Как распределяются доходы от нефти

Fedpn

Нефть Brent (ICE) 17:27 125.73 2.35%
Инфляция, господа...

andysk

бля надо срочно налоги на экспорт нефти снижать- а то бедные нефтяники совсем без денег остались!
P.S это к предложению Путина снизить налоги на нефть. . .

losjawrik

Для справок, из этих 125 нефтяник получит меньше 40, остальное - родному государству, которое этими средствами "по-хозяйски" распоряжается.

k11122nu

5 баррелей на тонну, 125 долларов за баррель, 940 долларов на тонну.
Ставка экспортной пошлины на нефть в России с 1 июня 2008 года может увеличиться примерно на 55-59 долларов и составить 395-400 долларов за тонну, сообщил замначальника отдела таможенных платежей Минфина Александр Сакович.
Почти половина уходит чисто на экспортную пошлину. Это помимо налогов.

andysk

Когда нефть стоила 100 баксов за тонну нефтяники тоже получали прибыль- при том что налоги и пошлины были такого же порядка (в процентах от цены естественно).
Себестоимость нефти то не сильно изменилась- врядли больше 30 баксов.
Так что вполне нормально что большую часть прибыли забирает себе государство- тогда есть шанс что населению хоть что-нить достанется.
Если же прибыль оставлять у нефтяных компаний- население точно ничего не получит.

alrtyntu

нефтяник получит меньше 40
правда мало? у нас всего -то 10 миллионов баррелей в день добыча, бедный нефтяник не сможет купить себе хлеб с маслом.
Для справки: как жде жили бедные нефтяники при ценах на нефть до 40 долларов? (году так в 2004, к примеру) Неужели совсем не платили налогов?

tlt_2008

бедные нефтяники при ценах на нефть до 40 долларов? (году так в 2004, к примеру)
Вообще, если не ошибаюсь, в бюджет того времени были заложены поступления из расчета 25 баксов за баррель, и очень много было обсуждений, что делать, если цена будет ниже.
Вообще богатство нефтянников - это отчасти миф....Многие зарабатывают гораздо большие деньги, делая гораздо меньше

lenmas

Да нет, просто у нас очень много радетелей, которые пекутся, чтобы олигархи не недополучили денюжек. А о том, что народ вымирает, посрать.
P.S. Побуду занудой, "нефтяник" пишется с одним "н" :)

tlt_2008

А о том, что народ вымирает, посрать.
Согласись, не будь этих нефтяников, вымирание шло бы еще быстрее..И было бы гораздо хуже.
Кстати, в свете последних кадровых перестановок, персонами Вип становятся газовики. Так что нефтяники - вчерашний день

alrtyntu

в бюджет того времени были заложены поступления из расчета 25 баксов за баррель,
и, следовательно, нефтяник получал максимум 15. Неплохой рост за 4 года, неправда ли? Я к тому, что вдруг все забыли, что нефтянка уже тогда была "сверхдоходной" и рождала Алсушек с Маратами Сафинами.
Сейчас она (даже с учетом налогов) стала куда более "прибыльной" - и пошли разговоры о том, что "налоги надо снижать"... неспроста это

alrtyntu

Да нет, просто у нас очень много радетелей, которые пекутся, чтобы олигархи не недополучили денюжек
это точно.

tlt_2008

Маратами Сафинами
Он то здесь при чем? :confused:

algurov

дети нефтяников, причм весьма крупных.



Он то здесь при чем?

alrtyntu

Он то здесь при чем?
Теннис -очень дорогой вид спорта. Тренер наш (тарпищев, или как там его) озвучивал сумму в 170 куе на подготовку мальчика -профессионала в год

seregaohota

Для справок, из этих 125 нефтяник получит меньше 40, остальное - родному государству, которое этими средствами "по-хозяйски" распоряжается.
Блин, как же Кириенко-то премьером был, при нём барель 7 баксов стоил вообще (или 14)? Что-то склероз уже. Но даже с учётом инфляции 40 это больше.
PS В общем возражения из той же оперы. И реальная причина небось в том, что Путин лично что-о такое нефтяное контролирует, что бы уж себе как лично, не помочь со стороны себя, как гос.мужа

tlt_2008

Гммм...если не ошибаюсь, то Марат Сафин однофамилец Сафина из Лукойла, отца Алсу...Или я ошибаюсь?
Насчет дорогого вида спорта - Мыскина тоже дочь нефтяника?

algurov

он вроде как родсвенник Алсу.
так писали раньше. я никогда специально не следил. но было прикольно почитать.
кто такая Мыскина даже не курсе...

Fedpn

Всё хорошо, только это не нефть дорожает, а деньги обесцениваются.
Призрак мировой гиперинфляции шагает по планаете :mad:

seregaohota

Не, нефть тоже дорожает. Не в 10 же раз доллар за 10 лет упал.

alrtyntu

ЕМНИП, Марат и Динара Сафины - оба из этого клана... Кстати, "девочки" значительно дешевле. Тарпищев это аргументирвоал тем, что "любой сильный мальчик на уровне мастера может быть "партнером" девочки на корте, а для мальчика нужно держать минимум двух. Разница -по скорости игры, силе ударов и так далее".

tlt_2008

Марат и Динара Сафины - оба из этого клана
http://www.maratoss.narod.ru/ в помощь...
Не имеет он отношения к Аслу, ни к лукойловскому Сафину...

Teatral

блин у меня бабушка сафина, и чо теперь?
сафиных как ивановых

Fedpn

Не, нефть тоже дорожает. Не в 10 же раз доллар за 10 лет упал.
Ну это смотря где. Доллар по разному инфлирует в зависимости от страны. Давай посмотрим за последние 6 лет.
Берём за точку отсчёта рос. рубль в начале 2002 года.
Пля, сайт госкомстата уже второй день лежит :mad:
Придётся по новостным сайтам искать.
Итак:
1. Инфляция в 2002 году составила 15,1% вместо обещанных министрами 14% годовых
http://www.m3m.ru/news-5556.html
2. 2003 - 12% (Примечательно, что этот показатель на 1,3% превышает аналогичный за 2003 год (в том году, напомним, годовая инфляция составила 12%
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=733999
3. 2004 - 11.7%
ведь по итогам 2004 года инфляция вышла далеко за расставленные правительством флажки. По данным «Росстата», она достигла 11,7% против планировавшихся 10%.
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=733999
4. 2005 - 12%
Подводя итоги года, глава МЭРТ Г. Греф ухитрился «понизить» годовую инфляцию до 11%. Напомним, что по прогнозам ВБ и МВФ она должна была составить не менее 11,8%. Достаточно вспомнить, что в минувшем году произошел 30-процентный рост всех тарифов ЖКХ, 18-процентный рост цен на бензин, поднялись также тарифы на электроэнергию, услуги связи, ж.д. перевозки и т.д.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=5...
5. 2006 - 9,6%
6. 2007 - 11,9%
http://gazduma.ru/tema/19/duma217/
Итого считаем за 6 лет:
1,151 * 1,12 * 1,117 * 1,12 * 1,096 * 1,119 = 1,9761
Т.е. по официальной статистке рубль за 6 лет обесценился в 2 раза почти.
Теперь посмотрим курс доллара летом 2002 года: 31.3058 руб за доллар
http://www.allmedia.ru/histitem.asp?id=35&date=01.06.200...
Сегодня курс 23,88. Итого доллар относительно рубля обесценился в 31.3/23.88 = в примерно 1.3 раза.
Т.е. в России доллар обесценился примерно в 1.3 * 2 = 2.6 раз.
Нефть подорожала правда в 5 раз (с 20 с копейкаими до 100 на начало года).
НО!
Стоит помнить что брали инфляцию официальную, которая херн как считается по множеству параметров.
Там в одной из ссылок сверху есть цитата:
Подводя итоги года, глава МЭРТ Г. Греф ухитрился «понизить» годовую инфляцию до 11%. Напомним, что по прогнозам ВБ и МВФ она должна была составить не менее 11,8%. Достаточно вспомнить, что в минувшем году произошел 30-процентный рост всех тарифов ЖКХ, 18-процентный рост цен на бензин, поднялись также тарифы на электроэнергию, услуги связи, ж.д. перевозки и т.д.
Если у человека половина денег уходит на еду, а вторая половина на оплату ЖКХ, бензин, и т.п. (а таких всё ещё много) то для него инфляция не 11% а все 20% а то и 30%. (!)
Если в западных странах хавка это 10% бюджета средней семьи, то подожание её в 1.5 раза не сильно обеспокоит эту семью (-5% из семейного бюджета). Неприятно конечно, но что поделаешь. А в какой-нить развивающейся стране хавка может составлять половину в бюджете семьи, то для них это -25% из бюджета семьи.
Так что не стоит удивляться что у нас инфляция 15% а в еврозоне всего 5% скажем. Всё достаточно просто. То же и с нефтью отчасти.
Но волнует другое. Инфляция это ведь просто механизм перераспределения средств.
Многие становятся беднее, но некоторые немногие становится богаче.
Кто эти немногие? Это вопрос волнует меня.
Частично ответ я и сам знаю, просто хотелось бы послушать мнения.

losjawrik



7 баксов стоил вообще (или 14)? Что-то склероз уже. Но даже с учётом инфляции 40 это больше.
Меньше $10 нефть недолго была, и денег, как можно вспомнить, тогда катастрофически не хватало. Зарплаты были невелики, трубы, цемент, металл дешевы. С тех пор благодаря тому, что америкосы и наши поддали денег, все это выросло в цене, затраты олигархов-нефтяников, соответственно, тоже выросли. Так что сегодняшние 40 за баррель после уплаты налогов примерно дают ту же прибыль, что раньше 30 до налогов.
 
Прибыли у олигархов хорошо росли в 2004-2006, пока государство не спохватилось и не принудило "делиться по-честному". Но и этот "делёж" опять же получился не совсем удачным: лишние деньги у олигархов изымаются и ... оказываются не у дел... дают России 3.5% годовых в падающей на 7%/год валюте. Зато надёжно.
 
После этого вы* всё еще считаете, что наше государство способно с пользой для граждан России распорядиться доходами от экспорта нефти?
* - в данном случае идет обращение с риторическим вопросом к сторонникам экспроприации доходов у нефтяников, а не конкретно к (:

seregaohota

Инфляция это ведь просто механизм перераспределения средств.
Многие становятся беднее, но некоторые немногие становится богаче.
Ну насколько я правильно ошибаюсь инфляция запущена в великую депрессию, предложил имхо Кон не в 1928 году ли сводить буджет государства с дефицитом, чтобы капиталисты вытащившие деньги из оборота и спокойно дожидающиеся конца кризиса и ничего не теряющие т.к. денег государство выпускало столько сколько надо и инфляции грубо говоря не было как явления. А когда пошла инфляция, держать деньги вне оборота стало невыгодно - они начали обесцениваться. Соответсвенно кризисы стали менее глубокими и более частыми, вместо 11 лет стали в два раза быстрее, обратная связь, диф.уравнения вобщем. Накрылась вся эта теория не в кризис ли 70-х, когда предсказывалось что одновременно не может быть инфляции, стагфляции и роста безработицы. А оно не сошлось с ответом. И причина вроде глобализация.
Хотя хз, я не экономист и даже не мат.экономист и лекций по этому делу не слушал, не читал, так что самообразование мне в этой области тоже было особо без надобности. Так только типа слышал звон. Так что могу ошибаться и в деталях, и в целом. Можно конечно погуглить, но лень и спать уже пора давно. Свалил.

seregaohota

После этого вы всё еще считаете, что наше государство способно с пользой для граждан России распорядиться доходами от экспорта нефти?
Я что ли персонально что считаю? Банду Ельцина Путина под суд. :cool:
А серьёзно пошул ка я баиньки. А то завтра очередной тяжёлый день. Как там Путин сказал, я гребу, как на галерах. :) Ну это он гребёт и кого он ебёт я догадываюсь.
Я просто расслабился и получаю от жизни удовольствие. :)
Помогаю кой-кому и у самого запара. Ладно. Гуд бай.

igor_56

Фигня. Что ж по-твоему если цены на недвижимость растут со скоростью гиперинфляции, то это рубль обесценивается с такой скоростью? А про спрос и предложение ты не забыл? То же самое и с нефтью.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/05/07/1...

algurov

ну про тебя не скажешь что ты ВНУЧКА сафиных, а про него говорят.

Irina_Afanaseva

так и вспоминается интересное предвидение (близко к тексту)
"у рубежа тысячелетий США потерпят экономическую катастрофу на фоне галопирующих цен на нефть, если не изменят своего подхода к внешней политике"
(с) Д.Бринкли, рукопись 1975
у него есть сайт, искать по Dannion Brinckley

Fedpn

Фигня. Что ж по-твоему если цены на недвижимость растут со скоростью гиперинфляции, то это рубль обесценивается с такой скоростью? А про спрос и предложение ты не забыл? То же самое и с нефтью.
Ну повышение цены на какой-то товар и обесценивание денег это тесно связанные процессы.
Но чем разница?
Мне кажется разница в том, что повышение цены обычно происходит на какой-то товар или группу товаров и имеет немонетарные причины (неурожай, стихийные бествия, рост себестоимости, рост спроса и т.п.). При этом цены на другие товары остаются неизменными или по крайней мере не коррелируют с ценами на эту группу товаров.
При этом если этот рынок не монополизирован, а скажем рынок продовальстия не монополизирован в мировом масштабе, то в этот сектор перемещаются деньги из других секторов, возникают новые компании, новые посевные площади и цена понижается. Может не до того уровня который был до этого, но по крайней мере рост цен замедляется или прекращается или вообще падает.
При инфляции цены растут практически на всё.
Что касается рынка недвижемости в Москве, то во-первых он частично мнополизирован, во-вторых рост цен сравнимый с гиперинфляцией начался когда банки начали выдавать кредиты. А где они берут деньги, чтобы выдавать эти кредиты? Большая часть занимает зарубежом. Т.е. тем самым наш рынок недвижемости "ест" чужую инфляцию.
Вообще рынок недвижемости это очень удобная вещь в том плане что туда делаются долгосрочные инвестиции, т.е. можно напечатать новых денег, которые быстро вызвали бы ощутимую инфляцию в других секторах, и влить их в этот рынок. Поскольку деньги замороженные в недвижемость не могут быстро перейти на другие рынки, то существенной инфляции не возникает сразу. Ну цены на недвижемость растут существенно, но это можно по разному объяснять. И инфляция как бы растянута во времени на тот период пока люди будут возвращать кредит.
Но рано или поздно эти деньги всё равно перетекают на другие рынки и там тоже начинается "рост цен".
Что касается нефти то цена действительно выросла и тому есть объективные факторы, но далеко не в 5 раз, как кажется если посмотреть на номинальные цены.

kiritsev

долгосрочных экономических прогнозов делается постоянно столько что хотябы один всегда сбудется. =)

dendmailru

Простите за любопытство, но не знаете ли сколько литров бензина получают в России и США с 1 тонны нефти?

losjawrik

Это уж как перегонный аппарат настроишь, да и нефть разная. У америкосов выход автобензина где-то около 45% http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/pet_pnp_pct_dc_nus_pct_m.htm

tlt_2008

но не знаете ли сколько литров бензина получают в России и США с 1 тонны нефти?
Из нефти ведь не только бензин получают, где-то в справочниках приводилась цифра, что нефть используют с КПД под 90-95%.
Из школы запомнилось объяснение учителя, что после перегонки первые пары идут на высокоактанове топливо (типа космического далее на топливо атомобильное, потом по ниспадающей - соляра, мазут, битумы....

kastodr33

используют с КПД под 90-95%.
Уж точно не с КПД, в лучшем случае процент выхода конечного продукта при перегонке.
КПД больше 90% вообще мало где бывает.

kastodr33

После этого вы* всё еще считаете, что наше государство способно с пользой для граждан России распорядиться доходами от экспорта нефти?
У них моск промыт телевизором, Алсу и ее папой.
А мысль, что надо новые месторождения разведывать и осваивать, им в голову не приходит.
Государство этим заниматься при нынешнем устройстве будет врядли.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: