Можно ли ходить в шортах в Университет

ereyzer

Давно я не был на физфаке - у аспирантов же нет занятий, а лаба находится в другом здании. Сегодня нужно было там подписать несколько бумажек, вот и зашел. На свою голову - в шортах (жарко ведь на улице). Где-то в районе учебной части на меня накинулся какой-то мужик с повязкой на рукаве, я сначала не понял, что он хочет, а затем разобрал - шорты ему мои не понравились. Он все кричал, что "мы тут на Запад равняемся, а всякие "#!*!"# в Храм Науки без штанов ходят!". Много еще чего говорил, но через каждое предложение - "мы на Запад равняемся".
Ладно, вышел я на улицу, чтобы оторваться от него... На вахте его крик подхватили, правда, охранник и какая-то бабуля в старой мятой юбке.
Так вот, про общество и равнение на запад. Какую-то часть своей жизни я провел в научных центрах того самого Запада, на который так упорно равняются на физфаке, и нигде не встречал каких-нибудь запретов на на одежду - человек свободен носить то, что ему нравится. Я совершенно спокойно ходил в тех самых шортах, что и сегодня, и уверен, что никому и в голову не приходило как=то обратить на это внимание.
То же самое - с куртками/пальто в зимнее время. Меня лично напрягают всякие таблички типа "В верхней одежде не входить". Кого это вообще должно касаться?
Мне кажется, важнее уважительно относиться к окружающим, и тем более это касается обслуживающего персонала, какими являются и этот дядечка с повязкой, и охранник, и бабуля-уборщица, да и все те, к кому мы приходим с разными бумажками. Почему-то я всегда чувствую это уважение "там", но никогда - здесь, в России. Такими темпами, равняясь на Запад (как говорил этот дядя мы идем в совершенно противоположную сторону. Ведь так?
Как вы думаете, справедливо ли это правило насчет формы одежды? Может быть у этих людей, что на меня кричали, просто неполадки с самооценкой, созданные пережитыми ими советским строем?
PS: и вообще, почему мы должны на кого-нибудь равняться? Или действительно должны - в стремлении к более свободному обществу?

Nefertyty

Это вам вместо Нины Петровны.

Petrovich40

совьет стайл апбрингинг.
йет нессесери, бат ин э форм фар эвэй фром зыс годдэм стрэйтфорвард ван.

FieryRush

Шорты - отстой, правильно выгнали.

shtompal

В столице, как и в других больщих наших городах (например, в Красноярске нет культуры носить нормальную одежду. Жара +50, а все все равно в брюках. Ну как же! По другому нельзя.
Я тоже пришел в шортах к своей подруге на экзамен. А там все в костюмах. И типа все косились. А что косится, жара +30. Лучше быть во взмокшем костюме?
Так что накладывается еще тема отсутствия у людей понятия о том, что можно одеваться как тебе удобнее.

vtk50

Ну шорты это действительно не хорошо... А вот равнения на Запад я никогда не понимал.. если мы будем его догонять, то все равно останемся сзади...

shtompal

А чем не хорошо?

terkin

И да и нет.
Во-первых, реплика "мы тут на запад..." была импровизацией. Правило введено возможно и по этой причине, но, как мне кажеться очевидным, совсем не по этой.
Во-вторых, посуди сам - ты же не припрешься в трусах на фак, чему-то это противоречит...
далее, ты требуешь уважения к себе, а сам уважаешь других ? думаешь приятно смотреть на голые, кривые, волосатые ноги (это не про тебя, хотя ... ) а вот куртки зимой - ну вообще край, когда все пруться в кртках в столовую, или все 30 человек входят в аудиторию в куртках. Причем на нормальных семинарах совершенно нормально смотрится и сам семинарист, пришедший в куртке, главное обстановка.
Далее история (риал): как отличить семинариста на семинаре в гарварде, все одинаковые: парни в шортах, тапочках и бейсболках. Ответ: семинарист тот, у кого ноги лежат на парте.
ну и наконец, ИМХО конкретно этот закон про шорты, и конкретно в МГУ считаю полнейшей лажей и критинизмом.

anderson2908

Лишь бы школьную форму не вернули. Я учился во 2-м классе, когда ее отменили, и первым в классе сменил синие штаны и пиджачок на джинсы и красный свитер.
Я, конечно, знал, что наша училка - коммунистка до мозга костей: она все время делала мне замечание, когда я писал левой рукой. Впрочем, воспитательница в детском саду за то же самое била линейкой, а потому писать я умел к тому времени обоими . Но училку очень хотелось подразнить, и, взяв копию нового госположения о государственных школах, набрался храбрости и в первый же день 3-й четверти явился на уроки в описанном выше виде.
КАК ОНА ОРАЛА!

anderson2908

куртки зимой - ну вообще край
Вот тут согласен, кстати: холода зимой на факе я не замечал, а места куртки занимают очень много. Ятолько курсу к 4-му научился оставлять куртку в гардеробе

sever576

это ты во 2 классе такой смелый был?

urchin

Вот тут согласен, кстати: холода зимой на факе я не замечал, а места куртки занимают очень много. Ятолько курсу к 4-му научился оставлять куртку в гардеробе
-----------
Я бы согласился если бы не было очередей ипаннёшся каких в гардероб.

katrinmania

ну он небось там Nгодником был

urchin

Лишь бы школьную форму не вернули.
----
А я за школьную форму. Во первых это объединяющий фактор среди школьников ( психологи скажут раппорт). Во вторых форма настраивает на учебный лад. В третьих не так заметна разница в доходах среди родителей школьников. И ещё учителя всегда говорили, что в школьной форме лучше успехи и дисциплина.

anderson2908

это ты во 2 классе такой смелый был?
Ага смелый, как же! У меня колени от страха тряслись, когда я так появился, а потом еще и родителей в школу из-за этого вызвали. Впрочем, родители еще в советские времена научились читать законы, а потому Марья Ивановна (так звали учительницу) была послана на со своими претензиями. Но, надо отдать ей должное, оценки не портила.

urchin

Впрочем, воспитательница в детском саду за то же самое била линейкой, а потому писать я умел к тому времени обоими
----
Вот оказывается какое у тебя сложное детство было.
У меня например учителя не наказывали за писание левой рукой, хотя я и постарше буду.

sergei1207

кстати, в буржуинских сверхпонтовых школах ходят таки в форме.

urchin

Это я знаю, и дети самых что ни на есть яростных борцов за свободу, за счастье считают учиться в этих школах.
А вот борцы за свободу по проще нифига не понимают и как раз со школьной формой борются хехе

rkagan

так какой у тебя стаж диссидентства-то?

kirawa

я тоже считаю, что как хочешь - так и ходишь!
Правда сам не пойду занятия в шортах - неприлично.

anderson2908

так какой у тебя стаж диссидентства-то?
С детского сада. Но не от того, что меня переучивали, - все равно до 9-го класса я умел писать обоими, так что как раз на это я не очень-то злился... Подробнее писать, что мне не нравилось на разных этапах учебы?

KrestInna

А я за школьную форму. Во первых это объединяющий фактор среди школьников ( психологи скажут раппорт). Во вторых форма настраивает на учебный лад. В третьих не так заметна разница в доходах среди родителей школьников. И ещё учителя всегда говорили, что в школьной форме лучше успехи и дисциплина.
+1
Я тоже за форму. Кроме всего что ты сказл форма прявляет и человеческие качества за которые уважать можно. Например ходишь ты мятым, грязным и .... или наоборот.
Плюс получаешь дополнительное уважение от вссех кто не относится к данному учебному заведению.

rkagan

ты это.. не путай форум с заявкой на грант..

sergei1207

наверное его также возмущал гнусный тоталитарный сексистско-шовинистический принцип разделения туалетов на "для девачек" и "для мальчиков" и он в знак протестка посещал "для девачек"....

chepa02

форма прявляет и человеческие качества за которые уважать можно. Например ходишь ты мятым, грязным и .... или наоборот.
Уважаешь по одежке?

popov-xxx25

Лишь бы школьную форму не вернули. Я учился во 2-м классе, когда ее отменили, и первым в классе сменил синие штаны и пиджачок на джинсы и красный свитер.
Ну, не знаю. Я в той форме, которую родители купили при СССР ходил до 5 класса, пока не вырос. только с пиджака "шеврон" срезал. Нормальная форма, хорошего качества была.
Мелкого у меня тоже в форме ходить заставляли (он в 98-м в 1 класс пошёл). Потом разрешили и без неё. Просто на занятиях ученик должен быть внимательным и собранным, а если он придёт в толстовке, джинсах со штанинами полметровой ширины, которые у колен смыкаются, в кепке козырьком назад и подпрыгивая под звуки плейера с безмятежным видом дебилизма на лице, то... ...то у меня лично возникает желание п**дить его до тех пор, пока его харя не покажет что-то осмысленное, в соответствии с его положением. Правда, пока я себя сдерживаю от такого .
Это, конечно, ИМХО. Это старое советское клише, говностериотип. И в новом лидеральном, демократическом постиндустриальном обществе надо от этого отказываться, как и от большинства остальной морали, придуманной ещё до сексуальной революции в штатах.

sergei1207

у нас в школе сделали гомназию, и все одно ввели форму, обязательное ношение значка гомназии итд. я как мега-отличник на нее большей частью клал хуй, а вот малолеток риальна пабуждали в ней ходить.

chepa02

От формы одежды ум никак не зависит.
Знаю достаточно детишек, которые приходят
::
в толстовке, джинсах со штанинами полметровой ширины, которые у колен смыкаются, в кепке козырьком назад и подпрыгивая под звуки плейера с безмятежным видом
и при этом очень неплохо соображают.
Они просто дети, и называть их радостное выражение лица "дебильным" мягко говоря опрометчиво.
И в тоже время школьники в форме, не менее охотно хулиганят на переменах, только проблем родителям от этого больше. Все-таки за пиджаками и брюками уход нужен гораздо больший.

sergei1207

\\От формы одежды ум никак не зависит
зависит порядок и дисциплина. ум- это хуйня без прилежности и усердия.

urchin

И в тоже время школьники в форме, не менее охотно хулиганят на переменах, только проблем родителям от этого больше. Все-таки за пиджаками и брюками уход нужен гораздо больший.
----
Имхо ты гонишь.
За школьной формой гораздо проще следить, чем подбирать чаду одежду и следить за ней.

chepa02

Дисциплина зависит только от руководителя.
А прилежность и усердие нужны в другом, а в таких слишком внешних проявлениях вообще вредны.
ИМХО ребенок в школе должен поэкспериментировать, перебеситься и найти свой стиль и своё место.

chepa02

Ты брюки со стрелочками гладил когда-нибудь?
Ты считаешь это проще, чем джинсы с полки взять?

urchin

Дисциплина зависит только от руководителя.
А прилежность и усердие нужны в другом, а в таких слишком внешних проявлениях вообще вредны.
----
Педагоги на форум.локал
Ты просто не разбираешься ни в психологии ни в педагогике.

anderson2908

К сожалению, школьная форма была не самым гнусным идиотизмом, с которым я встретился в школе. Просто само требование ее носить было единственным совершенно незаконным со стороны учителей, и я считал себя вправе класть на него. Типа: "Пишу-то я в конце концов строго по уставу, правой? Вот и отлезьте от меня, Дарья Никифоровна!"
В нашем классе от формы отказывались неохотно, я был белой вороной вместе с одним ботаном. Но его родителям даже не звонили, а от моих отстали только тогда, когда отец при всех детках послал классную "к черту" (с). Только тогда ее и перестали носить всем классом, кстати: отец сказал всем деткам, что это требование незаконно.
Мне одноклассники верить, естественно, боялись

anderson2908

Ты просто не разбираешься ни в психологии ни в педагогике.
А ты тут выступаешь как раз в соответствии со своей специальностью, так? А я-то думал, что ты получаешь второе образование на ФГУ и в сосаити просто делишься тем, что вам преподают

Nefertyty

> зависит порядок и дисциплина
учитывая, что исторически задачей школ было подготовка пушечного мяса для армий, это конечно справедливо
> ум- это хуйня без прилежности и усердия.
а шорты - это показатель недостаточной прилежности или усердия?

urchin

Теперь в наше жутко демократическое время, заставлять ходить в школу тоже незаконно. И это тоже произвол учителей.
Ведь нашим борящимся за свободу детишкам, которые ищут свой стиль, вообще в школу ( где учат тоталитаризму и рабскому менталитету) ходит не нужно, лучше оторваться под клёвый РЕП и попить пивка.

urchin

А я-то думал, что ты получаешь второе образование на ФГУ
----
Нет не на ФГУ, а на ВМиК.

chepa02

Насчет формы вообще.
Какие есть аргументы "За"?
1) Уравнять мат.положение
Уравнять детей в школе нельзя.
Сделаете одинаковую форму - будут соревноваться рюкзаками.
И это уравняете - появятся телефоны.
К тому же никак не запретить соревнования типа
"А вот мой папа..." "А у нас в квартире газ" и т.п.
Психологи вам лучше объяснят почему, но это факт.
2) Дисциплина
На моих глазах ребята в пиджаках и при галстуках устраивали на перемене буйства, носили друг друга на закорках, возили по полу и т.п.
Я конечно на уроке не была, но не думаю, что в их поведении что-то сильно изменилось.
3)?

anderson2908

Теперь в наше жутко демократическое время, заставлять ходить в школу тоже незаконно. И это тоже произвол учителей.
Я думаю, что, заставив носить школьную форму, от произвола учителей ученика не избавишь.

chepa02

Ты просто не разбираешься ни в психологии ни в педагогике.
А ты разбираешься?
У меня конечно профессионального образования в этой области нет, зато есть реальный опыт работы.
Чем можешь похвастаться ты?

urchin

И твой опыт работы показал тебе, что без формы лучше?

urchin

Я думаю, что, заставив носить школьную форму, от произвола учителей ученика не избавишь.
----
Зато если не ходить в школу избавишь СМРК

chepa02

По крайней мере я посмотрела в реале на обе стороны дела.
И составила свое мнение о форме. См. выше.

anderson2908

Дисциплина
Кстати, для дисциплины в школе не хватает не школьной формы, а... мужчин-педагогов.
А особого смысла в прямо-таки форме я не вижу. Если уж так неймется, можно заставить деток носить, скажем, галстуки... Но только не форму. А то так и вспоминаются кадры из пинкфлойдовской "Стены", как детки за партами в масках падают в мясорубку... Что-то похожее, правда, уже Гадфазер написал.

urchin

На моих глазах ребята в пиджаках и при галстуках устраивали на перемене буйства, носили друг друга на закорках, возили по полу и т.п
----
Тебе самой то не смешно от таких аргументов?
Дети есть дети. И пиписьками мерятся будут и возню на переменах устраивать.
Но есть такое понятие как ученик и одев форму ты становишся учеником и это настраивает на учебный лад. И это не пустые слова, я это помню когда был учеником сам.

stm8730821

>К тому же никак не запретить соревнования типа
>"А вот мой папа..." "А у нас в квартире газ" и т.п.
Ну всё-таки когда полкласса девочек пялятся на новые супермодные штаны вместо того, чтобы смотреть на доску, это не здорово. Или полкласса мальчиков пялятся на декольте.
Одежда в первую очередь всегда, на самом деле, никому же не нужна полная уравниловка, пусть будут телефоны, но одежда снимает много проблем.
А здорово, когда ученики какой-нибудь школы приходит на олимпиаду, например, и все в форме, а форма красивая. По крайней мере от значков с эмблемой школы многие дети радуются, если школа хорошая, а форма еще круче, чем значок.
Но бывает наоборот: форма уродская, и её все ненавидят, надзиратели следят за тем, чтоб все ходили в форме, а дети только и придумывают, как бы выпендриться и надзор обмануть.

anderson2908

Да уж прям ужос какой. Таталиторисм наступает
Они про английскую школу времен Маргарет Тетчер пели, по сравнению с которой советская - последний бастион либерализма. Так что не надо нам этих экивикив Это просто предостережение от поспешности, - тем более, есть еще военные сборы, которые сказываются на детках куда хуже школы

urchin

+1
молодец хорошо выразил мысль.

sergei1207

\\учитывая, что исторически задачей школ было подготовка пушечного мяса для армий
пападобнее, откудова это?
исторически (неграмотное)крестьянство было поставщиком основного количества "пушечного мяса".

urchin

Они про английскую школу времен Маргарет Тетчер пели, по сравнению с которой советская - последний бастион либерализма
----
Вот и надо было во время перестройки перенимать положительный английский опыт.
А не опыт школ для ниггеров из США.
>тем более, есть еще военные сборы, которые сказываются на детках куда хуже школы
Ну и как на тебе сказались военные сборы?
Ты писался ночью от ужаса, что держал в руках оружие?

chepa02

Этим я хотела показать, что
вклад школьной формы в создание более учебной атмосферы слишком мал по сравнению с ролью учителя и т.п.
Дети все равно останутся детьми, со своими причудами и глупостями. И все также будут выводить из себя учителя. М вместо того, чтобы строить их по линеечке, запрещать яркие цвета и шумные игры, надо понять детей и осознать важность всех этих маленьких сумасшествий для их развития.

Nefertyty

я про школу современного типа, с обучением примерно 10 лет, она зародилась в XIX веке как кузница кадров для назревающих войн за передел мира
читал про это, кажется, в статьях Арнольда, хотя может быть и путаю

sergei1207

даже бесноватый Фюрер и тот, крестьянству в армии отдавал предпочтение.

Nefertyty

То есть Фюрер говорил, что школьное образование вредит порядку и дисциплине? Ну не буду спорить в таком случае.
Что там у нас про связь шорт с прилежанием?

chepa02

Не подумайте, что выступаю за упрощение школы и новомодный "творческий" подход к образованию.
Образование должно быть сложным, серьезным, пусть трудным.
Но кроме образования школа занимается ещё и воспитанием. И воспитывать с помощью формы, устава и т.п. имхо неправильно.
Наши учителя очень любили цепляться к одному моему однокласснику с требованием постричься (у него были волосы до плеч). И я до сих пор считаю, что они вели себя некорректно.
Когда я училась в школе, да и сейчас, любые попытки указать мне как стоит одеваться я бы приняла за оскорбление и вмешательство в личную жизнь.
И я бы не хотела, чтобы право меня оскорблять было подтверждено законодательно.
И не пожелаю этого ни одному школьнику.

Nefertyty

> И воспитывать с помощью формы, устава и т.п. имхо неправильно.
Согласен, без розги это не сработает.

chepa02


Слегка не поэтому все же.
Настоящее воспитание должно строиться не на запретах, а на объяснениях, почему так делать хорошо, а так - плохо.
Запреты без реального обоснования порождают либо тупость, либо желание их нарушить.

anderson2908

Ну и как на тебе сказались военные сборы?
Я на них не был и потому, видимо, еще живой. А один парень из Ельца недавно побывал...

veilside24

>>Вот и надо было во время перестройки перенимать положительный английский опыт.
Да . И ввести обьязательное учение религиозных предметов.

anderson2908

Да . И ввести обьязательное учение религиозных предметов
А что, ввели?

Nefertyty

> Настоящее воспитание должно строиться не на запретах, а на объяснениях,
> почему так делать хорошо, а так - плохо.
Это бы на нас с тобой подействовало. А на 'а - нет, поэтому вы не договоритесь.

stm8730821

>Это бы на нас с тобой подействовало.
Это правда. Демократический подход возможен далеко не в любой аудитории Очень мало детей способны так обучаться, большинство же понимает только кнут+пряник, причём ни кнут без пряника, ни пряник без кнута не работают. Однако запреты и наказания не исключают уважения к детям.

veilside24

Не знаю .Просто посмеятсса над соколиным бредом.

popov-xxx25

Не подумайте, что выступаю за упрощение школы и новомодный "творческий" подход к образованию.
Тьфу, какой отстой. Ты хочешь сделать школу тюрьмой для ребёнка на 10 лет и трудовой повииностью для родителей! Без упрощения и творческого подхода.
Образование должно быть сложным, серьезным, пусть трудным.
Вот-вот! В тебе проснулась тоталитарная совковая Марь-Иванна, бьющая детей линейкой по башке.
Когда я училась в школе, да и сейчас, любые попытки указать мне как стоит одеваться я бы приняла за оскорбление и вмешательство в личную жизнь.
И я бы не хотела, чтобы право меня оскорблять было подтверждено законодательно.
Ну и глупа же ты, нерпа. (с). Это, бл*, пережитке говёного советского говнообразования. А точнее того, что оно было бесплатным , всеобщим и обязательным. А в развитых цывилизофанных странах за отказ от соблюдения формы одежды просто выперли из школы, наверное, и всё. Естественно, если при приёме в школу было предъявлено требование ношения формы.
Зы. Если серьёзно, одежда может не быть формой, но она должна быть опрятной и аккуратной. Т.е. за неё всё равно надо ухаживать и по говну в ней не лазить. Кстати, советская шк. форма была малотребовательна к уходу (по крайней мере мужская). Гладить можно было только перед особо-важными мероприятиями, а в остальное время она и так прилично смотрелась. По крайней мере на мне (я её везде носил, но по говну, опять же, не лазил).

chepa02

Очень мало детей способны так обучаться
К сожалению, мало людей способны так обучать.
И вот мне кажется, что если учитель хороший, то ему излишние инструменты не нужны.
А если плохой (как это часто бывает то ему эти излишние инструменты просто нельзя доверять.

anderson2908

Однако запреты и наказания не исключают уважения к детям.
Что самое интересное: все девчонки в классе были в одинаковых дурацких платьицах, а за косички мы дергали в основном только одну из них. И во время уроков, и на переменах Так что насчет того, что на форме взгляд не задерживается и дети внимательнее слушают учительницу...

popov-xxx25

Настоящее воспитание должно строиться не на запретах, а на объяснениях, почему так делать хорошо, а так - плохо.
Запреты без реального обоснования порождают либо тупость, либо желание их нарушить.
Это смотря кого ты воспитываешь. Если 30-летнего человека, то да, и то далеко не всегда. А если ребёнка, то запреты и наказания ой как не помешают. Т.к.объяснения он может не понять или не поверить в них.
Видишь вот, ты даже элементарно вредность формы объяснить не можешь так, чтоб с тобой согласились, а ещё чё-то про воспитание говоришь. Самой не смешно?
Объясни 13-летнему, что много телик смотреть вредно, говномультики всякие. И лучше бы он книгу читал вместо того, чтобы бегать каждый день к друзьям гамать на компе. Убеди, хуле.

pita

говномультики всякие
Мультики мультикам рознь, и не сразу с высоты даже нашего возраста можно понять чем они хороши.

popov-xxx25

Потому и написал "говномультики", что мультики мультикам рознь, а смотрят чаще всего и дольше всего, и показывают чаще всего и дольше всего именно говномультики.

pita

Смотрел я FoxKids - не рискнул бы назвать хоть что-нибудь там "говномультиками".

chepa02


Я сильно подставилась тем постом. Все думала, кто же первый этим воспользуется.
-----------------
одежда может не быть формой, но она должна быть опрятной и аккуратной.
Должна наверное, но у людей очень разное понимание об опрятности.
Мне казалось например, что футболка и джинсы, это аккуратно, а вот наша завуч с этим смириться не могла.
Так же парню с длинными волосами у нас постоянно на уроках, при всех, объясняли, какой он лохматый непричесанный, ужасно выглядит и т.д и т.п.
Почему ты хочешь дать школе и этим теткам право судить меня?
Да я в начальной школе была на порядок их умнее.

popov-xxx25

У нас такое не показывают. Ты смотрел тошниловку под названием "война гоботов" (мне до сих пор как-то неудобно, что я название этого п-деца помню)? Рискнул бы назвать НЕговномультиком?

Nefertyty

> К сожалению, мало людей способны так обучать.
Не обучать, а переучивать.
И сама такая возможность находится под сомнением:
основные черты психики считаются сложившимися до школьного возраста.
А уж как их называть: типами по Юнгу, или импринтами соответствующих контуров по Лири, или хоть примативностью по Протопопову - это уже предмет спора различных направлений в околопсихологических дисциплинах.
Также предметом спора является то, на каких этапах происходит основная дифференциация: то ли она определяется наследственностью, то ли внутриутробным развитием, либо же в раннем детстве.

pita

Посредственным - да. Говномультиком - нет. Просто у него аудитория вполне определена по возрасту. Потому он и примитивный такой.

anderson2908

одежда может не быть формой, но она должна быть опрятной и аккуратной.
А у нас два панка одно время ходили. Один с красным иркезом, другой - с зеленым. И ничего. волосы всегда чистые, одежда тоже. Правда, курили они исключительно в неположенных для восьмиклассников местах типа туалета, а потому регулярно бывали в дирекции Но реально классные ребята! С ними ограничились тем, что заставили обесцветить волосы.

popov-xxx25

Мне казалось например, что футболка и джинсы, это аккуратно, а вот наша завуч с этим смириться не могла.
Ну не могла и не могла. Если учишься в школе с таким завучем, то либо одевайся как скажут (ну, в меру финансовых возможностей. Меня вот совершенно шмотьём повыделываться не тянет, поэтому носил, что было, лишь бы прилично выглядело либо меняй школу. А если тебе взбрендит вдруго с этой тиоткой спорить и портить нервы себе и ей из-за пары тряпок, думая, что отстаиваешь свои права, то ты просто дура и всё тут. Ничо больше сказать нельзя.
Хуле, б**, собралась действовать другим на нервы и мозолить глаза -- будь готова, что они тебе об этом скажут. И это также является их законным правом.
Так же парню с длинными волосами у нас постоянно на уроках, при всех, объясняли, какой он лохматый непричесанный, ужасно выглядит и т.д и т.п.
Он при этом спорил, что на самом деле он нелохматый (т.к. бывает и хуже причёсанный и круто-модно-красивый?
Почему ты хочешь дать школе и этим теткам право судить меня?
А почему у них не должно быть такого права?
Да я в начальной школе была на порядок их умнее.
Зато к универу, как видно, опустилась.

popov-xxx25

Посредственным - да. Говномультиком - нет. Просто у него аудитория вполне определена по возрасту. Потому он и примитивный такой.
Ты ещё и этот ахтунг посмотреть успел?
Так вот, поскольку слово говномультик употребил я, то считаю нужным сказать, что в определение этого понятия посредственность также входит. И я вот не хочу (и не я один чтоб мой мелкий входил в аудиторию этого уродства. Т.к. это бесполезно и даже вредно. Вопрос, как объяснить, чтоб он в этом убедился.

chepa02

Тут действительно "ничо больше сказать нельзя".

pita

Ты ещё и этот ахтунг посмотреть успел?
Не то чтобы я его смотрел...
Мне почему-то чаще попадались весьма приличные мульты про Пинки и Брэйна, Таракана-Робота, какого-то пирата (очень даже неплохие) и героя по-найму (тоже весьма неплох).

anderson2908

Он при этом спорил, что на самом деле он нелохматый (т.к. бывает и хуже причёсанный и круто-модно-красивый?
Учителя старой закалки никак не въедут, что длина волос парня, причесанность и аккуратность - отнюдь не несопоставимые вещи. Например, можно расчесать и собрать волосы в хвост - и никто ничего уже сказать так просто не сможет. Красота же в школе бывает в принципе недостижима, например, из-за обилия прыщей, которые в свою очередь часто не удаляются.
И потом, конфликты с учителями из-за волос или футболки с джинсами учат одной очень хорошей черте характера - не обращать внимания на пустые придирки. Надо учиться самому отстаивать свое мнение, а не ждать, пока комиссия по соблюдению прав ребенка приедет.

karim

и почему ко мне в школе учителя никогда не придирались?
я одно время натурально хиповала

popov-xxx25

Отстаивать права и не обращать внимания на придирки -- это ИМХО довольно противоположные занятия.
А вообще, это уже охренительно. Длинные волосы и "вольный стиль одежды" (который раньше ещё и клеймили вызывающим) -- признаки, как говорят, протеста. Так вы ещё хотите, чтоб на этот протест вам никто и слова бы не пикнул? Ну вот извините, но это лицемерие и настоящий тоталитаризм.

anderson2908

и почему ко мне в школе учителя никогда не придирались?
я одно время натурально хиповала
Я поступил в одну из лучших школ города, и меня тоже перестали трогать. Наоборот, одно время я был в фокусе межучительских разговоров, типа как этот троечник умудрился сдать вступительные экзамены. О моих подвигах, в основном касающихся порчи школьного имущества и двоек за год (за четверть - не очень удивляло а также вредных привычках больше никто не вспоминал.

TOXA

На самом деле, одежда в значительной степени определяет стиль поведения человека.
Так что одевайтесь аккуратнее...
А два... Извините, но в тех же США в некоторых местах полицейский может даже оштрафовать человека, если он приперся туда в шортах.
Тем более, судя по изначальному посту, парень приперся в пляжных шортах, которые реально очень напоминают трусы-семейки.

anderson2908

Тем более, судя по изначальному посту, парень приперся в пляжных шортах, которые реально очень напоминают трусы-семейки.
Кстати, сам себе я даже к маме в библиотеку не пзволяю появляться в шортах. Ну только в крайнюю жару, градусов 35-40, было дело. И, вообще-то, не против запрета на шорты. Тем более на физфаке, где не жарко.

karim

я училась в пяти разных школах
с учителями проблем никогда не было, несмотря на все мое неформальство
зато с однокласниками были

pita

И, вообще-то, не против запрета на шорты.
С какой длины шорты перестают считаться шортами?
Как насчёт запрета на короткие юбки?

TOXA

Ниже колен- бриджи вроде как...

TOXA

Короткие юбки- в зависимости от качества обладательницы...
А если серьезно, короткие юбки сейчас девушки не носят

popov-xxx25

Бриджи -- это брюки, только по английски. Бридж - мост (англ. Брюк -- мост (нем). Думаю, что означают примерно одно и тоже. по крайней мере не шорты.

anderson2908

с учителями проблем никогда не было, несмотря на все мое неформальство
зато с однокласниками были
У меня были с одноклассниками. Дело в имевшем место быть искривлении позвоночника, а также элементарной физической слабости. Обидно было, что я не могу в одиночку побить даже двоих. Школа просто стала такой вещью, которая не вызывала никаких положительных эмоций.
Отношение было соответствующее: достаточно внимательно читая не только учебники, но и "сверхурочную" литературу, я просто не делал д\з и, если учительница просила что-то рассказать, скажем, по биологии, я ее посылал, даже если знал, что говорить. Получал "двойку" и гордился ей, как золотой медалью. А мои реальные знания оказывались "фигой в кармане": сначала троечник-двоечник попал в самую крутую школу города, затем, когда меня оттуда чуть не убрали за плохую успеваемость, заработал победу на какой-то там олимпиаде.
Моя последняя "классная", по-моему, вообще ненавидела свою работу и объектов этой работы, то есть нас Я про нее писал подчас неприличные стишки на обратной стороне тетради и однажды сдал эту тетрадь на проверку домашней работы... Снова визит к директору. За первое полугодие заработал по физике "двойку". За второе - тройку. Поступил в МГУ. С тех пор Ирине Владимировне не дают классное руководство. И правильно делают. Детей надо любить, а не говорить всякую ересь: "Тимофей, я настоятельно рекомендую Вам отстричь Ваше каре" И не злиться, когда я прямо отвечаю: "Не хочу".

stm8730821

>достаточно внимательно читая не только учебники, но и "сверхурочную" литературу, я просто
>не делал д\з и, если учительница просила что-то рассказать, скажем, по биологии, я ее
>посылал, даже если знал, что говорить.
Сколько снобизма! А зачем посылал-то? И за что? Против чего протестовал, получая тройки-двойки? Как правило, ребёнок носит вызывающую одежду/причёску именно для того, чтобы ему сделали замечание, а он бы возразил. Исключения бывают очень редко. И твои "тройки-двойки, а зато олимпиада" это, скорее, подтверждают. Конечно, учитель не в праве делать замечание по поводу причёски или одежды. Как раз наличие школьной формы даёт меньше возможности учителю придираться не по делу.

stm8730821

>Детей надо любить
Зачем? Детей надо учить. Всякую ересь, конечно, говорить не надо.

karim

мазахист?
нравится когда чмырят?

anderson2908

Детей надо учить
То-то у нашей классной мы всЁ знали: почти весь класс писал контрольные на двойки. И не парились: "Сколько задач решил на контрольной?" - "Как обычно!" - "Нормально! Пойдем, покурим?" - "Пойдем!"
Против чего протестовал, получая тройки-двойки?
Откровенно говоря, ненавидел домашние задания, прежде всего. Вот я, блин, обязан сделать упражнение 1 вместо 101, в то время как в спокойной обстановке делаю 1-е устно, мама-филолог точно знает! И хрен ли я должен на это тратить время, когда материал и так ясен, а на улице замечательная погодка, гулять надо, а дома родители скандалят? Лучше уж 101-е сделать, его я в глаза еще не видел.
Прихожу на урок. "Соловьев, ты сделал домашнее задание?" - "Нет" - "К доске, будешь писать прямо там, либо сразу два!". Иду к доске, весь класс хихикает. У доски стараюсь аккуратно (в плохом почерке не я виноват, но это никого не волнует) выводить упражнение, в один прекрасный момент от волнения делаю описку или ошибку. Увидев описку, учительница реагирует быстрее и, главное, громче: "ДВА!". Некоторые учительницы еще и высмеивают тебя, не учитывая при этом, что кроме них, над твоей опиской\ошбкой смеется весь класс.
А потом задают задание: написать сочинение о своем классном руководителе. И прилюдно обижаются, что я "оцениваю классного руководителя так же, как он - меня", а потому "не будем о грустном".
Вот против этого я и протестовал, не выходя к доске. Я презирал одноклассников за то, что ни один из них не хотел драться со мной один-на-один, но не мог не обращать внимания на их смех. Меня хотели вынудить слушать его, стоя у доски. Зачем мне давать им такой шанс?

popov-xxx25

униженные и оскорблённые на форум.локал
Какой, оказывается, ужос творился в лучшей школе наукограда Дубна. Не то, что у нас в маленьком городке Лесном.
С одноклассниками отношения нормальные были, правда, не на равных. Т.к. я жил в старой части города, со старыми домами и малым количеством народа. Т.о. в молодёжных пьянках и тусоффках не участвовал и был вполне культурным. Однако, несмотря на участие (успешное, кстати) в разных олимпиадах, заучкой меня не считали, т.к. я никому этого на вид не ставил и к учителям не подмазывался. Списывать не давал и щас не даю. Т.к. не успеваю. Мне и щас приятнее пуступать так, чтоб было честнее: т.е. лучше получить парашу, чем выклянчивать снисхождение. С русичкой мы были в натянутых отношениях (у нас правда, всего в "лицее" было 3 русички и все были с ними в натянутых отношениях, даже они сами между собой кое в чём). Последнее, что она мне поставила -- это был 3-як, т.к. я не прочитал к занятию 3/4 "Печального детектива" и не смог рассказать, какая там фабула (т.к. четверть таки прочитал, то именно 3). Поэтому у меня за 4 четверть 11 класса 4 и в аттестате оказалось два ХОР-а (тьфу ты, 4-ки вместо одной. Ну ладно, чёт я зап**делся, вспомнил молодость, блин.

Nefertyty

> также элементарной физической слабости
> ни один из них не хотел драться со мной один-на-один
маза работать над самооценкой

terkin

Откровения на ф.локал !
Кстати, у тебя неправильные долгота и широта поставлены 55 и 37 должно быть

Petrovich40

я также за форму в школе. это делает носящих ее школьников более приобщенными к своему учебному заведению, воспитывает в них дух приобщенности к сообществу; а униформа становится маркой, визитной карточкой школы. при этом ученик не перестает быть личностью - в этом нет никаких сомнений! (см., например, dead poets society.)
альфе: я был бы не против, если бы на десяток школ с униформой была одна без таковой. (на нее, конечно, пальцем никто бы не показывал, но смотрелась бы она как будто безымянной.) в такую школу (без униформы) ходили бы любовники демократии и безграничных прав человека.
тороке: насчет религии в школе. по вашему - это ужасно, и это возвращать нельзя? вы бы, скорее всего, так же отреагировали, если бы лет 50 назад отменили бы матан на первом курсе, а теперь решили бы вернуть?
по-моему, стоило бы проходить основы религии в школе. хотя бы в виде чтения и обсуждения, скажем, библии на уроках литературы - как это было у нас: несколько уроков было посвящено и этой книге. тем самым предполагается, что основы религии будут даны не каким-нибудь фанатом или сектантом. я, к примеру, не фанат религии и т.п., но тогда я по крайней мере получил хотя бы какое-то понятие о библейских легендах. вряд ли я бы стал этим самостоятельно заниматься. но к литературе я читал кое-какие отрывки (книга екклезиаста, к примеру, меня дейстительно впечатлила - стилем).
в общем, back to the future!
но все это, похоже, - мечты и сказки...

veilside24

На западе Школы есть всякие .С формой и без , с религией и без,дорогие не дорогие ...Просто есть тут Сокол и подобные что знают абсолютно как осчасливить Россию.Они не пропускают ни малейщей случае чтобы об этом намекнуть на фоне их фашистких убеждении..(.Представь себе фащисткая -религиозная Школа ! )

nixw1

В школе нас пытались приучить к форме "белый верх, чёрный низ"... В итоге я ходил в жолтом свитере (учительница литературы пыталась понятно чём подколоть да и остальной наш класс (лучший в школе) ходил ну савсем не как люди в чёрном. В итоге за пару месяцев на уравниловку забили и в "офисной" одежне ходили только те, кому больше перед учителями выделиться было нечем.

sever576

Мне, наверное, повезло. Очень умная и порядочная классная руководительница, ходить тоже можно было в чем угодно (в разумных пределах). Читаю остальных и такое впечатление складывается, что они в каких-то лагерях (не пионерских) учились.

Kraft1

Ну и маразм.

urchin

"Тимофей, я настоятельно рекомендую Вам отстричь Ваше каре" И не злиться, когда я прямо отвечаю: "Не хочу".
----
Слабые учителя и глупые учиники.

urchin

Прихожу на урок. "Соловьев, ты сделал домашнее задание?" - "Нет" - "К доске, будешь писать прямо там, либо сразу два!".
-----
Папе своему спасибо скажи, умудрился посраться с учителями, а на тебе отразилось.
И вообще за всё что происходит в твоей жизни отвечаешь ты. Ты захотел протеста, ты его получил.
Захотел что бы тебя зачмырили, тебя и зачмырили.

klenal

:
почему ко мне в школе учителя никогда не придирались?
я одно время натурально хиповала
Ну видишь как, зато эксгибиционисты к тебе часто приставали. Вот как жизнь то повернулась, да...Не одно так другое.

anderson2908

И вообще за всё что происходит в твоей жизни отвечаешь ты.
Ну да. Не хотелось разговаривать с теми, кто считал себя лучше меня - не договаривался. Да, кстати, Вы уже в школе стали настолько умны, что регулярно говорили одноклассникам абсолютно правильные вещи, а они слушали Вас, разинув рты?
Захотел что бы тебя зачмырили, тебя и зачмырили.
К Вашему сведению, чмырят в школе обычно лишь до тех пор, пока кому-нибудь из "чмырил" не окажешь достойного сопротивления, а не потому, что ты хочешь, чтоб тебя зачмырили . Однажды классе в 8-м мы били друг другу морды об парту всю 20-минутную обеденную перемену, а моей головой было разбито стекло в шкафу. Та драка стала последней для меня в школьные годы, а мои родичи и родичи моего одноклассника потом круто раскошеливались за нее.
Что касается учительниц, как мне честно призналась директор той школы, они завышали оценки тем, чьи родители помогали школе материально. На моих, увы, висел хороший должок, они не платили взносов "на общественные нужды", - вот я и получал не завышенно, а объективно В классе были расп..и покруче меня, но ставили им примерно то же самое.
И папа, кстати, не подставлял меня: проблемы с учебой начались уже после ухода из той школы, где весь класс, кроме двоих, по инерции носил школьную форму, а он их отучил

urchin

Тима обиделся и на Вы перешёл хехе.
>Что касается учительниц, как мне честно призналась директор той школы, они завышали оценки тем, чьи родители помогали школе >материально.
В мои годы этого не было. Зато ты учился во время великой свободы и демократии, а я при тоталиторизме проклятом, вот поэтому и не было.

anderson2908

В мои годы этого не было. Зато ты учился во время великой свободы и демократии, а я при тоталиторизме проклятом, вот поэтому и не было.
Зато в Ваши годы не было возможности отрастить волосы и, сев на заднюю парту, забить на урок и заниматься тем, что нравится, а не учить всякую х..ню. Или взять и почти год не ходить в школу на химию и биологию в 11-м классе. Так что как раз завышение оценок за финансы - нормальная практика, нет проблем. Не обидно в общем-то

sever576

Зато в Ваши годы не было возможности отрастить волосы и, сев на заднюю парту, забить на урок и заниматься тем, что нравится, а не учить всякую х..ню.
было
Или взять и почти год не ходить в школу на химию и биологию в 11-м классе.
этим стоит гордиться?

anderson2908

этим стоит гордиться?
Нет. Этого не могло быть в советские времена. А у меня было, я все-таки к поступлению готовился.
Гордости за прогулы как раз не было, в средней школе это было не принято, и я тоже так не делал.

urchin

Зато в Ваши годы не было возможности отрастить волосы и, сев на заднюю парту, забить на урок и заниматься тем, что нравится, а не учить всякую х..ню.
----
Было и причём на самом тоталитарном предмете ( НВП - начальная военная подготовка)
>Или взять и почти год не ходить в школу на химию и биологию в 11-м классе.
Я так и делал
И причём безплатно учился в математическом классе.

olgats03

ясен пень на запад всем равняться!

dmitry131

Ты считаешь, что твоя физичка недостойна быть учителем?
А ты достоин того, чтобы судить её? Если да - пойди, и помоги ей уйти из школы. (Для справки: я, ещё учась в школе, немного помог так уйти - хотя сейчас и думаю, что был не прав)
Ты абсолютно неправ насчёт формы, по-моему. В тебе говорит память обиды, которую надо бы пережить. Ладно, забей, это мелочи...
Училка же твоя неправа в несравненно большей степени, т.к. занималась не только ломкой личности, но и стравливанием класса. За это её хорошо было бы саму однажды всем классом от...ть!

nixw1

ну как-бы с формой было приучение школьников к росссийской правовой системе - правила есть, их можно не соблюдать, ответственности в 99% случаев никакой.

lexa245

Я не приемлю никаких запретов в этом плане !
Но с их проявлениями я никогда не встречался т.к. я одеваюсь соответственно своим критериям, которые в 98% совпадают с общественными (продукт общества ) !
Одеваюсь так потому, что мне так нравится, а не так принято....
В данном случае я в шортах не поперся бы !

Rozarioagro

Я бы согласился если бы не было очередей ипаннёшся каких в гардероб.
Вроде на ФФ гардероб без очередей (правда все туда заходят и берут что хотят в час пик, может это кому-то не нравится и он не хочет оставлять, вот и ходит в куртке).

TOXA

В данном случае я в шортах не поперся бы !
просто необходимо быть в нужном месте в нужное время и все в порядке {не знаю как на ФФ но наверняка и там найдется человек который на факультет одевает 3-4 цепи назапястники с металлом и проч... и которому за это ни слова не сказали}

admin646

Вроде на ФФ гардероб без очередей (правда все туда заходят и берут что хотят в час пик, может это кому-то не нравится и он не хочет оставлять, вот и ходит в куртке).
В гардеробе ФФ есть явление и похуже: бабка, следящая там за одёжей, перевешивает твою куртку и требует потом штраф за утерю номерка.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: