Эксперементальный раздел, посвященный психологии

karim

велкам
подписаться на него можно в личных настройках My Home -> Форумы - фавориты [Подписка на альтернативные форумы]

pchelka77

зобавный ресурс

aldo63

О, дай мне плз доступ на запись. :]

karim

в привате ты отказывался
или ты у нас типо ветренная кросаветса?

aldo63

Расскажи тогда, почему я отказывался.

Kraft1

Сам расскажи.

evil1

А чо это вы соулу не разрешили туда писать? Вы разве не хотите разобраться в психологии?

karim

уже разрешили

aldo63

Грубо говоря, я предложил сделать раздел открытым для всех и напомнил, что такое предложение недавно было. В этом случае был шанс, что действительно знающие люди - не фанаты форума, а те, у кого постов по сто, но кто разбирается в вопросах психологии, - тоже могли бы отвечать в нем. Сейчас такой возможности почти нет - этот тред сползет и про раздел никто не узнает. То есть, выходит не раздел про психологию, а еще один раздел для знакомых Йер_Суб.

Kraft1

тоже могли бы отвечать в нем
На чьи вопросы? Приваты не устраивают, что ли?

aldo63

Какие приваты?
Вот у нас есть девушка - аспирантка с психфака. В форум заходит редко, про альтернативные разделы вообще ничего не знает и не узнает, если ей о них прямо не сообщить.
Вместе с тем, она в психологии разбирается лучше и "профессиональнее" всех, кто будет писать в разделе Аси. Вот ее мнение по всем вопросам психологии было бы интересно услышать. Но для этого она должна хотя бы знать о существовании раздела. И уж во всяком случае, не просить разрешения писать в нем.
В том, что такие люди есть, я более чем уверен.

katrinmania

>В форум заходит редко

ну и чем она лучше гугла?

zuzaka

тем, что, в отличие от остальных пяти тысяч пользователей форума, она знает ключевые слова.

karim

видишь ли, в форуме уже наблюдались студенты психфака
ульяна, вертиго, ноосфера
толку от их постов в плане психологии, ИМХО, ноль
если ты знаешь чем такие психологи лучше, то скажи

katrinmania

если у меня большой фактор дисконта т.е. я хочу ответа на свой вопрос сейчас, то мне придется лезть в гугл

zuzaka

я не говорю, что конкретные психологи лучше или хуже

aldo63

Ну относительно редко. Или просто не следит за новостями. Вот скажи честно - человек, у которого отключен раздел "форум" и который пропустит этот тред, сможет узнать про "Common. Psy"? Думаю, нет.
А насчет гугла можно про что угодно сказать.

aldo63

А ты в состоянии оценить их знания? ИМХО - нет.

karim

я к тому, что форумные психологи похоже не особо в курсе насчет ключевых слов
так что вероятность того, что некая ДЕВУШКА С ПСИХФАКА придет и всех порвет крайне небольшая

karim

поэтому и запощено в комон
если ты не заметил

aldo63

Да этот тред к полуночи исчезнет!

karim

имхо я в сотоянии оценить пользу от их постов
хочешь поспорить - фперет, приводи ссылки
это при том что тредов на тему психологии уже было дофига и больше
и никаких корифеев в них замечено не было

crdjhtw007

добавь меня в пишущие

Kraft1

Минус открытого раздела в том, что 99% пишуших там будут одни мудаки, ничего не понимающие в матчасти.

aldo63

того, как пользователь с небольшим количеством постов писал намного более агрументированно и четко, чем общепризнанные отцы. Для затравки, ответь на первый пост как можно содержательнее.
И раз ты пишешь, что
тредов на тему психологии уже было дофига и больше
, ставлю вопрос о создании открытого раздела еще раз.

Satellite

Ульяна и вертиго в самом деле не засветились. А вот ноосфера мне понравилась. Так что на твоё имхо о её никчемности уже есть моё противоположное. Её тред о смысле жизни был вовсе неплох.
Я тоже знаю психолога, которая в форуме редко бывает. Её бы пригласить. Это что, специально придётся делать? Адресно? Проще раздел открытым сделать.

aldo63

От этой проблемы никуда не деться. Но можно просто ужесточить правила, поставить понимающего модератора, четко обрисовать круг вопросов.

evil1

Брось бяку.
Это пример того, как человек, совершенно не разбирающийся в тематике, взял с википедии статью, которую туда положили противники НЛП, поверил в нее и выложил в нам.

fjodnik1

ура, вот и проверим мои гипотезы.
психология - это такая штука, в которой лучше не вариться каждый день.
желаю не свихнуться с твоим непониманием мнений других.
и заняться делом, наконец

Kraft1

От этой проблемы никуда не деться.
Почему же - не надо создавать открытых разделов для идиотов с темами, легко превращаемыми в профанацию.

karim

приглашай
когда человека приглашают он более ответственно подходит к проблеме

karim

каким делом?
я болею сегодня
а раздел уже давно был, руки просто не доходили
желаю тебе с твоими децкими тупизмами продолжать загнивать в хобе, который у всех нормальных людей давно уже отключен

aldo63

Да вы спорили о разных вещах. Ты и Сокол говорили, что НЛП работает, он - что НЛП это не наука. Оба утверждения верны.

zuzaka

на примере лингвистики могу сказать, что в форуме есть минимум четыре специалиста, которые регулярно его читают и крайне редко пишут. Могут написать пост и стереть тут же, или ответить не в форум, а в приват. Если им для того, чтобы написать, придется еще и дополнительные действия предпринимать, они просто забьют. Поэтому получить квалифицированный ответ по лингвистике в форуме сложно, а были бы доппреграды - было бы вообще невозможно.

karim

создай раздел по лингвистике и пригласи туда этих людей
в чем проблема?
когда дергаешь конкретного человека, гораздо больше шансов получить ответ

Kraft1

Поэтому получить квалифицированный ответ по лингвистике в форуме сложно
И как в этом поможет дополнительный раздел, где будут срать все, кто хоть нанемного уверен в своей неебовости?

evil1

Прочитай еще раз тред. Он просто взял где-то кусок и стал на него ссылать.

aldo63

А ты думаешь, в разделе Йер_Суб будет серьезное обсуждение психологии? Там будут камерные разговоры на тему. Психологи про этот раздел не узнают.
А нормальное модерирование вполне возможно. Кроме того, раз "есть куча тредов про психологию", значит, это интересует людей.

Satellite

когда человека приглашают он более ответственно подходит к проблеме
когда дергаешь конкретного человека, гораздо больше шансов получить ответ
Ты супер!

fjodnik1

выздоравливай
и не называй тупизмами - все, чего не понимаешь,
начни с этого

aldo63

Так все правильно в нем написано. Я такое же точно мнение слышал от людей, занимающихся психолингвистикой. Кратко оно звучит так: "НЛП - бледная тень настоящей науки".

karim

серьезное обсуждение это на форум к психологам, если такой вообще существует

evil1

Задумайся на секунду, что все эти люди, от которых ты слышал, НЛП никогда не занимались и не разбираются в нем нисколько. Это просто их профессиональная черта - гнать на конкурирующие технологии.

aldo63

Ась, я уже устал повторять, что на здесь есть люди, которые могут говорить о психологии серьезно, что здесь есть просто здравомыслящие люди, которых подобные вопросы интересуют. Только не нужно им мешать, вот и все. Почему бы не создать раздел, если это всем интересно? Модерировать может Соул - тогда и порядок будет гарантирован.

Satellite

Вот про другого модератора ты зря сказал.

aldo63

Вот-вот, технологии. Они занимаются не технологиями, а наукой. И не гонят на НЛП, а относятся к нему снисходительно - как к упрощенной версии чего-то серьезного.
А то, что НЛП отлично работает - это все признают.

Nefertyty

> Почему бы не создать раздел, если это всем интересно?
Вот и я вчера думал: где все эти люди, которые кричали о новых разделах, почему не создают?

a_koma

почему бы тебе лично не написать в привате этим людям подробную и доступную инструкцию как включить раздел психология, а асе в приват скинуть ники этих квалифицированных людей, чтобы они не утруждали себя просьбами разрешить им писать в разделе психология.

aldo63

Потому что альтернативные разделы - этот уродливый гибрид приват-тредов и зоны - это очень неудачная штука.
Хотя бы потому, что они скрыты, хотя это, наверное, и можно исправить.
Вот Ахтох писал, что у него "форум" отключен. Было бы интересно узнать, в курсе ли он. И если нет - что уж говорить о других.

zuzaka

у меня тоже отключен

aldo63

Значит, у тебя информаторы хорошие.

a_koma

Вот Ахтох писал, что у него "форум" отключен. Было бы интересно узнать, в курсе ли он. И если нет - что уж говорить о других.
тебе не кажется что именно поэтому Ася создала этот тред.
именно "для других".

zuzaka

в адресной книге заметил, что Ася в Пси и в Азбуке тусуется, а кого-то еще, забыл, кого, нашел в Аниме.

karim

Nefertyty

> Хотя бы потому, что они скрыты
Сам форум тоже скрыт. Многие даже не знают, как из инета зайти сюда. Пока правильный адрес не введёшь, не зайдёшь. И что?

aldo63

То, что не все разбирающиеся люди являются флудерами и следят за последними новостями.
Ахтох не знал про эти разделы, например.
Главный вопрос - нахуя усложнять жизнь людям, которые тратят время не только на форум, но могут здесь ответить грамотно и толково? Зачем им писать в скрытом разделе, чтобы попасть в который, нужно сначала пройти фейс-контроль у Йер_Суб? Как правильно заметил Егор - это им нахрен не нужно.
А вместе с тем, все признают, что тредов, то есть вопросов, хватает.

Nefertyty

> Зачем им писать в скрытом разделе, чтобы попасть в который, нужно
> сначала пройти фейс-контроль у Йер_Суб?
Сделай правильный раздел без ненавистного фейс-контроля, пригласи туда профи.

evil1

Ну факт в том, что они не разбираются в НЛП. Так что принимать на веру то, что они говорят или пишут, можно очень-очень снисходительно и приблизительно.

zuzaka

а разделы теперь любой может создавать?

Nefertyty

Нужно найти согласного держателя раздела верхнего уровня, и он отпочкует раздел. Соответственно, чем дальше, тем проще это будет.

zuzaka

а как узнать, кто держатель?

fatality

странная имхо все же идея с этими разделами
существующие на данный момент показывают, что никакой необходимости в этом не было - общение анимешников легко могло происходить в собственном треде в хобби, а для психологов можно было просто создать раздел (или не создавать раздела) - в варианте с фейс-контролем эта идея и впрямь выглядит не слишком удачно. флуд по интересам с успехом происходил во флуде и приват-тредах.
какова вообще роль основного форума при таком подходе?

a_koma

давайте спросим ахтоха, нужен ли нам основной раздел про психологию и его веским словом определим быть или не быть?

karim

ты кстате добавлен изнаально

aldo63

Я не знаком с профи. В том-то и дело, что желание профи отвечать всем на вопросы - это дело такое. Раз на раз не приходится. А так как тема вызывает интерес - профи надо холить и лелеять. Создавать им все условия, а не усложнять жизнь. Тебе не кажется, в свете этой дискуссии, что открытый раздел - это то, что надо? Обрати внимание - те, кто громче всех кричали, что раздел не нужен, первыми начали писать в разделе Аси.

karim

ваще, написано же - эксперементальный раздел
чтоб сразу и всем хорошо - это ж какой ацкой прозорливостью надо обладать?

Nefertyty

> существующие на данный момент показывают,
> что никакой необходимости в этом не было
если для тебя нет необходимости, просто не подписывайся ни на один из них
разрешаю даже в список не заглядывать
ок?

fatality

спасибо, Ась, но зачем фейс-контроль все же? явный и назойливый тупняк можно просто забанить в процессе.

fatality

разрешаю даже в список не заглядывать
я не нуждаюсь в твоем разрешении, как известно
ты лучше на вопросы ответь

karim

я уже писала выше
чтоб серьзнее были
пока добавляю всех кто просит

Nefertyty

> А так как тема вызывает интерес - профи надо холить и лелеять.
Вот лично у меня тем, вызывающих интерес, уже больше, чем разделов, которые могут поместиться на экране.
А если взять все несколько тысяч пользователей, то, сдаётся мне, будет ещё минимум на порядок больше.
Вместо того, чтобы придумать что-нибудь для такой ситуации, ты только и можешь, что проталкивать раздел лишь для одной из таких тем.

fatality

Вот лично у меня тем, вызывающих интерес, уже больше, чем разделов, которые могут поместиться на экране
это не означает, что под каждую из них нужно раздел создавать
в конце концов, на некоторые темы нет необходимости говорить долго или регулярно

karim

а на которые есть можно занести в фак

aldo63

Не надо переходить на личности, это как-то снижает убедительность.
Про то, что тредов на тему психологии полно, писал не я, а Ася. Я с ней согласен, впрочем.

Satellite

Феодализм получается: есть сюзерены, держатели феодов, и они наделяют вассалов владениями. И над всем главный сюзерен.

karim

противоатжылская защита, насколько я понимаю

fatality

прямо вертикаль власти

spring88

Дорогая, ты заставила меня прослезиться

karim

имха если ты в состоянии напесать проект роздела и вменяемо его пропеарить админам, проблем не будет
раньше же тебя не смущало наличие админов и модераторов в форуме?

karim

тебе кинули сцылку штоле?
давно не появялас
мы уж было решили что тебя отчислили

fatality

меня ничего не смущает
просто хотели как лучше, а получилось как всегда
возможно. лично Гатфазеру это и нравится - вероятно, этого достаточно =)

Satellite

Ну да. То есть, форум растёт не только вширь, но и вглубь. Сейчас происходит процесс раздачи феодов самым славным баронам, самым известным и уважаемым, участвовавшим в наибольшем числе битв (тредов, см. кол-во постов).
Революция, однако.
Форум как страна, проходит свой исторический путь, и сейчас общинный строй начинает сменяться феодальным.

karim

а тебе чем не нравицо?

aldo63

Дело в Асе. Она против раздела.

karim

каким известным и уважаемым?
раз даже анимешникам и мафиозникам разделы дали

fatality

прежде всего, это не оставляет места форуму и вообще дробит и запутывает его

karim

насчет запутывает - можно считать это IQ-контролем

Satellite

Ну, я так понимаю, неизвестным не дадут. Или дадут всем, кто попросит? Мафиозники - могущественный клан, анимешники, конечно, послабей, но тоже сплочённы и сильны.

karim

я ж написала что даю всем

Kashtanova

да ладно, зато допустим в коммоне будет меньше перлов вроде "творчество - игра подсознания"

fatality

т.е. свободное для всех, открытое общение в хорошей компании заменяется на множество кротовых нор, в многообразии которых будет все труднее ориентироваться со временем. это также приведет к очевидному оттоку толковых юзеров из основных разделов и, повторюсь, вообще сделает их филиалами каррента, ибо каждый длинный тред может претендовать теперь на отдельный форум. еще вариант - эта идея просто не приживется в масштабах форума и отомрет сама собой, каковой исход я считаю оптимальным при теперешней позиции админов, которые ни хотят ни слушать, ни объяснять чего-либо (впрочем, как всегда).

karim

форум - зло

Satellite

Я не о тебе, ты в своём разделе хозяйка. А сам раздел любому, кто попросит, дадут?

fatality

согласен с тобой полностью =)

karim

кстате, все то же самое писали и о приватных тредах
ну и как, опустел форум?
если тематика разделов не будет перекрываться то и конкуренции между ними не будет

Nefertyty

> т.е. свободное для всех, открытое общение в хорошей компании
знаешь вот, некоторых из зарегистрированных пользователей я никак не могу назвать хорошей компанией
хорошая компания - это вот таким занимается, у него там только отличные ребята и девчонки, присоединяйся
а я, как админ, имею дело со всеми

Nefertyty

> прежде всего, это не оставляет места форуму и вообще дробит и запутывает его
как тебе, наверное, сложно жить
ведь действительность ещё запутаннее форума, и ей, наверное, совсем не осталось места

fatality

знаешь вот, некоторых из зарегистрированных пользователей я никак не могу назвать хорошей компанией
разве альтернативные разделы лишены этого недостатка? или призваны его исправить?
хорошая компания - это вот таким занимается, у него там только отличные ребята и девчонки, присоединяйся
ты уже присоединился?

Nefertyty

> разве альтернативные разделы лишены этого недостатка?
это не недостаток форума, это свойство его аудитории
> или призваны его исправить?
соответственно, вопрос бессмысленный
они призваны адаптировать форум к постепенно меняющейся ситуации
> ты уже присоединился?
нет, конечно
я не верю в такие проекты

fatality

ты на действительность не сворачивай - мы не о ней говорим
раз уж ты думаешь о форуме более глобально, чем большинство юзеров, то должен был учесть, что обозримость - одно из главных и самых приятных достоинств любой большой системы
эта обозримость будет теряться со временем, если идея не загнется на корню

sever576

почему по умолчанию невозможно писать в любом разделе?

Nefertyty

> то должен был учесть, что обозримость - одно из главных и самых приятных
> достоинств любой большой системы
стараюсь
у тебя есть предложения, кроме тавтологий типа "создать те разделы, которые нужны, и не создавать остальных"?

Nefertyty

> почему по умолчанию невозможно писать в любом разделе?
это на усмотрение хозяина

fatality

> или призваны его исправить?
соответственно, вопрос бессмысленный
осмысленный, так как порожден твоим собственным - ты сказал, что не все юзеры одинаково интересны в ответе на вопрос об альт. форумах

sever576

хозяина
хуяссе
я то все время думал, что форум для жителей ГЗ, заблуждался однако

aldo63

Ты можешь четко ответить, почему не нужен раздел "психология"? Обрати внимание: аргументы вроде "есть еще куча интересных тем" идут лесом.
Это очень похоже на аргументы Альфы и Онли: почему бы не создать тогда и раздел про математику. Но именно они первые и начали с интересом писать в разделе Йер_Суб. Противоречия не видишь?

fatality

очень простое предложение, но, к сожалению, уже неактуальное
не ломать дров, пока идея еще сыра - имхо все было вполне терпимо
оно могло бы быть актуальным, если бы эти нововведения не преподносились как подарки на рождество, а обсуждались хотя бы самую малость

Nefertyty

> Ты можешь четко ответить, почему не нужен раздел "психология"?
Нужен. Сделай правильный раздел, если не нравится существующий вариант.

a_koma

хехе, что-то я не вижу ниодного поста от тебя и всех "заинтересованных" в разделе.
не находишь это странным?

fatality

приватные треды - это как раз филиалы каррента и нимало не распыляют основное содержательное общение

Nefertyty

> а обсуждались хотя бы самую малость
знаешь вот, обсуждалось
но всё быстро сводится к спорам типа "мой раздел всё равно нужнее - нет мой - я должен быть модератором - нет, только не ты, лучше вот он"
я же обсуждал со всеми, кто проявил заинтересованность идеей изменить что-то ещё, кроме списка разделов и модераторов

fatality

обсуждения реализации этой идеи в том виде, в каком она существует сейчас, не помню даже в зародыше

aldo63

Правильный - это не альтернативный, уже много раз здесь написано почему. Я такие делать не могу. Ты - можешь. Если считаешь, что нужен - сделай.
Кстати, Ася сказала мне, что единственная причина, по которой он не создан до сих пор - это ее нежелание.

Nefertyty

> обсуждения реализации этой идеи в том виде,
> в каком она существует сейчас, не помню даже в зародыше
кому было интересно, тот выдвигал предложения
идее не один год и даже не два

fatality

Кстати, Ася сказала мне, что единственная причина, по которой он не создан до сих пор - это ее нежелание.
2 Гадфазер - is it true?

vadim-blohin

Вот кстати я тут недавно, а вобратила снимания, что психологии отдельно нет. И ее постят либо в Коммон, либо в Любви и Сексе. А это не совсем корректно.
и не важно КТО создаст этот раздел, а главное чтобы - он все же возник как нибудь. Корректировать можно и по ходу. А в идее - все равно мало что увидишь, пока не сделаешь "ручками"

karim

лол

aldo63

Не так?

Nefertyty

> Правильный - это не альтернативный, уже много раз здесь написано почему.
Потому что не одобряет?
Давайте соберёт всех хороших,интересных людей, спросит у них, какие разделы нужны, и сделаем их, а остальные запретим.
Увы, это не вариант.
> Кстати, Ася сказала мне, что единственная причина, по которой он не создан
> до сих пор - это ее нежелание.
Кстати, анекдоты и весёлые истории здесь принято постить в другом треде.

fatality

Давайте соберёт пару-тройку хороших,интересных людей, спросит у них, какие разделы нужны, и сделаем их, а остальные запретим.
увы, это вариант =)

aldo63

Я уже просил тебя не переходить на обсуждение моей личности. Почему в скрытых и закрытых разделах не удастся нормально обсуждать вопросы, Кайафа, Гильберт и я объясняем уже очень долго. Почему раздел "Психология" нужнее раздела "Математика" - понятно даже тем, кто в свое время писал совсем обратное.
Это не анектот, а, в лучшем случае, понты. Но выглядит вполне правдоподобно, поэтому и написал.

chepa02

Почему раздел "Психология" нужнее раздела "Математика" - понятно даже тем, кто в свое время писал совсем обратное.
давай ты будешь ссылаться на поддержку других людей только после их письменного согласия

fatality

даешь раздел "Математика" с подразделами "Математическая физика" и "Интегрируемые системы"
зы. я за!

karim

ДА-ДА-ДА
велкам

stm5539210

ты хочешь об этом поговорить?

dik2005

Задумайся на секунду, что все эти люди, от которых ты слышал, НЛП никогда не занимались и не разбираются в нем нисколько. Это просто их профессиональная черта - гнать на конкурирующие технологии.
Ты шутишь что ли? С каких пор психотерапия наукой стала?! Тем более НЛП! Это форма оказания психологической помощи (одна из множества форм форма психологической практики, но К НАУКЕ, К ПСИХОЛОГИИ КАК НАУКЕ ОНА НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!

dik2005

а что касается ветки про психологию - то это то же самое что ветка "ОБО ВСЕМ"..
Психология - это конгломерат отраслей, от психофизиологии, до психологии личности, которые, как признают щас самые светлые головы в психологии являются скорее разными науками, чем отраслями одной дисциплины (так сильно рознятся их языки и методы)!
плюс в форуме люди часто говоря о психологии, подразумевают психотерапию, что мягко говоря не одно и тоже..

Kashtanova

это тебя сейчас осенило или подсказал кто?
почитай чтоль хотя бы посвященный нлп тред в сосаити

Kashtanova

Психология - это конгломерат отраслей
=>
что касается ветки про психологию - то это то же самое что ветка "ОБО ВСЕМ"
?
извини, не принимай совет в предыдущем посте про "почитать", близко к сердцу...

dik2005

да я почитал.. смешно все это. спор нлп-адептов с нлп-фобами.. одни доказывают, что это наука, другие - что это зло..
а то, что нлп - всего лишь одна из терапий и далеко не самая популярная ни у нас, ни тем более зарубежом, что щас насчитывается более чем 300 разновидностей психотерапий (психоанализ, экзистенциальная, бихевиориальная, когнитивная психотерапия и т.д. что никто их в здравом уме не причисляет к науке - парням походу невдомек..

Satellite

Но ведь они основаны на науке? То есть, если многочисленные терапии - практические дисциплины, то они ведь основаны на теории, на науке психологии? Основаны, значит, фундаментальные основания, установки, как основы для более конкретных собственных постулатов и аксиом, взяты именно из науки-матери.
Вот такой разговор можно уже перемещать в раздел ЕрСуб, там ему место, а не здесь.

evil1

А причем тут я?

dik2005

большинство из них не основаны на науке в строгом смысле - на серьезных научных, эмпирических (экспериментальных и т.п.) исследованиях и соответствующих открытиях.
К примеру, гештальт-терапевты взяли из гештальт-психологии как научной школы лишь общую идею гештальта - идею целостности и важности ее для жизни человека. И ваще никак не относились ко всякого рода исследованиям восприятия, мышления и т.д., выполненных в гештальт-психологии. То же самое с экзистенциальными психотерапевтами - они основываются на философских допущениях экзистенциализма, на идеях Хайдеггера, Сартра, Тиллиха и т.п. и ваще не отсылают к каким-либо эмпирическим психологическим исследованиям. То же и с нлп - его основатели ваще не обращались к психологии, ваще не являются психологами по образованию и опираются лишь на ряд общих идей ("карта - не территория" и т.п.).

dik2005

все эти формы психотерапии исходят из разных представлений об устройстве психики человека, НО ЧТО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВСЕ ОНИ РАБОТАЮТ И ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ПОМОГАЮТ ЧЕЛОВЕКУ!

Satellite

Может, правда переместимся в раздел?
опираются лишь на ряд общих идей
разных представлений об устройстве психики человека
Так откуда берутся эти общие идеи и представления? Разве не из науки? Или из философии? Вроде нет, только экзистенциальные терапевты на неё опираются. Ну и психоаналитики. Фрейд тоже философ в какой-то степени, но в большей всё-таки психолог.
Психоаналитики опираются ведь не только на философскую идею строения психики, эго и суперэго. Но на более конкретные методы, Фрейдом и последователями разработанные, так?
У Фромма тоже есть философские вещи, но он остаётся психологом.
И опираются ведь на все его идеи, и философские, и сугубо психологические?

karim

тоже добавлен

dik2005

Психоаналитики опираются ведь не только на философскую идею строения психики, эго и суперэго. Но на более конкретные методы, Фрейдом и последователями разработанные, так? У Фромма тоже есть философские вещи, но он остаётся психологом. И опираются ведь на все его идеи, и философские, и сугубо психологические?
Фрейд не занимался специально эмпирическими исследованиями. Теория его основана на изучении нескольких кейсов, а методы - общий метод интерпретации сновидений и поступков человека. На основе наблюдений за своими больными он придумал удобную для себя модель устройства психики (эго, ид, суперэго) и способы работы с истериками, фобами и прочими больными.. Поэтому психоанализ хоть и считается направлением психологии, сегодня никто не причисляет к науке.. (только оголтелые адепты психоанализа).
То же самое с Фроммом - он помесь психоаналитака кстати и экзистенциального психолога

dik2005

пасиб! только ессчесно я плохо понимаю, что это значит, по твоей ссылке на тот ресурс у меня вроде и так получалось заходить...

karim

теперь ты там смоежешь еще и писать
я изначально добавила туда список юзеров, просто всех мне трудно запомнить, поэтому если кому надо - пишите

aldo63

Ты лучше сними своё вето на открытый раздел.

andryuha

хочу писать в твой раздел иногда, когда приспичит, но стесняюсь (влом, неохота) просить себя добавить. по многим причинам. что делать?

ocean

> хочу ..., но стесняюсь ... по многим причинам. что делать?
обратиться к профессиональному психологу

Satellite

Попроси кого-нибудь, чтобы он попросил, чтобы тебя добавили. Обязательно выбери того, кто нравится ЕрСуб, таковых можно вычислить, почитав её зону.

andryuha

хочешь сказать "к проф. психиатру"...

если ты не понял, я к тому, что в если в разделе будут добавлены одни спецы, то они недалеко пойдут со своими уже имеющимися знаниями. они напишут то, что знают сами, а не то, что нужно кому-то. типа собралась стайка врачей, а лечить некого.

зы. да вообще альтернативные треды, можно сказать, лишние.

ocean

> если в разделе будут добавлены одни спецы, то они недалеко пойдут со своими уже имеющимися знаниями.
> они напишут то, что знают сами, а не то, что нужно кому-то. типа собралась стайка врачей, а лечить некого.
это ведь только их проблемы, правда?

aldo63

Как раз нет. Это проблемы тех, кто хочет обсуждать психологию и получать ответы.

Satellite

Хорошо, я привёл неправильный пример. Но разве нет примеров, когда терапевты опираются на идеи научной психологии? Гештальт тот же. Что ещё?

ocean

> Это проблемы тех, кто хочет обсуждать психологию и получать ответы.
для тех, кто действительно хочет обсуждать, проблем никаких нет
они есть у тех, кто хочет только говорить о возможностях обсуждения

aldo63

Не забывай про "получать ответы". ;]
С обсуждением-то конечно никаких проблем нет, для набивания постов специальный есть.

ocean

не забывай про приваты

aldo63

Кому приваты? Ты тред не читал, наверное.
Я не знаю, кто здесь разбирается в психологии, да и вообще, причем здесь я? Ты предлагаешь всем, у кого возник вопрос, слать приваты? Это будет очень, очень неудобно, и даже немного на спам похоже. Если человек может ответить и у него настроение подходящее - он ответит. Но засыпать его приватами с вопросами нельзя.

ocean

Ты будешь наверное удивлён, но через приваты можно и получать ответы.

vit-makovey

Posts: 93735
mama mia

aldo63

Шурик, прочитай тред. В нем все написано.

NHGKU2

Actually posts: 5449

sasha_m

Да ладно, чего ты так проблему устроил, забей.
Хочешь в дисскусиях учавствовать - напиши 1 раз приват. Не влом.
Хочешь просто читать и узнавать что-то без проблем, доступ есть.
Если что-то заинтересовало или просто хочешь спросить короткое - написал из того же треда ПМ. Я всегда так делаю, единицы только не отвечали, все остальные срказу как прочитают. Так что проблема надуманная

zuzaka

ребят, расскажите, как разделы создавать? меня отсылали к хозяину уже имеющихся, но я понятия не имею, где кто хозяин

ocean

я читал тред, если чо

aldo63

Значит не внимательно читал. Иначе откуда вопросы про приват? Я не знаю местных психологов. Да и не в вопросах дело, а в обсуждениях, которые могут быть полезны всем.

ocean

> Значит не внимательно читал.
что именно я невнимательно прочитал?
> Да и не в вопросах дело, а в обсуждениях, которые могут быть полезны всем.
почему тогда вместо того, чтобы создавать такие обсуждения, ты продолжаешь демагогию
о выдуманных проблемах и всеобщей пользе?

leg77

большинство да, но некоторые основаны, это тоже нельзя игнорировать
бихевиоральная терапия, например, совершенно строго основана на бихевиоризме

karim

добавила я тебя, хуле
и задрота жойна тоже

dik2005

Согласен, сам хотел оговориться, что бихевиориальная и отчасти когнитивная психотерапия исключение. Все остальное же слабо соотносит себя с тем, что хоть как то претендует на научность - с академической психологией, эмпирическими (экспериментальными) исследованиями и т.п.

karim

там раздел посвященный психике человека
а туда много чего входит

hristina

Привет всем.
У меня сейчас какие-то проблемы ответить на объявление одного форумчанина про Тревогу (не открывается ссылка). Поэтому я хотела бы ответить ему здесь, а модераторы уже перенесут мое сообщение в тему.
Так вот. Он спрашивал, что делать с тревогой, на что один форумчанин ответил "В каждом человеке живёт страх. Он - основа инстинкта самосохранения..."
Я придерживаюсь другого мнения. Что конкретно думаю -- писать нужно много, это разговор не короткий. Скажу лишь, что страх и тревога разные вещи.
Если у кого -то возникнет острая ситуация, в которой он не чуствует себя в силах самому выйти из нее, и хотел бы спросить совета психолога, то я могу дать координаты (обращайтесь через приват). Но только это должна быть действительно ситуация и сформулированный запрос, в чем у вас проблема и что вам делать с ней.
з.ы Некоторым юзерам я бы советовала быть аккуратней с ответами, чтобы они по крайней мере выражали поддержку, а не просто остроту знания.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: