Достоин ли Ельцин публичной казни?

yuri1

Ельцина Б.Н - следует ли казнить? Это предурок развалил СССР, развязал войну на северном Кавказе и теперь спокойнео доживает свой век. Достоин ли Ельцин публичной казни?

kne_kne

Стоит. И всю сволоту, что паразитировала и паразитирует сейчас. Вопрос только как?

gorod33

стоит
за одно только то, что сухой закон не поддерживал

Buxgalter

развязал войну на северном Кавказе
насчет этого,конечно, не все так однозначно

antoha

Насчет публичной казни - это слишком, а в одиночку его можно посадить, чтоб там тихо сгнил и сдох как псина

alisa2009

Ельцина Б.Н - следует ли казнить?
Пусть уже живет, что с него взять?
Благо что руль передал Путину, а не Березовскому скажем.

yuri1

Как это пусть живет? Столько всего натворил, миллионы людей страдают теперь из-за него, а ты говоришь пусть живет?! Безнаказанность порождает еще больше преступлений. Да и пример будет для других, чтобы не перегибали палку!

zxcvbn14

Мочить однозначно. Действительно очень плохой пример для потомков если эта тварь сдохнет в своей постельке.

alisa2009

Жить будет, без вас решили.

atsel

"Белый лебедь" или "Черный дельфин" на выбор - с секторами для пожизненного содержания.

Rozarioagro

Стоит. И всю сволоту, что паразитировала и паразитирует сейчас. Вопрос только как?
Имхо, главный вопрос треда.

milord2008

Mozhno skinut'sya ponemnogu...
Million chelovek po dollaru... Zhelaushie naidut'sya...
A potom eshe rizhuyu svoloch'... iz krupnokalibernogo pulemeta... nikakoi mers ne spaset.
Sposob ne novii... Ostalos' osushestvit'...

dmitri71

Четвертовать, но перед этим местный наркоз вколоть ему, чтобы сам он видел и сразу не умер.Раны по возможности залечивать,а потом опять отрезать по кусочку. И так пока не сдохнет падла.

vvasilevskiy

Казнить может слишком, но те блага, которые у него сейчас(типа персональной пенсии) уму точно не должны быть положены.
Надо брать пример с Южной Кореи, где который раз приемник сажает того, кто его поставил.

Mapiar

Четвертовать, но перед этим местный наркоз вколоть ему, чтобы сам он видел и сразу не умер.Раны по возможности залечивать,а потом опять отрезать по кусочку. И так пока не сдохнет падла.

"Я буду кончать тебя три недели. Если потребуется, я даже сделаю тебе переливание крови, чтоб ты не сдох раньше времени." (Расплата, перевод Гоблина)

AKVAMARIN

Не судите . Вы варвары ...
Его народ выбрал ..... какой народ такая и власть...

TOXA

Вместе с семьей.

AKVAMARIN

Боб систему разрушил ... ХВАЛА И ПОЧЕТ!

rpj2

За преступления вообще не нужно судить. Действия преступников обусловлены социальной средой.

rivenandko

Это предурок развалил СССР, развязал войну на северном Кавказе и теперь спокойнео доживает свой век. Достоин ли Ельцин публичной казни?
говнотред. ничего он не достоин, пусть помрет спокойно. что он именно тебе лично сделал, каратель? оставьте его в покое как пиночета.
а вот это уже истерика:
Как это пусть живет? Столько всего натворил, миллионы людей страдают теперь из-за него, а ты говоришь пусть живет?! Безнаказанность порождает еще больше преступлений. Да и пример будет для других, чтобы не перегибали палку!

напомню тебе фразу Сергея Есенина: "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии".

yurimedvedev


+Надо ли казнить Ельцина Б.Н.?
Да
Нет
Не знаю.


KLAYD

Ржачный тред.
Как будто на бабскую демонстрацию попал

sergeimuravyov

Я против смертной казни в принципе, поэтому для Ельцина рекомендую пожизненное заключение. Пусть сидит в общей камере, а днём вкалывает как раб!

raushan27

Он врядли сможет вкалывать. Он уже второй свой срок был трупом ходячим.
Я вот про него постил на ФДС форуме:
"Сегодня скоропостижно скончался президент Российской Федерации Борис Николаевич Ельцин, врачи оценивают состояние здоровья президента как удовлетворительное."
Не драматизируйте эту фигуру, ЕБН не граф Дракула.

zxcvbn14

Не драматизируйте эту фигуру
А кто драматизирует? Собираешь толпу на Красной площади, пенсионеры там, обманутые вкладчики, выгнанные из квартир ветераны, матери потерявшие детей в Чечне...
И с помоста в толпу. Народный суд
Публика в основном хилая, потому рвать на кусочки будут несколько минут точнл, успеет испытать то же что с Россией сделал. И блин... демократия люди решили, развел бы руками нормальный правитель, не ожидали, народ же за него голосовал
Просто мразь предавшая свою страну должна умереть. С Семьей кстати.

TOXA

И блин... демократия люди решили, развел бы руками нормальный правитель, не ожидали, народ же за него голосовал

+1
Пять баллов.

lubow73

не стоит демонизировать его
в начале его правления ситуация была намного более тяжелой, в россии по сути вообще не было государственности как таковой
его две главные ошибки это отделение белоруси с украиной и то что он в самом начале не пресек деятельность некоторых мразей типа гусинского с березовским
а заслуг весьма немало, сравни 90-й год и 99-й
кроме того он своим здоровьем за свои ошибки расплатился сполна уже

TOXA

Он отделил Украину и Белоруссию с тем, чтобы захватить власть. Из личных интересов. А это уже такое преступление перед нацией, за которое сразу в Ад направлять надо.

zxcvbn14

в начале его правления ситуация была намного более тяжелой, в россии по сути вообще не было государственности как таковой
Писец! Паря ты о чем вообще? Именно Ельцин главный инициатор развала СССР. Без него системный кризис могли преодолеть с меньшими потерями. Или ты СССР за государство не считаешь?

vvasilevskiy

сравни 90-й год и 99-й
офигеть, в 90м заводы работали на полную катушку, просто жрать было нечего, в 99 от промышленности мало что осталось.

lubow73

Писец! Паря ты о чем вообще? Именно Ельцин главный инициатор развала СССР. Без него системный кризис могли преодолеть с меньшими потерями. Или ты СССР за государство не считаешь?
когда ельцин стал председателем вс рсфср в 90-м националистические движения в прибалтике и азии были уже очень сильны. да и вообще ельцин мало отношения имел к тому что происходило вне россии, так что развал ссср - на совести горбачева и партии которая бездарно правила 30 лет до него. украину и беларусь наверно можно было сохранить, однако не стоит говорить, что ельцин их выкинул ради власти, он в те годы был весьма популярен

TOXA

Вообще-то, так и было. Украина и Белоруссия были выкинуты из СССР с тем, чтоб упразднить сам СССР и должность президента СССР заменить на должность президента России, типа чтоб вытолкнуть из лодки Горби оперативненько.

lubow73

офигеть, в 90м заводы работали на полную катушку, просто жрать было нечего, в 99 от промышленности мало что осталось.
ну так понятное дело что если мудрые вожди сейчас решат строить по всей стране заводы по производству говна, то когда нибудь такое количество говна перестанет быть нужно стране
и придется эти заводы бросать

vvasilevskiy

Лучше пусть работают заводы по производству "говна", втянутые в общую систему, так что на этом могут достойно жить 150 млн, чем не работают никакие кроме нефти, алюминия и т.д
с которых кормиться могут миллионов 20-50, не более, и то пока, пока цены высокие.

lubow73

Вообще-то, так и было. Украина и Белоруссия были выкинуты из СССР с тем, чтоб упразднить сам СССР и должность президента СССР заменить на должность президента России, типа чтоб вытолкнуть из лодки Горби оперативненько.
да горби к 93-му году уже понял что прососал по полной и отдыхал с лекциями в америке.
не забудь что товарищ кравчук в украине в то время был одним из наиболее активных желателей независимости от россии

antoha

Чем мы обязаны Ельцину и режиму, который он порадил своей властью и управлением?
В порядке вещей систематические задержки зарплаты в бюджетных отраслях
отсюда бегство людей из науки, образования, армии, оборонных предприятий и т. д.
Люди уходили кто в коммерцию, кто в криминал. Народ начал выживать вне закона - взятки, воровство, злоупотребление полномочиями, зарплаты и цены при Ельцине были нескоррелированы, чтобы поддержать уровень жизни как в 70-е и 80 гг.
Кто оставался на своих местах - тот влачил жалкое существование, миллионы россиян были ввергнуты в натуральное хозяйство и снизошли до животного существования в борьбе за кусок хлеба, - итог всплеск бытовухи и мелкого воровства, убивали за каждую мелочь, ни о каких духовных принципах жизни и моральном облике говорить не приходится. Качество питания упало, отсюда резкое падение здоровья нации, эта картина усугублялась повальным пьянством ввиду бесперспективности своего существования. + Россию накрыли наркотики и сомнительная западная хавка. Духовный и моральный облик народа был утерян безвозвратно.
Ельцин перечеркнул все перспективы и уверенность в завтрашнем дне. Россию захлестнула проституция и беспризорность, причины которой в социальной незащищенности и экономическом тупике Российской провинции.
Дети оказались на обочине жизни, у многих не было нормального детства, режим сам того не сознавая выращивал отморозков.
При скачке преступности Ельцин делают мягкой правоохранительную систему - отмена смертная казнь, постоянные амнистии и т. д. Это антинародное решение.
Отсутсвие материального достатка и моральной уверенности в завтрашнем дне+вспелеск болезней, в том числе и венерических ввергло Россию при Ельцине в демографическую яму, уже в 1993 году в России наступил "демографический крест", продолжающийся до сих пор. Закрыты детские лагеря и детские сады, уже сейчас ощущается недостаток.
Никакого внимания не уделялось производственным фондам, экономической и социальной инфраструктуре, износ с каждым годом снижал конкурентноспособность экономики.
Были заложены системные кризисы общественной и социально-экономической систем, направленные на вымирание народа, миллионы людей системой были выбиты из нормального процесса воспроизводства - наркоманы, проститутки, алкоголики, больные дети и молодежь.
Но это не прямой фашизм Гитлера, период Ельцина - это превращение людей в животных через крах стабильности и устойчивости социальной-экономической системы, когда народ сам себя губит и гробит своими же руками.
Я считаю, что в кумулятивном итоге, последствия режима Ельцина соспоставимы с уроном, нанесенным РСФСР фашисткой Германией.

vvasilevskiy

последствия режима Ельцина соспоставимы с уроном, нанесенным РСФСР фашисткой Германией
А может и больше, так как после войны были идеология, сила духа, люди были закаленные и работали, а сейчас плюс ко всей разрухе, в мозгах нации полное помутнение.

Mapiar

Много написал, спасибо.
А вот скажи, пожалуйста, почему "народ" (в большинстве своём) всё это покорно принял, как стадо баранов? Не потому ли, что он и является стадом баранов? И чья это заслуга? Ельцина?

lubow73

правление большевиков было в корне ошибочным
навязывалась лживая идеология, заводы строились абсолютно без малейшего соответствия потребностям людей, система правления оказалась дико забюрокраченной и привела к тому что наверх поднимались самые трусливые жополизы
а то что было в 90-х и продолжается сейчас - это расплата за все это

antoha

Потому что все было сделано по хитрожопым технологиям, не знаю откуда они
Ельцин бы не пришел к власти и не были бы столь популярны его лозунги о демократии, если бы не разочарование в советском строе, последние годы совка под управлением Горбачева - это дефициты, карточки, очереди, замораживание социальных программ, рост цен. Вообще все грехи приписываемые советскому строю, на 90% приурочены к периоду Горбачева. Первые забастовки шахтеров тоже были в СССР. По сути гавно уже образовалось при Горбачеве, а Ельцин восстал в ареоле спасителя, а в 1996 году грязные политтехнологии+люди уже насрали на выборы и были заняты самовыживанием

antoha

заводы строились абсолютно без малейшего соответствия потребностям людей,
кроме людей есть армия и интересы госудасрства
отечественный производитель оказался незашишенным и задавленным вот они и встали, о чем свидетельствует наплыв импорта. Заводы надо было модернизировать, а не пускать на разбазаривание у нас много ценного оборудования во время Ельцина распилили на металлолом

TOXA

Ты, может быть, офигеешь, но открою тебе маленький вовсе несекрет: правление "большевиков" продолжается и сейчас. Партия просто сделала сложившийся порядок вещей законным.

TOXA

На ему имело смысл понять это в августе 91-го...

gena137

Я считаю, что в кумулятивном итоге, последствия режима Ельцина соспоставимы с уроном, нанесенным РСФСР фашисткой Германией.
Ты недооцениваешь итоги приватизации. В счетной палате был создан комитет, для подсчета убытков, которые понесло государство (название и точную формулировку их деятельности не припомню). Они так и не смогли выступить с докладом об итогах своей деятельности. На самом деле более чем в два раза убытки государства превысили убытки от войны. Потери как материальные так и людские. На миллион человек в год уменьшается население страны, количество умерших естественно больше - эта цифра с учетом рождаемости.

zxcvbn14

да и вообще ельцин мало отношения имел к тому что происходило вне россии
Дружище идею нового союзного договора похерил именно ЕБН. Союз рухнул когда Ельцин поднял вопрос о выходе России из СССР, низведя ее с роли центра до одного из регионов.
развал ссср - на совести горбачева
Вот с этим я спорить не буду..
партии которая бездарно правила 30 лет до него
дурацкое в своей категоричности утверждение.
украину и беларусь наверно можно было сохранить
Наверняка. Крым сам Кравчук собирался отдавать.
не стоит говорить, что ельцин их выкинул ради власти, он в те годы был весьма популярен
Популярен в каком качестве? Правильно президента России. Все. Национальные интересы... он и счас то такие слова не знает.
Ботай материал прежде чем спорить, ты очевидно в 91-м совсем маленький был.

zxcvbn14

что если мудрые вожди сейчас решат строить по всей стране заводы по производству говна
Человече если ты ни о чем кроме гм... гумуса говорить не способен, то лучше молчать.

zxcvbn14

да горби к 93-му году уже понял что прососал по полной и отдыхал с лекциями в америке.
не забудь что товарищ кравчук в украине в то время был одним из наиболее активных желателей независимости от россии
Когда? В 93-м? Украина уже к тому времени два года как независима. Что за поток сознания? В МГУ совсем не учат логически и удобочитаемо выражать свои мысли?

zxcvbn14

А вот скажи, пожалуйста, почему "народ" (в большинстве своём) всё это покорно принял, как стадо баранов? Не потому ли, что он и является стадом баранов? И чья это заслуга? Ельцина?
Да коммунисты слишком хотели всем добра, слишком цацкались с интиллигентишками и "прогрессивной" молодежью. Всем добра хотели. Надо было почаще народец мордой в грязь макать. Тогда бы ослы понимали что такое бесплатное жилье, образование и медицина. Нет блин видете ли на машину в очереди стоять надо. Ужасть то какой

zxcvbn14

правление большевиков было в корне ошибочным
Кто ты такой чтобы судмть? Твои статьи по истории, политологии, социологии приведи плиз?
навязывалась лживая идеология
Лживая для кого? Ты знаешь лучше?
заводы строились абсолютно без малейшего соответствия потребностям людей

Посмотри в словаре что означает слово "выживание".
система правления оказалась дико забюрокраченной и привела к тому что наверх поднимались самые трусливые жополизы
Зато щаз дико ответственные и прогрессивные управленцы
то что было в 90-х и продолжается сейчас - это расплата за все это
Прошла зима - настало лето, Спасибо партии за это (с)
Ты от этого стишка недалеко ушел.

TOXA

Кстати, да, логика есть...

lubow73

>>Дружище идею нового союзного договора похерил именно ЕБН. Союз рухнул когда Ельцин поднял вопрос о выходе России из СССР, низведя ее с роли центра до одного из регионов.
>>Крым сам Кравчук собирался отдавать. (ради выхода из союза)
хороша цена такому союзу
имхо повезло еще, что сама россия не развалилась в 90-е
да вообще конфедерация республики с федерацией - не самая устойчивая структура государства
помнишь постановление цккпсс о том что является субъектами ссср?
>>Популярен в каком качестве? Правильно президента России
если бы внимательно почитал и чутьчуть подумал, то понял бы что это ответ сандеру на утверждение, что ельцин развалил союз ради власти. тут ты только подтвердил мою позицию, что ельцин в то время был популярен в россии
--------------------------------------------------------------------------------
партии которая бездарно правила 30 лет до него
--------------------------------------------------------------------------------
дурацкое в своей категоричности утверждение.
разбирать их отдельные ошибки никакого места не хватит
насчет гомна - тебе не кажется что в те годы надо было не на войну со всем миром, заранее проигранную все силы направлять, а в более мирных целях?

lubow73

Посмотри в словаре что означает слово "выживание".
по твоему "выживание" имеет много общего с гонкой вооружения?

TOXA

Ну типа самое прямое... Появление ядерного оружия у СССР остудило особо горячих американских парней, и они так мозгами пораскинули и пришли к простому выводу: сейчас мы скидываем на промышленные центры СССР ядрены бомбы, а через часик-другой- получим удар возмездия. Расклады неприкольные.
Вот.

lubow73

Кто ты такой чтобы судмть? Твои статьи по истории, политологии, социологии приведи плиз?
"по плодам их узнаете их"

lubow73

одно дело ядерное вооружение, а совсем другое - 70% бюджета идущее на нужды армии

zxcvbn14

хороша цена такому союзу
ЁПРСТ! Чудак тебя политологии хоть какой учили? Понятие "региональные элиты" знакомо?
имхо повезло еще, что сама россия не развалилась в 90-е
Повезло только заслуги ЕБН тут нет. Его слова про суверенитет помнишь? А вот чеченцы запомнили.
если бы внимательно почитал и чутьчуть подумал, то понял бы что это ответ сандеру на утверждение, что ельцин развалил союз ради власти. тут ты только подтвердил мою позицию, что ельцин в то время был популярен в россии
В РОССИИ - одной из 15 СОСТАВЛЯЮЩИХ СССР. А Горби сидел над ним. Это власть? А он хотел власти! Остальные козлы или не хотели выходить из состава СССР или их можно оправдать "борьбой за независимость" какой бы из пальца высосанной она не была.
А ЕБН по любому выходит главной мразью. На его культяпках кровь милллионов.
Убить, труп сжечь и выстрелить из пушки на Запад. Есть на Святой Руси такая традиция
разбирать их отдельные ошибки никакого места не хватит
Ты вроде чему-то учишься? Так вот человек позволяющий себе утверждения такой категоричности это не ученый, а слесарь Вася. А "отдельные ошибки" есть у всех. Или смотри на систему в комплексе или молчи.
тебе не кажется что в те годы надо было не на войну со всем миром, заранее проигранную направлять, а в более мирных целях?
Мне ничего не кажеться. Войну начали не мы. И твое утверждение в этом контексте даже не нелепо - преступно. План "Дропшот" и ему подобные тебе ни о чем не говорят?
Святая наивность... Такие наивняки и сгубили страну в 91-м.

TOXA

Да, была допущена глобальная ошибка. И причиной ее был интернационализм СССР. Все тяготы противостояния легли на плечи наших отцов и дедов лишь из-за того, что в Африке негры недоедают.
США в этом плане оказались более практичны: они были готовы поддержать любого ублюдка, если он был им полезен.
Захват контроля надо Персидским заливом- живое тому доказательство.
СССР был слабее, посему истощающее противостояние+подпитка дружественных режимов типа кубинского или восточно-европейских не могли не сказаться на жизни простого народа. В т.ч. поэтому я считаю коммунизм неприемлемым.

zxcvbn14

одно дело ядерное вооружение, а совсем другое - 70% бюджета идущее на нужды армии
Во-первых меньше читай демошизоидную литературу. Циферка оттуда.
Во-вторых ты что правда думаешь что ЯО это дешевая фигнюшка и что обычные вооружения не нужно развивать? Ню-ню.

lubow73

хех, хоть в чем то я с тобой согласен)

lubow73

Мне ничего не кажеться. Войну начали не мы. И твое утверждение в этом контексте даже не нелепо - преступно. План "Дропшот" и ему подобные тебе ни о чем не говорят?
войну начали не мы, однако видя что она изначально проиграна можно было свести ущерб к минимуму

zxcvbn14

СССР был слабее, посему истощающее противостояние+подпитка дружественных режимов типа кубинского или восточно-европейских не могли не сказаться на жизни простого народа
В принципе вопрос стоял о прорыве кордона враждебных баз вокруг СССР. И здесь практически любая цена приемлима. Хрущев это выполнил и уже Брежнев помогал не кому попало. Въетнамская война например полностью себя окупила, а уж испытание новейших систем вооружения на амерах очень прогрессивный метод

lubow73

Во-первых меньше читай демошизоидную литературу. Циферка оттуда.
да ты походу спец по демшизе, во всяком случае манеру спорить от них перенял отлично, через слово какаянибудь подъебка пакостная
ей богу противно читать

zxcvbn14

однако видя что она изначально проиграна можно было свести ущерб к минимуму
То есть сдаться еще в 40-е? Через два-три года после Победы? КАК?
Парень ты учись мыслить логично! Сталин и так сдал в 40-е до хрена, но Западу было все мало. Пришлось сражаться.

TOXA

Есть хорошее высказывание по этому поводу: "Война должна кормить сама себя".
Когда арабы проигрывали войны Израилю, мы должны были сделать ВСЕ возможное, чтобы Израиль перестал существовать. Или сделать его своим союзником. Сталину это не удалось, так что... так что арабы должны были получить такое вооружение и в таких количествах, чтоб у Израиля не было шансов. В этом случае регион контролировали бы мы. И тогда Штатам пришлось бы туго. А выгода от импорта дешевой качественной нефти и экспорта предметов роскоши (еще один минус коммунизма- они бы на это не пошли при любых раскладах) покрыла бы расходы.
Аналогично надо было действовать в Африке: туда- оружие, оттуда- ресурсы.
И Эскобаров всяких тоже поддерживать. Неофициально, разумеется...
Тогда шансы были бы...

zxcvbn14

ты походу спец по демшизе, во всяком случае манеру спорить от них перенял отлично
Да. пришлось стать. Врага надо бить его же оружием и на его территории. Что у тебя какие-то проблемы? Привык с добрыми "совками" разговаривать? Нести ничем не подтвержденную чушь в ответ на факты? Ноу пассаран! со мной не пройдет.

zxcvbn14

В принципе я полностью с тобой согласен. Просто как не специалист ты не в курсе, что в точности так и было. Пример про Въетнам я привел.
Про Израиль: Сталин вначале его поддержал. Но руководители Израиля предпочли лечь под США. А присутствовать на БВ было жизненно необходимо. Пришлось работать с тем что было, то есть с арабами. Эти уроды получили до хрена оружия, но выиграть не смогли. Ну кто ж мог знать что те кто некогда завоевал полмира выродились до ТАКОЙ степени?
И то влетели мы только с Египтом. Сирия вложенные в нее деньги отработала и кровью и валютой. В принципе на 85-й созрел момент для установления контроля над регионом. Ирак и Сирия - самые сильные из арабов ориентировались на нас. Но сцука Горби все спорол, а потом Елкин списал долги хотя как раз тамошний народ не бедствовал и платил исправно.
По Африке: с ходу - Ангола расплатилась алмазами, Зимбабве - ураном, Гана -какао и кофе.
Конечно были и чисто политические ходы, но там речь шла о совсем несерьезных суммах. Стратегический выигрыш от пешки на доске под твоим флагом перевешивал.

gena137

насчет гомна - тебе не кажется что в те годы надо было не на войну со всем миром, заранее проигранную все силы направлять, а в более мирных целях?
по твоему "выживание" имеет много общего с гонкой вооружения?

Совсем в предмете не шаришь. Сначала материаль заботай, а потом будешь в сосайти мысли свои излагать. Обывательщину гонишь тут какую - то. Не подтяни мы свои вооружение по нам бы ипанули массово. Если ты предлагаешь при подобной угрозе заниматься производством унитазов с подогревом - то правители были к счастью немного дальновидней. Запад был есть и будет врагом России. Не забывай об этом. А друзья наши - это армия и флот. И друзьям этим нужно помогать. Хоть 70 , хоть 158 процентов им выделять, если ситуация этого требует.

leo2007

В истории России Ельцин - величайший из злодеев. Подобных мерзавцев в нашей стране еще не было. Пока Ельцина не накажут, никому не должно быть покоя.

shubin89



Не подтяни мы свои вооружение по нам бы ипанули массово
А чего сейчас по нам массово не ипут?

gena137

В могилу меня загонишь такими вопросами
По - тому , что ситуация другая. Ржунимагу. У нас есть чем ипануть в ответ. Пока еще.
Ты я вижу не в курсе, но говорят, что обмен ядреными ударами приведет к тому, что все схавает сотона. Может это конечно и не так, но пробовать пока никто не хочет.

shubin89

У Вас тоже факты так и прут. Можете мне на пальцах объяснить, чем жизнь, допустим, в 80-е была лучше, чем сейчас? Ну окромя часовых очередей за молоком в 5 утра, ездой в Москву чтобы купить раз в полгода колбасу (благо в магазинах пусто) и собиранием на закрытых заводах непонятно каких деталей непонятно для чего (если ты, конечно, не один из главных там)?

lubow73

Да. пришлось стать. Врага надо бить его же оружием и на его территории.
ты меня прямо обрадовал, желаю тебе еще много долгих и интересных споров с такими же как ты
вот только фактов убедительных тут я от тебя так и не услышал
хотя мне кажется что нам с тобой друг друга не переубедить, так что удаляюсь
а насчет деятельности партии - выборы хорошо показывали как большинство людей ее оценивает.

shubin89



У нас есть чем ипануть в ответ. Пока еще.
Я думаю "это" у нас появилось с изобретением ядерного оружия. А насчет ситуация другая. Это с каких пор она другая? Когда она так резко переменилась, что ипнут дружно заменилось дружно забьют. Не в тот ли момент, когда мы решили забить на вооружение, так как осознали что это "мнимая угроза"?

shubin89



Запад был есть и будет врагом России.
Вас послушать - кругом одни враги. Одни мы Дартаньяны, а все нам жить мешают.

С каких пор, во вашему, запад стал таким прямым нашим врагом. И в чем сейчас его такая враждебность проявляется?

gena137

Какие 80 ты имеешь ввиду ? Про которые написали в начале 90-х? Ты говоришь по - моему как раз про начало девяностых - конец восьмидесятых. Это как раз период ломки советской системы. А в 80 колбаса была, при чем не из бумаги а из мяса и купить ее мог каждый. Пусть было мало сортов, но они делались из мяса. Это была качественная колбоса, раз пошел такой разговор. Об этом думаю тебе могут рассказать твои родители. Думаю ты еще молод, твое представление о СССР слишком искажено потоком постперестроечной "мозгопромывочной" информации.

lubow73

я и не говорю что не надо было вообще не поднимать военку
имхо стоило обеспечить себе достаточное количество ядерного оружия чтобы хватило на всю америку и все! да и с америкой договориться наверняка можно было об уступках, всетки не совсем звери они ведь. а советы после тяжелейшей войны, которая именно нашей стране нанесла самый большой ужерб решили тягаться в одиночку против всего мира

gena137

С каких пор, во вашему, запад стал таким прямым нашим врагом. И в чем сейчас его такая враждебность проявляется?
... Давно это было... давно...
Это не ко мне вопрос. Здесь я кратко ответить не смогу. Это либо, повторяюсь, материал заботать, либо госпитализация.

gena137

Ну точно меня загоните в могилу...
СССР после тяжелейшей войны хотел со всеми дружить, а не тягаться со всем миром. А мир (запад)захлопнул перед СССР железный занавес.

shubin89

Конец 80-х это тоже не Ельцин еще, если я не ошибаюсь.
Насчет колбасы. Может она была и из мяса, но именно мои родители ее видели раз в полгода и то для этого приходилось ехать в Москву, хотя сами мы не из Московской области. Я знаю, как жили мои родители, и сужу скорее по их воспоминаниям, а не своим.

Один плюс я 80-х знаю. Очень большой. Далеко не каждый мог тогда побывать за границей, особенно если жил в закрытом \ полузакрытом городе либо работал на "правильных" заводах с названиями 28, 30, 85. И он не мог знать, что где-то могут жить по другому, или, что страшно подумать, еще лучше. Сейчас с этим ситуация резко изменилась, многие увидели, что не все так живут. Вот это, пожалуй, можно отнести в плюс 80-м.

lubow73

никто и не говорит что холодную войну ссср развязал, совсем наоборот.
но то что нам в ней не выиграть было довольно очевидно, поэтому я и говорю что наверно стоило раньше противоречия все эти снимать. например сразу после изобретения ЯО.

shubin89



... Давно это было... давно...
Интересно, как раз, на сколько давно по вашему мнению. С 1500? С 1813? 1920? 1950?

И что за материал заботать? Судя по аргументам, правильный материал это "результаты съезда номер **", где вместо зведочек подставить нужные номера?

gena137

Это конечно ощутимый плюс. Перевешивает все минусы. Я с одним образованнейшим человеком (образований 5 высших наверное) недавно на тему "совка" разговаривал, так вот он только и этот плюс и назвал. Он конечно перевешивает все минусы: отсутсвие бездомных людей(бомжей) , помирающих на улицах средь бела дня, отсутствие наркомании как явления, бесплатная медецина, бесплатное образование, сильная страна, которую уважают во всем мире, отсутствие проституции, лучшее в мире образование, бесплатное жильё... да что там говорить, эти минусы перечислять - треда не хватит.

gena137

Конечно нужно было. Гениально! Жаль, что у руля страны в то время не стоял такой человек как вы, который снял бы все проитиворечия и грамотно разрулил бы ситуацию.

zxcvbn14

желаю тебе еще много долгих и интересных споров с такими же как ты
Логика опять отсутствует. С такими же я дружу, это демошизу вроде тебя перевоспитываю кого чем
вот только фактов убедительных тут я от тебя так и не услышал
Гы. Ты про себя что ли? Уж ты то убедителен до колик. Если не заметил с грамотными людьми я по другому и на другом уровне общаюсь.
так что удаляюсь
Что и требовалось. Скатертью дорога. Непонятно что ты забыл с Сисайети

gena137

Нет, правильный материал - это классики. Можно конечно и Ленина со Сталиным почитать - тоже не повредит. Для начала учебники по истории, желательно написанные не на деньги сороса. И источников должно быть побольше. Наши и не наши. Дабы понять картину комплексно и более менее объективно нужно изучать различных авторов и различные точки зрения.

gena137

Конец 80-х это тоже не Ельцин еще, если я не ошибаюсь.
А вдруг ошибаетесь? Уверенней нужно быть в таких вопросах

lubow73

ну что я могу ответить тут
ну смогли же китайцы например не разрушая строй государства построить одну из лучших на сегодня экономик. всетки 30 лет (со смерти сталина до избрания горбачева) это большой срок чтобы понять что что-то не так происходит

zxcvbn14

стоило обеспечить себе достаточное количество ядерного оружия чтобы хватило на всю америку и все!
Это сколько по вашему знаток? Слово паритет вы тож не учили? Откуда ж вы такой? С музыкальной школы верно?
договориться наверняка можно было об уступках
Еще раз два-три года после войны Сталин пытался купить янки уступками. Всю ненужность меряния гениталиями со всем миром он понимал. Но на мень шее чем издание 91-го года на сорок лет раньше янки были не согласны.

neemah86

никто и не говорит что холодную войну ссср развязал, совсем наоборот.
но то что нам в ней не выиграть было довольно очевидно
Кому было очевидно?! Тем кто недавно выиграл ВОВ? Тем кто поднял страну из руин? Тем кто видел все возрастающее влияние Союза в мире? Тем кто видел, что Советы способны помогать освободительным движениям в любых уголках мира?
Когда было очевидно?! Когда маленький гордый Вьетнам под знаменем коммунистической идеалогии надрал задницу США? Когда под боком у янки революционная Куба сбросила с себя американскии цепи?

lubow73

Тем кто недавно выиграл ВОВ?
ну сравни наши потери и потери америки

shubin89



отсутсвие бездомных людей(бомжей) , помирающих на улицах средь бела дня
Да. Сейчас тоже можно начать всех ссылать на камчатку. Глядишь, тоже можно будет от них избавиться.



бесплатная медецина, бесплатное образование
Это и сейчас есть.



сильная страна, которую уважают во всем мире
Так уважают или ненавидят? Какая-то неопределенность. Или уважают за вооружение, а сами ненавидят (примерно как Америка сейчас)?



лучшее в мире образование
Судя по некоторым авторам Сосасити, оно и сейчас самое лучшее.




бесплатное жильё
Да, было дело. Родители рассказывали, как мы втроем жили в 10 метрах. Вечно меня было деть некуда. Потом, правда, когда появился второй ребенок переселили в одношку-хрущевку.

А так да, все было отлично. Действильтельно, признаю. Напряги с едой или еще что-то? Пропала пара человек, которая вчера неудачно пошутила? Что за фигня, когда главный тезис "Пятилетка за 4 года рабства"? И ведь все таки выполнили тезис "Догнать и перегнать Америку", когда повсюду нам твердили, что она одной ногой уже в могиле.

Не так давно видел советские мультики про чебурашку. Да, сейчас такое кино не снимают. Тогда народ не стеснялся на заднем плане изображать действительную ситуацию в стране, а не рисовать красоту.

zxcvbn14

Интересно, как раз, на сколько давно по вашему мнению. С 1500?
Где-то так. Первые пиар-акции антимосковитской агитации общеевропейского масштаба относятся как раз к этому времени.

gena137

А сравни потери австралии и польши...Есть народный афоризм, про подобные сравнения. Еще че - нибудь с чем - нибудь сравни. Психическая моя энергия на исходе уже. Рано ты зашел сюда. Такое ощущение, что какой - то старый сосаетиц завел себе тупорылого клона и над всеми тут издевается.

neemah86

СССР был слабее, посему истощающее противостояние+подпитка дружественных режимов типа кубинского или восточно-европейских не могли не сказаться на жизни простого народа. В т.ч. поэтому я считаю коммунизм неприемлемым.

А выгода от импорта дешевой качественной нефти и экспорта предметов роскоши (еще один минус коммунизма- они бы на это не пошли при любых раскладах) покрыла бы расходы.
Ты хоть на секунду задумываешься, когда такие "притензии" к коммунизму предъявляешь?
Честных людей, которые не хотят барыжничать и наживаться на бедах других, которые честно работают и при этом безвозмездно помогают другим, ты тоже недолюбливаешь?
И главное: НЕЛЬЗЯ ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ СССР И КОММУНИЗМ!

gena137

Про наркоманию ты забыл упомянуть. Эти мои аргументы в пух и прах вижу разбил.

lubow73

ё так гонка вооружений между нами с америкой была а не у польши с австралией,
а америку эту 2-я мировая стороной обошла, потери их с нашими никак не сравнить
поэтому в 45-м году она во много раз богаче и сильнее была. представь например что было бы если бы холодная война не против нас велась а против германии только что побежденной, в какой жопе бы сейчас они были

shubin89



Про наркоманию ты забыл упомянуть
Знаю. И про проституции. И про отсутствие взяток. С этим согласен, не смотря на то, что не считаю проституцию злом. Да, этого не было. Но есть у меня подозрение, что боялись. И далеко не только этого. Разговоры "Может ли настоящая комсомолка ходить за ручку с комсомольцем" и страх быть выгнанным из Комсомола думаю из той же оперы.

zxcvbn14

Честных людей, которые не хотят барыжничать и наживаться на бедах других, которые честно работают и при этом безвозмездно помогают другим, ты тоже недолюбливаешь?
Идеализировать тоже не надо. Просто СССР действительно не на словах а на деле стремился к взаимовыгодным отношениям, а не к односторонней наживе при всех ее кратковременных выгодах.

zxcvbn14

бесполезно разговаривать, необходимо хладнокровно зачищать и строить новую Россию
Гы. Дык методику выявления и убедительного для масс избиения отрабатываем и шлифуем

karlash

Зато Ельцин дал нам сильную сборную по теннису. А ещё свободу материться, полные магазины и дешёвый интернет! Не так всё плохо!

neemah86

Идеализировать тоже не надо. Просто СССР действительно не на словах а на деле стремился к взаимовыгодным отношениям, а не к односторонней наживе при всех ее кратковременных выгодах.
Я как раз Союз и не идеализирую.
Мой пост немного о другом.
Мне как раз и не нравиться, что СССР часто давали оружие для освободительной борьбы в долг.

zxcvbn14

Разговоры "Может ли настоящая комсомолка ходить за ручку с комсомольцем" и страх быть выгнанным из Комсомола думаю из той же оперы
Мальчик а разговоры "Может ли комсомолка не дать комсомольцу?" из какой? Ты реально почитай книжки умные, в магазинах такое богатство по истории - песня!

zxcvbn14

Мне как раз и не нравиться, что СССР часто давали оружие для освободительной борьбы в долг
Почему? Звиняйте хлопцы но анархизм не пройдет, экономику никто не отменил. А оружие как раз давали беспроцентно и часто если страна становилась в статус "верный друг" вроде Кубы списывали. Что плохого? По моему довольно грамотная и чуть ли не единственно верная политика.

neemah86

Почему? Звиняйте хлопцы но анархизм не пройдет, экономику никто не отменил.
Может еще деньги требовать за погибших добровольцев?
Если смотреть на Союз просто как на какую-то сильную страну, отстаивающую только свои интересы, то спору нет и быть не может.
Но возможен и другой подход.

zxcvbn14

Подход может быть любой ясное дело, вот только для меня СССР действительно "всего лишь" моя Родина и сильная страна. А если ты на какое мессианство намекаешь то нафик нафик.
А добровольцы погибли в конечном счете за интересы СССР. При чем здесь деньги?
Впрочем в главном мы вроде согласны.

neemah86

А добровольцы погибли в конечном счете за интересы СССР.
Есть мнение, что некоторые из них думали, что гибнут не только за интересы СССР, как одного из государств, а за нечто большее.
Впрочем в главном мы вроде согласны.

А что главное?
Если есть общие враги, то, конечно, согласны.

zxcvbn14

Есть мнение, что некоторые из них думали, что гибнут не только за интересы СССР, как одного из государств, а за нечто большее
Оно верно это мнение. Но все же я дите другого времени и ставлю более земные цели. Обычно гм... издержки меньше.
Если есть общие враги, то, конечно, согласны
А тож! Вначале их зарэжем Ну за Нашу Победу!

freya83

Ельцина Б.Н - следует ли казнить? Это предурок развалил СССР, развязал войну на северном Кавказе и теперь спокойнео доживает свой век. Достоин ли Ельцин публичной казни?

Следует казнить, чтобы закрыть эту эпоху и споры о том хорошо это было или плохо. Дерьмократы-либерасты могут потом считать его мучеником, большинство же успокоется свершившимся правосудием.
После этого вперед с новыми силами, без оглядки на бывшую смуту.

TOXA

Амеры на суше практически не воевали... Да, они в Европе наступали, но наступали фактически по территориям, свободным от немецких войск. Отдельные очаги сопротивления, конечно, были, но вот тебе простой факт: там, где амеры вступали в бой с немцами всерьез, потери были таковы: 1 "Пантера"- 5-6 "Шерманов". Даже Арденнское наступление, которое, хоть и неплохо подготовили, но готовили наспех из ошметков разных частей, в пожарном порядке, провалилось лишь по двум причинам: у немцев кончилась горючка, у немцев кончились истребители и было мало бомбардировщиков, не говоря уже о недостатке боеприпасов.
70 % немецких войск в ходе ВМВ было уничтожено на Восточном фронте. Причем, самых боеспособных. Провинившихся офицеров Вермахта, кстати, в виде наказания снимали с Западного фронта и отправляли на Восточный, что, имхо, довольно показательно.

uncasual

Только массовые расстрелы спасут Россию.

stmdm467

Да, я за то чтобы его казнить.

stmdm467

Зато Ельцин дал нам сильную сборную по теннису. А ещё свободу материться, полные магазины и дешёвый интернет! Не так всё плохо!
А еще Ельцин дал нам под миллион жертв передела собственности , войну всех против всех, уничтоженную армию, раздавленное будущее наших детей, и еще много чего, ему за это надо говорить спасибо? ты что ебанулся?

minher

что это даст? удовлетворение собственного желания отомстить? а что изменится? эх вы, говнодемократы. никак от советских замашек отучиться не можете. Ельцин - идиот и мразь, и, конечно же, наказать его было бы приятно. Если бы он захватил власть. Но он был избран, причем именно теми, кто сейчас громче всех призывает к расплате. Не знали, за кого голосовали? Мне было 11, когда развалился СССР. И я хорошо помню пьяного в дуплину ЕБНа, вещавшего с кафедры в американском университете во время телемоста. Уже тогда мне было не по себе, как такого человека ВСЕРЬЕЗ могли обсуждать на всех советских кухнях.
За что боролись, на то и напоролись. И не ЕБН и не Горбачев виноваты, что развалился Советский Союз. Смешно утверждать такое, когда в стране было 150 миллионов членов партии, но ни один всерьез не захотел спасать СССР.
Воздастся ему еще, всему свое время...

zxcvbn14

что это даст? удовлетворение собственного желания отомстить?
Было же сказано. Справедливость осуществленная при жизни минимум на два-три поколения отбивает охоту к тому чтобы вести себя аналогично.
Но он был избран
Факт. Но есть понятие несоответствие занимаемой должности. имхо с определенного уровня полномочий должно караться смертью.
Мне было 11, когда развалился СССР. И я хорошо помню пьяного в дуплину ЕБНа, вещавшего с кафедры в американском университете во время телемоста. Уже тогда мне было не по себе, как такого человека ВСЕРЬЕЗ могли обсуждать на всех советских кухнях
Согласен на все сто. У меня практически та же ситуация, но вопрос кары это не отменяет.
И не ЕБН и не Горбачев виноваты, что развалился Советский Союз
Они ключевые фигуры. Остальных понятно тоже тогос-с, но не так зрелишьно, а конвульсии этих должны народ порадовать.
в стране было 150 миллионов членов партии
? Паря ты что? 18 млн. насикоко я помню.

lubchika





в стране было 150 миллионов членов партии
? Паря ты что? 18 млн. насикоко я помню.

Он всех взрослых посчитал коммунистами...

demetrius86

Хорош пинать мёртвую собаку. Он теперь не у власти. Вот руку отсечь надо бы обещал избирателям надо держать слово.

mab1

развалил СССР
Вот такие смешные легенды рождаются в неокрепших умах людей с короткой памятью. Наверное, ты в то время черпал информацию о событиях из передачи "Спокойной ночи, малыши", А теперь - из агиток какой-нибудь политической партии.

lenmas

А рельсы?

stmdm467

всем советую ознакомиться с свидетельствами очевидцев того что было в 1993:
http://analysisclub.ru/index.php?page=ploschad93
читать долго, зато не пожалеете. я уже не жалею, что это прочитал.

stmdm467

Расстреливали омоновцы. Убитых отволакивали к бассейну, метров за двадцать, и сбрасывали туда. Об этом говорит женщина, которая всю ночь в безумном испуге пролежала под одной из частных машин, припаркованных напротив бассейна... Те из пленных, кто уцелел, рассказывают: для омоновцев привезли на стадион ящики с водкой - "Столичной", в литровых бутылках. Они употребляли ее без ограничений. Пленные оказались как бы безымянными: если у кого и были с собой документы, то их отбирали. Когда отфильтрованных вели к низким административным корпусам, судя по всему, они не подозревали, что их ведут на расстрел...
......
Юрий Борисов, кинорежиссер
КАРТИНКИ С ПУТЧА
("Солидарность", N 23, 1993)
Угол Рочдельской и Николаева. В будке таксофона насчитал одиннадцать пулевых отверстий. Аккуратненькие такие дырочки. Одна прямо в аппарате, чуть ниже диска. Специально считал, прикидывая их места на своем теле, ибо вчера на этом месте, собравшись позвонить в редакцию, я чудом успел втереться мордой в асфальт, до того как будку надо мной расстреляли из бронетранспортера. Штукатурка угла дома в решето. Все, что видел тогда - асфальт. Все, что слышал - стрельбу и собственный голос, пульсирующий в висках: "Отче наш"...
.....
- Стой! Стрелять буду! Ко мне!" Будем обыскивать!
Я первый, медленно, под наведенным на меня стволом, иду к нему, несколько человек меня обгоняют. Нас заводят в подъезд. Вдоль стены и перил две шеренги пьяных "милиционеров". Мат, угрозы.
Идущий впереди меня человек внезапно исчезает. Истерический крик и автоматная очередь в 8 - 9 выстрелов, глухая даже в подъезде (в упор, мелькнуло у меня). Что у него нашли? Да ведь его и не успели обыскать! Все это мгновенно. Я с криком:"Убивают!", приседаю и вываливаюсь, не разворачиваясь, на улицу, вынося почти на себе двоих или троих человек.
Разбегаемся. Сзади, с боков, со всех сторон стрельба очередями. Мечемся группами в поисках укрытий. Крики, вопли, кто-то падает, в стороне "милиционеры" кого-то сбивают с ног, бьют прикладами и ногами по голове. Высокий крик резко обрывается.....
.........
Меня потрясло выступление в Элисте Президента Калмыкии Кирсана Илюмжинова. Он вместе с Президентом Ингушетии Русланом Аушевым пытался остановить кровавую бойню. В 15.00 4 октября они прорвались в Кремль на совещание субъектов Российской Федерации. Прямо из осажденного, расстреливаемого из танковых орудий "Белого дома". Они призвали к примирению и милосердию. Цитирую дальше по газете "Советская Калмыкия" (9.10.93): "На что руководители России сказали, что их вообще нужно уничтожить, стереть с лица земли. Потом вскочил Борис Немцов, губернатор Нижнего Новгорода:"Давите, давите, Виктор Степанович (Черномырдин, премьер-министр РФ - Авт. времени нет. Уничтожайте их!" И другие губернаторы регионов начали говорить: надо их уничтожить, всех расстрелять".
......
Евгений Гильбо,
5 октября 1993 года
Ты сегодня умрешь,
ты сегодня умрешь до заката,
И польются проклятья
От убийц тебе вслед.
Это мы виноваты
В вашей смерти, ребята,
Это наших ошибок
Отцветает букет.
Это мы в карнавале
И угаре амбиций
Забывали Россию,
Упускали страну.
Это мы посадили
В Кремль на царство убийцу,
Слишком поздно прозрели:
Он начал войну.
Это мы, демократы,
безрассудное племя
Закрывали глаза
потому что боялись борьбы.
Это мы упускали
Драгоценное время,
Примиряясь надеждой,
Что избегнем судьбы.
Это мы не хотели
Верить в то, что так ясно,
Это мы отрицали
Приближенье войны.
Соглашались, что цели
У бандитов прекрасны.
Только мафии пальцы
Смыкались на горле страны...
Мы им отдали знамя
И людское доверье,
Мы им отдали имя,
Мы им отдали власть.
Мы их лишь поощряли
Hашим непротивленьем,
Мы как будто просили
Эту сволочь напасть.
Для проспавших Россию,
Hаступает расплата
Hаше время уйти
Hе исполнив свой долг.
И теперь наступает
Ваше время, ребята,
Сделать так, чтоб добить он
Россию не смог.
Скоро мафия сбросит
Hашу старую тогу,
Шелуху наших лозунгов,
Звонких слов и речей.
Мы уже проложили
Фашизму в Россию дорогу,
Этот зверь уже алчет
Ее кровь и детей.
Вас не только убьют,
Вас замажут коричневой грязью,
Hовый Геббельс с экранов
Будет ядом плеваться вам вслед,
И кровавый властитель
Всей поддержанный мразью,
Будет лгать, что другого
Пути для России уж нет.
Ваша жертва напрасна.
Ваша жертва бессмертна.
С опозданьем на годы,
Hо прозреет страна.
Все равно долго власти
Hе удержит измена,
Черной краской врагу
Hе замазать уже имена.
И тогда вы придете,
Освященные пролитой кровью
Для того, чтоб Россию
Принять и поднять.
Кто под пули за Родину встал,
Движим страстной любовью.
Тот уже не сумеет
Ее ни забыть, ни продать.
И расплатой за глупость
Hаших лозунгов звонких
Перед взором навеки
Пусть мальчишка стоит,
Что погиб в девятнадцать
Под снарядом подонков,
Что продали Россию
За льготный кредит.
Мы уже недостойны
Hи жалости, ни снисхожденья.
Мы достойны презренья,
Уходя в пустоту.
И полоски на знамени -
Это наши ступени
Голубые надежды...
Кровь...
Белая дверь в немоту..
..........
вообщем думайте сами, читайте сами..

Tallion

А что там такого про Ельцина? Я так понял, все жалуются, что их побили омоновцы у Баррикадной.
Вообще 93-й это довольно сложная тема, гораздо сложнее детских тыкалок "кто прав, кто виноват".

stmdm467

А что там такого про Ельцина?
Без Ельцина этого бы не было, он несетза это всю ответственность..

pdb2-350

В общем как всегда, основная масса людей глупые. Развал СССР является достоянием не Ельцина, он был пешка в этой игре , а ЦРУ.

minher

из "Правды", наверное

qqqqqqqqqq

Развал СССР является достоянием не Ельцина
президент Украины ЛЕОНИД КРАВЧУК (заменила, сорри) с удовольствием рассказывал жителям Крыма, что надеялся при разделе СССР на зап Укр с массой ограничений, а добрый Елкин ему все территории, которые собственно Украинскими никогда и не являлись, Крым! и флот отвалил, тот еще долго офигевал. Добрый дядя Ельцин!
Теперь Украина не теряется, новое поколение воспитывает так, чтоб те знали твердо, что такое украинская территория,

может я что-то не так перевела, но мне видится это так, что украинцы уже и на Сев Кавказ и на Воронежскую область претендуют

а живы еще те, кто рад был бы, разреши Ельцин отделиться Зап Укр, на Киев только надеялись! Он то на восточном берегу, да Киеская Русь - не позволит Киев отсоединить! Это же надо так уметь предать интересы своей страны! Горбачев предатель по глупости, Ельцин по своей жадности, хапугости,... дорвался до власти, и от радости в зобу дыханье сперло (с) Вспоминаются слова не безызвестной "Любэ" - "Россия от Волги до Енисея", очень даже соответствует политике Ельцина

demiurg

Кучма

qqqqqqqqqq

президент Украины ЛЕОНИД КРАВЧУК

TOXA

Мы- один народ. Так что претензии русских на Крым, равно как и претензии хохлов на Воронеж, тот же Крым и все остальное- из разряда срача в семьях. Ни к чему хорошему это не приведет.
2. Мой родной дед- украинец. Родом из Воронежа. Это так, к слову...

qqqqqqqqqq

Отвечу в обратном порядке:
а моя подруга тоже родом из Воронежа еврейка, это тоже, так к слову мож теперь Израиль присоединит Воронеж? Надо же было догадаться такой довод привести
Пока была одна страна - это был срач в семье, теперь это другая страна и она уже сейчас детям со школьной скамьи обосновывает то, на что они могут потом претендовать, а то вдруг такое же чмо в России править будет, как и Ельцин. Очень легко провести аншлюс, зная, что твоя армия убеждена в твоей правоте, что это твоя "этнична территория"

TOXA

Воронежских евреев, кстати, Израиль вывез. Израиль- это, скорее, этническое понятие, чем географическое. На мой взгляд. И еще, так, к слову, Израиль претендует на весь мир. Так в Торе записано. А Тора- это, считай, основной закон Израиля. Вот.
Нет. Это и сейчас срач в семье. Не дай Боже, всякие ублюдки начнут войну между нашими странами. Самое хуевое в этой ситуации будет то, что по разные стороны фронта тогда окажутся братья. Это будет братоубийственная война. Так что нагуй такие расклады.
И на Украине это тоже понимают. И в НАТО там не хотят.
И еще: аншлюсс Украиной даже всей России- не зло, ибо для меня это лишь означает смену начальства, не более. Вместо сволочи из Кремля, править будут сволочи из Киева. Разницы особой не вижу. Аналогично, если всю Украину оккупирует Россия.
Мы- один народ. И все.
Конфликт в Чечне- не семейный, ибо русские и чечны никогда не были и не будут братскими или хотя бы дружескими народами. А с хохлами враждовать- последнее дело.

oi06

не надо казнить, просто публично опозорить, пусть не за то, что разграбили Россию, а хотя бы за невинно убитых солдат в Чечне!

qqqqqqqqqq

И еще, так, к слову, Израиль претендует на весь мир.
т.е. весь мир - "этнична територия" шо-то евреи не догадались такой карты выпустить, а что там в Торе многим современным жителям Израиля по барабану. Таких фанатиков как Гитлер, оружием мир завоевывать, надеюсь наша планета еще долго не увидит, а если говорить о мировом господстве америкосов, то ничем не хуже было бы и мировое господство Израиля. Только вот, ныняшняя Окраина слабовата пока о новых землях заикаться, но уже готовится, сам подход меня восторгает. Почему мы в России учимся по старым картам, учебникам, почему плюем на историю, че мол ее учить. Это же рычаг не хуже, а сейчас лучше Торы, Библии и всего остального.
Развали Ельцин Союз и начни строить Российскую державу... в том числе и с учебников истории начиная, через 15 лет, т.е. сегодня все уже просились бы к нам обратно.
У нас целое поколение выросло без Союза и без идеологии вообще, а нет ничего хуже, чем пустая голова (сейчас можно купить машину и квартиру, о! - этих не в счет - это дети-дауны). У нас есть потенциал, а Украина, Белоруссия, да, в общем то и вся Прибалтика - котята по сравнению с нами. Но ни до 2000 года, ни после ничего не изменилось. Ельцину не нужны были думающие, гордящиеся своей страной граждане, к сожалению, ему нужно было быдло. Сейчас не многим лучше. А гордящихся своей страной и правительством и на Укре и в Белоруссии полно. В первом случае - воспитанные в новом духе уже, во втором - все.
Не дай Боже, всякие ублюдки начнут войну между нашими странами. Самое хуевое в этой ситуации будет то, что по разные стороны фронта тогда окажутся братья. Это будет братоубийственная война. Так что нагуй такие расклады.
И на Украине это тоже понимают. И в НАТО там не хотят.

кто понимает, а кто и нет. И НАТО можно не хотеть не только потому что дружественны России
скажу честно, солдатиков окраинских видела и очень легко уже представляю себе эту молодую поросоль зачищиющую Острогожск и Богучар. Для них князь Владимир - Украинский, а Долгорукий - раскольник-отщипенец, русские - помесь великих окраинце с финно-уграми, кароч дворняжки. Ты думаешь, что при таком раскладе еще через 15 лет много братьев там у нас останется?
На самом деле Ельцин начал очень страшное дело. Как не ругай Сталина, державное мышление правителя никакой добротой и примерным семьянинством не заменишь. Ни Ленин, ни Хрущев, ни тем более Ельцин не умели или не хотели так далеко смотреть. А ведь советский народ уже почти сформировался и ради этого столько крови было пролито! Но нет, нам надо было обеспечить безбедное будущее дочке Татьяне, кажеца, не охота искать как ее точно звали
Конфликт в Чечне- не семейный, ибо русские и чечны никогда не были и не будут братскими или хотя бы дружескими народами. А с хохлами враждовать- последнее дело.

злой чечен - это Лермонтов верно сказал
ассимиляция все перемелет, только вот для этого спокойная жизнь нужна, чтоб у себя в стране все было хорошо и тогда соседи потянутся
Нам с хохлами как-то и зазорно, вопрос не захотят ли хохлы с нами потягаться. А прижимать Белоруссов - не последнее дело?

qqqqqqqqqq

эту ватную куклу уже трудно опозорить, в каких видах перед миром он только не представал, теперь уже любое "опозорить" будет глумлением над больным полоумным... казнь - другим наука.

TOXA

Для них князь Владимир - Украинский, а Долгорукий - раскольник-отщипенец, русские - помесь великих окраинце с финно-уграми, кароч дворняжки.
ассимиляция все перемелет, только вот для этого спокойная жизнь нужна, чтоб у себя в стране все было хорошо и тогда соседи потянутся

Похоже, они правы. Если уж даже ты так надеешься на ассимиляцию...
А еще чтоб чеченов ассимилировать у кого-то кишка тонка и х"№ короток. Они сами кого хошь ассимилируют.
Будет все так: чеченец женится на русской, она нарожает ему чеченцев. Чеченку за русского не выдадут. Ассимиляция, говоришь?
Если Россия будет строиться на таких принципах, долгом каждого порядочного русского будет сделать так, чтоб она загнулась. И в случае войны с хохлами необходимо, чтоб россиянская армия проиграла.
Все эти ваши россиянскеи ценности, упование на над национальное общество и все такое прочее- все это говна не стоит.
У нас есть потенциал, а Украина, Белоруссия, да, в общем то и вся Прибалтика - котята по сравнению с нами. Но ни до 2000 года, ни после ничего не изменилось.

Россия сегодня- уже полутруп. Завтра наследство Совка обветшает окончательно- и привет. Туши свет.
что там в Торе многим современным жителям Израиля по барабану

Кстати, тут уже обсуждалось... Тора- фактически, конституция Израиля...
Кстати, пользуясь твоей логикой вполне можно заявить, что многим хохлам побоку, что там написано в школьных учебниках истории.

qqqqqqqqqq

А еще чтоб чеченов ассимилировать у кого-то кишка тонка и х"№ короток.
ну раз пошло меряние ху-ми, я пасс, пусть мужики с тобой разговаривают

SpiRIt

Надо казнить, о медленно не давая сразу умереть как в фильме багровые реки!

zxcvbn14

аншлюсс Украиной даже всей России- не зло, ибо для меня это лишь означает смену начальства, не более. Вместо сволочи из Кремля, править будут сволочи из Киева. Разницы особой не вижу. Аналогично, если всю Украину оккупирует Россия.
Мы- один народ
Мову знаешь? Нет? Приличной работы тебе не дадут. И все. Так что лично для тебя разница есть. А пример восточной Окраины не показатель ибо в Киеве власть у западенцев.
ибо русские и чечны никогда не были и не будут братскими
Ну если придираться, то в этногенезе чеченов приняли участие казаки, так что...

zxcvbn14

чтоб чеченов ассимилировать у кого-то кишка тонка и х"№ короток. Они сами кого хошь ассимилируют
Не смешно 1/130 где-то. Что ж ты о русских х.ях такого низкого мнения?
Если Россия будет строиться на таких принципах, долгом каждого порядочного русского будет сделать так, чтоб она загнулась. И в случае войны с хохлами необходимо, чтоб россиянская армия проиграла
Еще раз я мову не знаю и учить не собираюсь. Наверное я "непорядочный" русский
чеченец женится на русской, она нарожает ему чеченцев. Чеченку за русского не выдадут
С чего взял? При грамотной политике ассимилирует всегда государственнообразующая нация. Другое дело что сейчас у власти космополиты родства не помнящие, но это временное явление.

TOXA

Мову знаешь?

Ну, на суржике за пару месяцев заговорил. Литературную выботаю меньше, чем за год. Так что пох.
Так что лично для тебя разница есть.

Я же говорю, нет...
Ну если придираться, то в этногенезе чеченов приняли участие казаки, так что...

Да хоть марсиане. Этот народец сотворил столько преступлений против русской нации, что назад пути им нет.

TOXA

Не смешно 1/130 где-то. Что ж ты о русских х.ях такого низкого мнения?

Под дулами автоматов, может быть, их и удастся ассимилировать. А сами они на это не пойдут.
А наши, ясен пень, ничего делать не будут.
Еще раз я мову не знаю и учить не собираюсь. Наверное я "непорядочный" русский

Полгода ненапряжного общения- и запоешь на мове как на родном. Есть вещи важнее языка.
С чего взял? При грамотной политике ассимилирует всегда государственнообразующая нация. Другое дело что сейчас у власти космополиты родства не помнящие, но это временное явление.

А евреи? Или цыгане?
У разных наций различная устойчивость к ассимиляции. У русских она низкая, у кавказцев- высокая. Вообще, у всех азиатских народов она достаточно высока.

zxcvbn14

Этот народец сотворил столько преступлений против русской нации, что назад пути им нет
С этим не спорю. Но жалко. Именно крови. Миллион почти сплошных пассианариев на дороге не валяются.

TOXA

Важно направление их злоебучей пассионарности. Людей резать- нехорошо.
Они бы лучше изобретали чего-нибудь там, созидали. Но они могут только разрушать. Так что нах такие гены.

zxcvbn14

Под дулами автоматов, может быть, их и удастся ассимилировать. А сами они на это не пойдут
Ясен пень спрашивать их по этому поводу не следует
А наши, ясен пень, ничего делать не будут
Это уже другой вопрос.
Полгода ненапряжного общения- и запоешь на мове как на родном
Я ж сказал. Не хочу.
Есть вещи важнее языка
Какие например?
А евреи? Или цыгане?
А что евреи? В тех же Штатах вполне себе ассимилируются. Да и в СССР на раннем этапе... Цыгане да клиника, ну так разрушать привычный образ жизни нужно. Я ж не предлагаю кавказцев на кавказе оставлять. Кстати в Москве полно обрусевших цыган, ты их просто в таком качестве без тряпья и побирни не воспринимаешь
У русских она низкая
Кстати лажа. Посмотри на эмиграцию. Устойчивость очень высокая.
кавказцев- высокая
Да ну? Грузины-армяне ассимилируются уже во втором поколении с вероятностью близкой к 100%.
у всех азиатских народов она достаточно высока
Гы. Вообще-то Кавказ это Европа и хачи таки европеоиды, а не монголоиды. Калмыков я пока ассимилировать не предлагаю

zxcvbn14

Людей резать- нехорошо
Ну это спорный вопрос. Если не увлекаться, то личностей с такими способностями любой нации надо иметь. Иначе она обречена.
Они бы лучше изобретали чего-нибудь там, созидали
Дык я ж сказал нужно разрушить традиционные устои, а детей правильно воспитать, а с неба да ничего не ухнет.

TOXA

Дык я ж сказал нужно разрушить традиционные устои, а детей правильно воспитать, а с неба да ничего не ухнет.
Воспитанием от них ничего не добиться. Чечены останутся чеченами навсегда. Даже если русскими себя считать будут.

qqqqqqqqqq

ничего вечного нет

zxcvbn14

Воспитанием от них ничего не добиться. Чечены останутся чеченами навсегда. Даже если русскими себя считать будут
Мистика какая-то. Если они "остануться чеченами", но будут называть себя русскими, говорить по русски и сражаться за интересы России, то меня это вполне устроит.

TOXA

А меня нет.

TOXA

Вопрос в том, кто сгинет раньше. Расклад не в нашу пользу.

qqqqqqqqqq

Есть старые этносы, есть молодые...
И ты забыл слово "пока" расклад...
Дальше - посмотрим

TOXA

Предлагаешь сдохнуть?
Кстати, китаезы, вроде, пока не собираются. Вот у кого учиться надо...

zxcvbn14

Кстати, китаезы, вроде, пока не собираются. Вот у кого учиться надо...
А можно грязные подробности, чему учиться? Использованию дешевого крестьянского труда? Дык мы это прошли. Два раза не получиться. Или идеи одна семья - один ребенок, а если больше жуткие налоги? Судя по последним данным рождаемости, эти идиоты наконец сломали свою демографию... Нафига? Даже не ради промышленного рывка, а ради заваливания мирового рынка ширпотребом

TOXA

Вообще-то, их культуре две с гуем тысячи годочков, их население самое некислое в мире, промышленный потенциал превосходит промышленные мощности всего остального мира, эти перцы даже евреев ассимилировали, ибо монголоидный- самый устойчивый генотип. Уезжая в те же США, они образуют китайские колонии. А не являеются американцами китайского происхождения.
Война, аналогичная ВМВ, никаким ощутимым образом не скажется на Китае. Китай- это просто государство-монстр.
Скажи лучше, чему Россия их научить может? Каким новым ублюдочным преобразованиям? Как она может поучить их не сломать демографию? Че, хочешь сказать, что в России с демографией вообще все зашибись? Это русских наше правительство уже не знает куда на ДВ девать? Это наши люди просачиваются через границу и строят деревни, вырубают леса в Китае?

qqqqqqqqqq

Предлагаешь сдохнуть?
вообще то ничего подобного не было
Чеченцы только начинают свой путь, а слишком выделывающееся плохо кончает

zxcvbn14

их культуре две с гуем тысячи годочков
Угу где-то как армянам. Почему ты не призываешь учиться у армян?
ибо монголоидный- самый устойчивый генотип
Ну генотипу то мы у них точно не научимся
Скажи лучше, чему Россия их научить может?
А при чем здесь Россия? Да китайцы-молодцы кто спорит, но их опыт весьма специфичен и учиться мы у них ничему не можем, нужно искать другие пути. Вот и все.

TOXA

Угу где-то как армянам. Почему ты не призываешь учиться у армян?

Ну сам посмотри: где Армения и где Китай? Китай несколько побольше и поразвитее. Да и динамика у него гораздо лучше, есть перспективы.
Ну генотипу то мы у них точно не научимся

Ха! Как сказать, как сказать... такими темпами они нас поневоле потихоньку "научат".
А вообще, я это к тому, что ассимилировать китайское меньшинство практически невозможно.
А при чем здесь Россия? Да китайцы-молодцы кто спорит, но их опыт весьма специфичен и учиться мы у них ничему не можем, нужно искать другие пути. Вот и все.

Надо учиться их прагматичности. Никто ведь не предлагает вслед за ними "культурную революцию" забодяжить.

zxcvbn14

где Армения и где Китай?
Армения ближе
Да и динамика у него гораздо лучше
Вечные циклы взлет/падение, объединение/распад я бы не назвал хорошей динамикой перед ликом вечности
такими темпами они нас поневоле потихоньку "научат"
Угу. Потому и добровольно учиться не стоит
Надо учиться их прагматичности
Это можно сказать про десяток наций. Например про злобных янки
ассимилировать китайское меньшинство практически невозможно
Меньшинство можно. В ГВ в Россию перебрались ок. 200 тыс. интернационалистов, через поколение и следов не сыскать. Беда что нам придется иметь дело с миллионами.

kondreu

Казнить - нет,
Судить - да,
(Хотя бы осудить и лишить льгот)

zxcvbn14

Хотя бы осудить и лишить льгот
Затея теряет смысл... то есть это не будет такое наказание которое остановит желающих торговать Родиной.

kondreu

Даже при желании правящая элита его не казнит.
Сами знаете почему.

zxcvbn14

Естественно. Вопрос как я понимаю сугубо теоретический, в рамках прихода в России к власти некого абстрактного Абсолютного лидера.
Казнить - нужно. Сейчас - нереально, что печально.

kondreu

он к этому времени и сам................

zxcvbn14

он к этому времени и сам
Я ж и говорю - печально. Казнь даже всех потомков не даст того эффекта. Обыдно понымаэш!

kondreu

Здесь уж ничего не поделаешь.
Но историю уж не изменить.
90-гг. одни из худших года в российской истории.

zxcvbn14

90-гг. одни из худших года в российской истории
Сравнить пожалуй можно только с татарами. Остальное слишком мелко. Чистить ведь все равно придется если хотим выжить, а Горби и ЕБН умрут в постелях с наградами типа "герой России"

kondreu

а Горби и ЕБН умрут в постелях с наградами типа "герой России"
Я думаю, что надо уже, помня о прошлом, все же смотреть в будущее.
иначе далеко не уйдем.

zxcvbn14

надо уже, помня о прошлом, все же смотреть в будущее
Бесспорно. Я ж не говорю о возврате в СССР, но казнь лиц предавших на предыдущем витке имхо была бы очень хорошим фундаментом и ето сплотила бы здоровые силы нации

yuri1

Лучше я думаю будет если назначить казнь и тянуть это долго,естественно упрятав в тюрягу его и остальных членов семьи.

tsa_2004

Гы-гы-гы, ну и тред... давайте лучше казним всех дураков и асфальтоукладчиков...

Mike3

а дураков-то зачем?

tsa_2004

Две беды в России и с обеими надо бороться... раз уж казнить, так казнить

yuri1

Поддерживаю твою идею!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: