как бобик за тряпку хвататься не стал...

291074

все эти события были лишь часть Большой игры
Большая игра - общепринятый историками термин для обозначения глобального соперничества British Empire и Russian Empire в XIX веке.
Для обозначения глобального соперничества USA и USSR в XX веке принят термин "Холодная война".

demiurg

А соперничество Британии и Штатов?
In spite of its global empire, a powerful military, and an enviable position at the center of world-wide commerce, in early 1946 the British government faced a serious risk of defaulting on its financial obligations. So it did what it had done at various points over the previous decade and turned to its closest ally for assistance. It asked the U.S. for a loan of $5 billion at zero-interest repayable over 50 years. As generous as those terms seem today, such financing had been almost routine in years prior. To the surprise and shock of the British, Washington refused.
Unable to take no for answer, Britain explained that unless it received funds the government would be insolvent. The Americans came back with a series of conditions. They would lend Britain $3.7 billion at 2% interest, and the British government would have to abide by the 1944 Bretton Woods plan, which made the dollar rather than the pound sterling the reference point for global exchange rates and required Britain to make the pound freely convertible. Even more significantly, Britain had to end its system of imperial preferences, which meant no more tariffs and duties on goods to and from colonies such as India. These were not mere financial penalties: Taken together, they meant the end of the British Empire.
Within two years, Britain had left India and was on its way to decolonizing throughout Asia and Africa. Unable to compete with the United States economically and no longer able to reap the benefits of colonial trade, Britain's military shrank and its commerce contracted. It quickly receded from its dominant global position and entered several decades of economic malaise. In the 1980s, Britain finally emerged as a prosperous country, but it was a shadow of what it had been in its heyday.
The U.S. replaced Britain as the guardian of the West. As one British official, Evelyn Shuckburgh, remarked in the late 1940s, "it was impossible not to be conscious that we were playing second fiddle." And that was precisely what the U.S. desired. Having supported the British for decades and become its banker and manufacturer during two wars, at the end of World War II the U.S. fully intended to supplant the British Empire. The loan request provided the pretext, but by then the balance had already shifted and Britain could have done little to reverse the tide.

Nefertyty

Большая игра - общепринятый историками термин для обозначения глобального соперничества British Empire и Russian Empire в XIX веке.
Они соперничали? Нефиговая новость. А в каком плане?

291074

Было дело.

291074

соперничество Британии и Штатов
Имхо, не соперничество Британии и Штатов имел в виду.

popov-xxx25

Они соперничали? Нефиговая новость. А в каком плане?
Если ты не иронизируешь, то во всех.

Nefertyty

ну я не знаток, но странно, что сраная сами понимаете что, в которой крепостное право только на днях отменили, могла соперничать с многовековой республикой
по поводу власти над индией?

popov-xxx25

но странно, что сраная сами понимаете что, в которой крепостное право только на днях отменили, могла соперничать с многовековой республикой
по поводу власти над индией?
Это Британская-то Империя многовековая республика? Шутку понял :grin:
Они соперничали и до отмены крепостного права. Павел I ещё собирался поход в Индию посылать. Потом так себе союзничали против Наполеона. Потом опять соперничали, т.к. англичанцы сидели себе на своих островах, как г-но в проруби, а Россия+Пруссия+Австрия рулили на континенте.
На картинке вообще Персия. С Персией у России были сначала "дела" по поводу Кавказа (есть сведения, что англичане там кавказцам помогали; кавказцы, разумеется, отрицают). Англичанка и тут гадила. А потом ещё и вообще открыто повоевали в Крыму и на Дальнем Востоке.
Что касается Индии, то когда наши двинулись в Среднюю Азию "английский лев" в очередной раз перестал сидеть на жопе ровно и начал отгораживаться от России Афганистаном. Так у Афганистана появился "аппендикс" в восточной части. собственно, к этому же времени и относится картинка, судя по фуражке медведя, т.е. к 80-м годам XIX века, когда Персия признала завоевания Скобелева в Средней Азии.

Nefertyty

У тебя получается соперничество примерно как МСВС против Microsoft Windows, что в соседнем треде обсуждают :p
> англичанцы сидели себе на своих островах, как г-но в проруби, а Россия+Пруссия+Австрия рулили на континенте.
У Англии морская торговля, богатые колонии, у Пруссии+Австрии цивилизованные европейские края, а у этой страны тайга с медведами, тундра с ягелем, пустыни с саксаулами. В Англии свободные люди индустрию развивают, а сам понимаешь где рабы на себе плуги таскают :p
Ну и так каждый абзац можно откомментировать.

FieryRush

23 октября. Началось восстание "борцов за свободу" в Будапеште против советского "гнёта". Эти борцы носились по Будапешту целыми вооружёнными взводами на грузовиках и уничтожали коммунистов, в частности, развешивали их вниз головой на столбах и деревьях. (Здесь я ничего не сочиняю: эту картину видел в июле 2006 года в телевизионной программе "HISTORY", находясь в г.Феодосия. Программа эта - американская, или английская?). Вокруг этих жертв собиралось (близко) много публики (это было видно на кинокадрах). Позже я узнал из одного источника, что эта публика занималась тем, что по-очереди втыкала в жертву нож…
Хоть кто-то полезным делом был занят.

popov-xxx25

В Англии свободные люди индустрию развивают, а сам понимаешь где рабы на себе плуги таскают
А причём здесь рабы и индустрия? Дело не в рабах, а во внешней политике и в армии. Свободные английские люди видели угрозу (своей политике и своим колониям => своей торговле и индустрии) в том, что кровавый царизм расширяет свои владения и своё политическое влияние.
Разумеется, нельзя не согласиться с тем, что как ты намекаешь, царская Россия — это было редкостное отсталое убожество, с дутым величием, и с точки зрения соперничества с передовой индустриальной империей это было что-то вроде неуловимого Джо, который никому не нужен. А если становится нужен, то быстро огребает, что и показала Крымская война. Однако, индустриальный британский "лев" по своим абсолютным размерам оказывался довольно карликовым, и при каждом случае раскидываться войсками так же, как это делал в Крымскую войно (где у него было ещё over 9000 союзников очевидно не мог. Поэтому, ему приходилось устанавливать всевозможные ограждения и барьеры для отсталых брутальных медведей из этой страны. Конечно, соперничеством на равных это нельзя назвать, но выражение "англичанка гадит" вполне к месту.
Пожалуй, точнее было бы назвать РИ обезьяной с гранатой. Как обезьяна она никому не нужна, но она всё-таки с гранатой, и это напрягает. Поэтому приходится выстраивать комплекс мер по "превентивному сдерживанию".
 
получается соперничество примерно как МСВС против Microsoft Windows
Ну, да. Если MS щас проплатит Сердюкову или кому-то ещё, чтобы затормозили МСВС, а брали винду-2000 за большие бабки, то будет как раз похоже. Т.е. дело не в крутости МСВС, а в интересах майкрософта.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: