Казахстан за счет чего живет

lordcliff

Мне вот тут одна мысля пришла, что Казахстан - это та же Монголия плюс нефть. Если посмотреть на карту, то страны и по форме, и по размеру (примерно) и по местоположению в центре Азии схожи. Так же как и в Монголии основным занятием местных жителей является скотоводство (кочевое до 20 века ни промышленности ни государственности никакой не существовало. Только попав под влияние Российской империи обе страны начали облагораживаться, в Советское время была построена промышленность и там и там (причем в первую очередь металлургия - Караганда и Эрдэнэт). И по менталитету они друг от друга недалеко ушли. Единственное различие - в Казахстане в 70-е гг. нашли нефть, которые они сейчас качают. Интересно все же, какое относительно небольшое отличие выводит одну страну намного вперед в экономическом развитии. Существуют ли еще такие пары практически одинаковых стран с одним НО, которое делает их кардинально отличными?

stm2441332

Ключевое слово - кочевики, ведь именно кочевой образ жизни подразумевает отсутствии культуры в традиционном ее понимании. Еще одной важной особенностью является клановость,когда выдвигаются кланы, а не самые достойные, что тормозит развитие этноса. Откровенная дискириминация русских, наиболее ибразованной части населения страны, приводит к их эмиграции и снижает инновационныйпотенциал Казахской АССР. Так что кончатся нефть и металлы и все вернется на круги своя. И не увидим в таком количестве казахов в Московском Университете.

stm5616623

Предыдущий пост мой,
еще добавлю, что воинственность казахов, которую мы сейчас можем наблюдать, также является следствием их кочевого образа жизни - кочевникам постоянно нужны новые територии, интенсивно развиваться они не умеют. Поэтому им активо приходилось завоевывать себе пастбища, что отразилось на их менталитете.

lordcliff

а вот не факт, что когда нефть закончится они будут х№№ сосать. Потому что если те деньги правильно вложить, то потом все НЕ "вернется на круги своя". С этой точки зрения правильно что они направляют своих студентов уму набираться в Москву. Только важно и то, чему эти студенты научаться (не вылезая из форума особенно ) и смогут ли они применить свои знания на практике у себя в Казахстане. Не знаю, сколько казахов собирается вернутся после МГУ к себе на родину, но оставшись здесь иле за границей (не в Казахстане) польза Казахстану от инвестиций в их мозги будет нулевая.
Но в принципе вопрос не в том. Есть ли еще пары стран, имеющие небольшое отличие, которое приводит к значительным различиям?

Silence

Северная и Южная Кореи? Или не в этом смысле?

lordcliff

нее, Сев. и Юж.Корея - там фишка все таки другая (одни коммунисты и их все НАХ посылали, а другие капиталисты и им все деньги давали/торговали/и тд). Здесь все люди решили... Вопрос именно в том, что кому-то повезло ох№$нно, а другому нет. Один теперь в деньгах купается (незаслуженно, потому что так сложилось а другой влачит жалкое существование...

Silence

США-Канада?
Австралия еще.

lordcliff

США-Канада?
и кто же из них влачит жалкое существование

bayan

Россия - Канада

Silence

Ну, не жалкое существование, конечно. Но все-таки уровень разный. А "уставной капитал" был практически одинаковым.

lordcliff

А какое отличие между Россией и Канадой привело к значительным различиям. Кроме копитализм/социализм. Кстати, при СССР наверное мы одинаковы и по уровню жизни были

Silence

И кстати, если уж о Казахстане... Очень похожая страна ЮАР - живут исключительно на полезных ископаемых и вкладывают деньги в геологию и обучение специалистов. Вроде ничего так живут. В качестве "контрастной" страны можно взять любую другую африканскую Эфиопию там какую-нибудь

lordcliff

Честно говоря даже не знаю какое у них различие в уровне жизни. Не удивлюсь, если канадцы даже "побогаче"2 америкосо. А что ты имел под уставным капиталом? Вообще-то Канада гораздо севернее США, что уже ставит их не в равные условия

lordcliff

Вы меня не поняли. В примерах ЮАР-Эфиопия, Сев Корея-ЮжКорея все похоже, только одни пошли по капиталистическому пути, другие по социалистическому, хотя природные предпосылки у всех были одинаковые. Меня же интересует пара стран, которые развивались абсолютно одинаково, но у одного было ЧТО-ТО(природное, не зависящее от человека а у другого ЧТО-ТО не было. И это ЧТО-ТО стало кардинальным отличием между ними во всем...

lordcliff

Еще пример нашел: Науру и какие-нибудь соседние острова. В Науру есть миниральные удобрения (они с жиру бесятся) а на остальных островах только кокосовые пальмы и они бесятся от бедности

Silence

Дык, а про ЮАР оно самое и есть. У них алмазы, уран и вообще вся таблица Менделеева (типа как у нас, только территория меньше а у остальной африки практически хуй с маслом.

lordcliff

Вот именно, что у ЮАР слишком сильно от остальной Африки отличается ("вообще вся таблица Менделеева " а надо, чтоб один вроде бы пустячок, а он не пустячок.

lordcliff

еще пример придумал: Непал=Бутан+ Джомолунгма (еслиб не она, то в Непале бы туризма никакого не было и жили бы они как и бутанцы)

77toto70

израиль=любая страна + евреи

lordcliff

, только евреи - это неприродный фактор

Kraft1

какое относительно небольшое отличие выводит одну страну намного вперед в экономическом развитии
Это различие -- менталитет.

endraum

ну с Монголией сравнивать через чурь

lordcliff

Более похожей страны нет

resident

может потому, что в одной проповедуют ислам, а в другой буддизм( хотя возможно и шаманизм ) ?

lordcliff

ислама в казахстане, столько же, сколько и православия и шаманизма

resident

но это основная государственная религия
или это не так ?

lordcliff

хрен их разберет, там религиозный состав похлеще национального....

endraum

У нас любой областной центр развит больше чем Улан-Батор
Это уже о чем то говорит
ты не был ни в Казахстане ни в Монголии и еще хочешь умным тут выставить

stm5616623

А ты не подскажешь когда и кем были развиты областные центры в Казахской АССР, были ли там вообще приличные города веке так в 18-19?

endraum

ну все проехали это все в прошлом
не спорю при СССР наши города поднялись сильно
но мы не считаем что мы в долгу перед Россией
строить то строили но ресурсы и сырье давало Казахстан на полную катушку

endraum

Например Караганда
город построили большой но угля там добывалось немеренно или хочешь сказать весь уголь сжигали сами

stm5616623

А еще ваш долг почему-то на себя взяла Россия, причем двольно большой, а платить его в девяностые годы было совсем не просто. Что скажешь на это патриот?

Silence

Да ладно, что теперь-то делить? Проехали уже.

endraum

Управление страной было с Москвы
Мы не виноваты что там долги закрутили

stm5616623

Казахская АССР была отнюдь не донором в рамках СССР, как и большинсвто других республик -проводились соответствующие исследования и результаты их были однозначны.

endraum

я же говорю мы не виноваты что при СССР была такая политика что все жили бедно
Ленин, Сталин...Горбачем не казахи

Kraft1

Казахская АССР
Лол. Историю поботай, умник.

stm5616623

Более того не войди бы она в состав СССР, никто бы и не начал проводить геголого-разведочные работы, осваивать месторождения, строить дороги, осваивать целину, развивать промышленность, повышать образовательный уровень населения, строить города, проводить электричество, строить оросительные каналы, благоустраивать населенные пункты (водопроводная, канализационная системы формировать полноценное общество, государственные органы и пр. пр. Так бы и осталась эта територия прибежищем варваров-кочевников, так что не надо говорить об угле Караганды.

Kraft1

Что ты этим всем пытаешься доказать?

Silence

Там вообще-то далеко не только уголь. Еще золотишко есть (когда-то - чуть не треть добычи от общей по СССР медь нехилая. Уран опять же.

endraum

не вошли бы в состав СССР позвали бы Американцев они бы нам помогли
Стране с такими ресурсами всегда найдется кто поможет в развитии

stm5616623

Я привожу информацию - а выводы делайте сами! Это нетрудно!

Forsit

Слава великому, бескорыстному русскому народу!
Слава!

Silence

Так что не надо говорить про НЕдонора.
Очень даже полезная была республика. От Белоруссии, например, заметно меньше толку.

endraum

точнее какую нибудь европейскую страну(в то время Америка не сильно развита была)

Forsit

маза в том, чтобы посчитать все это надо быть нехилым экономистом (причем у разных экономистов мнение может изрядно отличаться).
как-то с трудом верится в компетентность участников нынешней дискуссии в этом вопросе. :\

stm5616623

Понимаешь эти запасы так бы и лежали мертвым грузом, никто в бы даже среди кочевников не задумался бы об их существовании - у них были другие приоритеты. А насчет Америки - хорошая бы из вас получилась бы колония, не спорю. Но развивать бы вас никто не стал бы - это лишние издержки, приводящие к снижению эффективности.

Silence

Дык понятно, что русские (и прочие СССРовцы) помогли. Но и поимели свое с этого, и не так уж и мало. Все довольны вроде. Зачем теперь наезжать?

halithh

Вот страна Нигерия - сидит и добывает нефть и США в этом ей с радостью помогают

stm5616623

Тема дискуссии непосредственно относится к моей специальности, так что с исследованиями по этой тематике я знаком. А насчет того,что казахстан являлся реципиентом не я расчитывал. Не донор это не значит, что республика ничего не дает - это значит, что сальдо отрицательно. (а это именно так для казахстана). Так, что можно с полным основанием говорить, о том что казахстан получал больше, чем отдавал!

endraum

да ты че нас за безмозглых считаешь
были у нас умные люди, ученные - элита казахского народо
потом их всех в 30-х годах Сталин репрессировал(за это ненавижу Сталина)

Forsit

позволь спросить:
с исследованиями казахских специалистов ты тоже знаком?

endraum

Если твои данные правда Я РАД

stm5616623

Интересно в каких университетах обучалась элита казахского народа? Или, что ты поразумеваешь под элитой - главенствующий клан?

Natalie89

//Понимаешь эти запасы так бы и лежали мертвым грузом, никто в бы даже среди кочевников не задумался бы об их существовании //
Додумались бы, тебя это вообще не должно волновать парень. А разведовали наши месторождения действительно русские геологи, не спорю, но именно наши месторождения дали возможность изучить некоторые проблемы генезиса. Тем более что далеко идти не нужно было. А вот насчет Казахской АССР ты конечно же загнул, посмотри в учебнике по истории, в каком году мы уже были не автономией ;-

endraum

не пойму чего ты хочешь
вы сами нам так сказать дали независимоть
даже Назарбаев в то время не горел желанием отделяться

endraum

не спорю многие из них были из богатых семей которые могли позволить себе учится в Российских вузах

stm5616623

Да не периживайте вы так, у Казахстана до входа в СССР ситуация была получше,чем у тех же нынешних Узбекистана и Туркменистана, у которых до этого были лишь зачатки государственности, приходилось им даже границы проводить.

konoval70

Глупая тебе мысль в голову пришла, выкинь ее из головы и придумай новую.

pita

Аргументация?

beerukoffa

Интересно все же, какое относительно небольшое отличие выводит одну страну намного вперед в экономическом развитии.
В первой половине двадцатого века в Казахстан заселили кучу народа, по разным причинам, кого-то сослали, кто-то сам приехал. Это было что-то вроде Америки для Европы, в свое время. С тех пор народ там активно перемешивался, культурно и этнически. А это важно, даже англичане в колониях искали не только ресурсы, но и "New Ideas" и "Ways of Thinking"
Еще, у Монголии нет целины и граничит она с неправильными частями стран, коммуникации тянуть сложно.
Что касается нефти у Казахстана, вроде, у них только 15% бюджета нефтяные?

HARLAM

Казахская АССР была отнюдь не донором в рамках СССР, как и большинсвто других республик -проводились соответствующие исследования и результаты их были однозначны.

А хлебом вас кто кормил? Кто был житницей СССР? Кто изготавливал пули во время 2-ой мировой? Пишите ерунду тут, открыв перед собой учебник по истории гдето 50-х годов, ещё умными казаться хотите.

HARLAM

Более того не войди бы она в состав СССР, никто бы и не начал проводить геголого-разведочные работы, осваивать месторождения, строить дороги, осваивать целину, развивать промышленность, повышать образовательный уровень населения, строить города, проводить электричество, строить оросительные каналы, благоустраивать населенные пункты (водопроводная, канализационная системы формировать полноценное общество, государственные органы и пр. пр. Так бы и осталась эта територия прибежищем варваров-кочевников, так что не надо говорить об угле Караганды.

Ва-ха-ха-ха! В состав СССР, уахаха! Похоже СССР по твоему создался когда младшии жуз присоединился к Россииской империи? Уахахаха! Внатуре, иди поботай историю!

HARLAM

Дык понятно, что русские (и прочие СССРовцы) помогли. Но и поимели свое с этого, и не так уж и мало. Все довольны вроде. Зачем теперь наезжать?

Да в обиде они, что их все нах послали, вот и всё.

SDM1975

Увидел тут очень много грязи, которой облили мою Родину и хочу сказать вам.
Во первых в Монглолии у нас есть свой маленький Казахстан там проживает около 125 тыс. казахов.
Во вторых я хотел сказать зачем вспоминать прошлое, да все делали ошибки, у каждого есть свои претензии, но зачем сейчас об этом говорить.Живите сегодняшним днем и думается о завтрашнем. Не было бы у нас нефти, продавали бы уголь, цинк, металл и т.д.
И в третьих "о нас" - посмотрите на вашу столицу. Кто торгует на рынках, кто эти рынки держит, кто работает грузчиками, кто продает наркоту, кто держит проституцию, кто крышует автомобильный бизнес и т.д. это делают люди в основном с юга ну и конечно же местные бандиты. Но факт остается фактом в этих сферах вы не встретите казахов. Казахи не ездят на зароботки. Все казахи которых вы встретите здесь либо в командировке, либо студенты.
Еще меня уже достала проверка регистрации, выйдешь погулять тебя проверяют, едишь в метро тебя проверяют, ночью выйдешь из клуба тебя проверяют. А если ты едишь с сумкой после футбола, то будут останавливать на каждом шагу. Еще скинхэды бесят. Я был в Америке, Англии и Франции и еще нигде не видел чтоб на улице просто так останавливали и проверяли документы, просто не понимаю...
P.S. Different color - one people

stm8730821

>Все казахи которых вы встретите здесь либо в командировке, либо студенты.
Вот это неправда. Совсем недавно познакомилась с девушкой-казашкой. Она приехала после института, уже два года здесь работает кем-то типа менеджера. По её словам, у неё вся Москва полна родственников, которые здесь работают (это не то что бы она хвасталась, но мы с ней неделю вместе в больнице лежали и общались потихоньку, и к ней каждый день разные родственники приходили - в основном молодёжь). Все довольно обеспеченные, квартирами и машинами в том числе. Она на свою машину пока не заработала, папа купил. Папа сам в Алматы.
Ни против девушки, ни против казахов вообще ничего не имею. Но в том, что сюда казахи на заработки не ездят, сомневаюсь. Может, на рынках они и не торгуют. Но какими-то путями они зарабатывают, и очень неплохо.

SDM1975

Я имел ввиду нелегальную работу. А так я не спорю наши здесь работатают. Например КазМунайГаз, Москомерцбанк,ТуранАлем Банк, который сотрудничает со СлавИнвест Банком

Kraft1

Казахи не ездят на зароботки.
И правильно. Потому что работы полно дома. Работы, за которую платят деньги.

vlad_947

Фигня какая-то пошла. Была единая страна и тогда никто не считал, кто сколько пуль или танков делали. Единая страна была нужна русским, т.к. одна РСФСР не могла обеспечить своей безопасности в мире (ресурсы СССР почти вдвое превосходили ресурсы отдельно взятой РСФСР но также она нужна была и другим республикам, потому-что этот союз был взаимовыгодным. Используя экономический потенциал РСФСР развивался весь СССР, становился сильнее, даже смог перейти от оборонительной функции к управлению фактически половиной мира, заставляя трепетать и бояться всех. А сейчас будем считать, кто сколько пуль сделал. Чушь какая-то. Развалили страну, а теперь по-отдельности ничего сделать не можем. Письками мереямся. Кто больше танков собрал.

Kraft1

Фигня какая-то пошла.
Дискуссии с пользователем ведутся именно в таком стиле.

vlad_947

Топ, в последних постах, по-моему, все правильно говорил. За исключением доли казахской продукции во время войны. Моя точка зрения на это уже написана выше.
Насчет миграции он написал правильно. Население России практически не изменилось с 1989, хотя ежегодно уменьшается на 600-1000 тысяч человек из-за смертности. Значит кто-то приезжал. Насчет историй с семьями - это не только с иностранцами, но и просто с приезжими из других городов, хотя иностранцам, конечно, еще сложнее.
А вот посты мне не нравятся.
"Да, все те кто уезжает, уезжают в Германию, Англию и США! Какой разумный человек поедет жить в Россию после Казахстана, за исключением случаев типа ЗОВ ПРЕДКОВ?"
Я уехал из относительно богатого Тольятти в Москву, хотя никаких предков в Москве у меня никогда не было. В маленьких городках и России и Казахстана живется еще хуже, поэтому перебираются, туда где лучше, в том числе из Казахстана в Россию. Может быть есть фанаты, которые едут из России в Казахстан, но почему-то мне кажется, что Россия все-таки живет богаче, а поэтому такая миграция встречается гораздо реже. Или русских не устраивает ваш политический режим или националистические настроения в вашей стране.
"'Значит ты сидишь в жопе'
Да, но это не на долго, всего лишь на время учёбы"
Я тебя прошу относиться с уважением к нашей стране. Она дает тебе образование или вообще бесплатно или с большими льготами в оплате. Как мне известно, у вас в Казахстане доля бесплатного высшего образования около 10%. Имей уважение к тому, что Россия и русские (частично на свои деньги) тебя учат.
Еще одно неуважатильное высказывание я занесу тебя в игнор-лист, а еще порошу модератора забанить тебя на недельку. Если он этого не сделает, то, надеюсь, моему примеру с игнор-листом последуют многие. Вместо конструктивных данных, большая часть твоих постов содержит проявление национализма. Даже там, где ты сообщаешь какие-то данные, то напременно добавляешь "Вот так Россия встречает своих" или что-то типа того.

helen_rus

Я тебя прошу относиться с уважением к нашей стране. Она дает тебе образование или вообще бесплатно или с большими льготами в оплате. Как мне известно, у вас в Казахстане доля бесплатного высшего образования около 10%. Имей уважение к тому, что Россия и русские (частично на свои деньги) тебя учат.

Да, пацаны, в и действительно нифига не знаете о том, что пишите. Я тоже в Каз.филиале учусь и хочу сказать, что Россия них...я не за бесплатно и даже не частично на свои деньги нас не обучает. За нас за всех плотит государство Казахстана, а точнее это личный проэкт Назарбаева! Более того, Россия, в частности МГУ, получает за это огромные бабки.
Я тебя прошу относиться с уважением к нашей стране.

По моему, стоит начать это с себя! Прежде чем что-то требовать от окружающих, нужно сначала сделать это самому!
Еще одно неуважатильное высказывание я занесу тебя в игнор-лист, а еще порошу модератора забанить тебя на недельку. Если он этого не сделает, то, надеюсь, моему примеру с игнор-листом последуют многие.

Думаю ему на это уже поровну, т.к. он раздал по частям свой комп нам. И до конца, скорее всего, семестра он его не станет собирать.

helen_rus

По моему, стоит начать это с себя! Прежде чем что-то требовать от окружающих, нужно сначала сделать это самому!

Имеются в виду форумчане не казахской национальности.
Думаю ему на это уже поровну, т.к. он раздал по частям свой комп нам. И до конца, скорее всего, семестра он его не станет собирать.

Это он учиться собрался, ато кажись, у него большие проблемы чтоли .

antcatt77

> Более того, Россия, в частности МГУ, получает за это огромные бабки
Огромные бабки - это сколько?

vlad_947

По моему, стоит начать это с себя! Прежде чем что-то требовать от окружающих, нужно сначала сделать это самому!

Напиши, пожалуйста, хоть одно унижение или сравнение вашей страны с говном, жопой или что-нибудь в этом духе от меня в этом треде.
Более того, Россия, в частности МГУ, получает за это огромные бабки.

Я точно знаю, что беларусы и украинцы могут учиться бесплатно, не знаю про казахов. Себестоимость обучения, по моим прикидкам, около 5000$ в год, русские платники сейчас платят 2000-3000$. Если за вас платят меньше 5000$, то это невыгодно России, кроме того, отдельно надо оплачивать общежитие, а не делить поровну на всех вместе с русскими студентами, за которых платит государство. Т.е. вообще-то выходит около 6000$.
Даже если за вас полностью платит Казахстан, такое поведение, все равно что придти в гости со своим тортиком и вином и только и делать, что говрить хозяевам: "ой, какие вы убогенькие", "ой, какие у вас дети стремненькие", "ой, да какой у вас дом раздолбанный". Свинство, одним словом.

Dr_Jones

За нас за всех плотит государство Казахстана, а точнее это личный проэкт Назарбаева!

Ничего личного, но мне просто интересно, что это так вдруг в МГУ посылают учиться процветающие Казахстан и Китай,
посылают в отсталую по всем параметрам страну - учиться, опыта набираться?
чему учится-то, раз Мы такие плохие, отсталые, националисты ?
Огромные бабки платят России и МГУ - деньги некуда девать ?
ещё раз ничего личного, Я уважаю и Россию, и Казахстан, и большинство других стран (но не всех)
а насчёт того, что я гамер - так это моё личное дело и ,в отличие от других, это мне не мешает учиться.

Dr_Jones

последняя фраза -в точку, респект

s_varya

Себестоимость обучения, по моим прикидкам, около 5000$ в год, русские платники сейчас платят 2000-3000$. Если за вас платят меньше 5000$, то это невыгодно России, кроме того, отдельно надо оплачивать общежитие, а не делить поровну на всех вместе с русскими студентами, за которых платит государство. Т.е. вообще-то выходит около 6000$.

Там наверняка ошибка, НАКИДКАМ. А за нас плата такая: математики - 6389$, вмкашники - 6809$, экономисты - 7500$, а вот филологов чёта не нашёл. И это плата за каждого из нас.

Dr_Jones

интересно, а как из вас выбирали, кто поедет ?

kliM

самых патриотичных, наверное... чтобы гарантированно назад вернулись.

Dr_Jones

а мне казалось, что самых умных . я не прав ?

kliM

ok. Самых патриотичных среди самых умных. Иначе - деньги на ветер: либо ничему не научатся, либо не вернутся.

Dr_Jones

Хм , но если это самые самые, то кто же остальные ?

Kraft1

Я точно знаю, что беларусы и украинцы могут учиться бесплатно, не знаю про казахов
Казахи тоже могут. Я сам поступил летом 1998 года.

Kraft1

Хм , но если это самые самые, то кто же остальные ?
Во-первых, они -- не "самые-самые", таким до разборок типа "дурак-сам дурак!" дела нет. А во-вторых, не надо набрасываться на неопытных, не освоившихся в таких делах людей со всей своей злобой, лучше пойди погамайся

Dr_Jones

где злоба ? Уж поверьте, я хочу только добра и справедливости. не я этот тред-провокацию затеял, не я на неё купился.
а когда мне гамать я уж как-нить сам, как-нить сам ...

stat3049160

Да и провокаций то не было, была лишь гипотеза, причем более менее верно отражающая действительность!

flint99

да написали все много
всякого хорошего и плохого
я учусь в каз филиале МГУ по национальности я русский
мой лучший Undead(казах)
мы в своей группе из-за этого никогда не сорились
я скажу со стороны как вы сказали обиженных русских
лично я в своей жизни не терпел никаких притеснений о которых вы говорили
Казахстан дал мне всё что я сейчас имею
и страное какое-то чувство складывается
что у вас накопились какие-то личные обиды к кому-то из нас
так зачем сразу всю страну поносить
наверное кто-то из вас не постоял в своё время за себя
(обидчики были казахи) теперь хочет как-то себя оправдать сваливает на менталитет какой-то особенный
а помоему у всех народностей в менталитете заложено стоять за себя
так что казахстан здесь не причём
лично я вообще за глобализацию
пусть весь хоть весь мир называется Монголия
главное чтобы не было таких тредов

Dr_Jones

и страное какое-то чувство складывается
что у вас накопились какие-то личные обиды к кому-то из нас

я специально несколько раз повторял и повторю - ничего личного нет, наоборот даже все казахи,что мне встречались - хорошие люди.
Нечего против казахстана не имею, а наоборот даже его уважаю, чего нельзя сказать о нек. других странах.

наверное кто-то из вас не постоял в своё время за себя
(обидчики были казахи) теперь хочет как-то себя оправдать сваливает на менталитет какой-то особенный

не надо мне приписывать то, чего я никогда не думал. Эти рассуждения на уровне бультерьера (сорри, конечно).

Dr_Jones

и ещё раз перечитай пост

flint99

ну ты же здесь не один это не толькл теме адресованно было правильно
или это ты всё под разными никами писал

lordcliff

Напоследок хочу ответить на два явно ебанутых высказывания
--------------------------------------------------------------------------------
За нас за всех плотит государство Казахстана, а точнее это личный про э кт Назарбаева! (самый грамотный из вас писал что ли )
--------------------------------------------------------------------------------
Из своей белой зарплаты он за вас всех платит что-ли? Или это типа проекта Фабрика мозгов (по аналогии с фабрикой звезд)
--------------------------------------------------------------------------------
А хлебом вас кто кормил? Кто был житницей СССР? Кто изготавливал пули во время 2-ой мировой?
--------------------------------------------------------------------------------
Уж явно не казахи! Все знают когда стали целину осваивать (это первое) или у вас в учебниках истории другие цифры...
Второе (хлеб выращивается в северном казхстане, заселенном РУССКИМИ. Так что непизди, муХАХАХАХАХАХХА

flint99

конечно что было то было
но Казахстан и Россия считаются братскими странами
и можно сказать что для большинства это до сих пор одна страна
поэтому лично я вообще не вижу повода сорится и спорить кому кто сколько пуль должен
это уже всё в прошлом
кстати т к обе страны считаются многонациональными вообще не должно быть такого разделения на русских и казахов
а должно быть разделение на граждан соответствующих стран
тем более говорили же готовят какой-то проект чтобы ввести единую денежную валюту
и всё такое между РФ КЗ Белорусией и Украиной фактически будет почти одна страна помоему это очень хорошо для нас всех

spiritmc

Краснодарский, Ставропольский и Алтайский края,
Ростовская, Волгоградская, Воронежская, Липецкая, Белгородская, Курская, Саратовская и Новосибирская области.
Ну никак не Казахстан.
Учи географию.
Уже Саратовская и Волгоградская области из-за хорошо аридного климата очень плохо подходят для земледелия.
А про Казахстан лучше не скажешь: полупустыни начинаются уже в Саратовской области, а в Уральской области (или как она сейчас называется) степей, наверное, почти нет.
---
"А я
боками учил географию..."

spiritmc

Глупый вопрос.
Так всё-таки.
Вот объясните мне, пожалуйста.
Ну почему же поток населения идёт _из_ Казахстана _в_ Россию?
И почему _из_ Целинограда русские, _очень_многие_, _уехали_?
В Новосибирск или даже в такую чёртову даль, как Саратов.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

konoval70

Наверно потому что страшные казахи затретировали бедных русских. Пойди встань на защиту всех угнетенных и обиженых, пересели их всех обратно в Казахстан. Ты то чего в Москву приперся, тебя на родине унижали и жизни не давали что ли?

Kraft1

в Уральской области (или как она сейчас называется) степей, наверное, почти нет
Сам там живу. Область называется Западно-Казахстанской, а степей там - около половины территории, остальное - пустыни и солончаки.

spiritmc

Я-то в Москву попёрся за образованием.
Тебя такой ответ устроит?
А вот если мне дадут равнозначимую работу на родине, я лучше туда уеду.
В родную лесостепь.
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести."

spiritmc

Я лучше знаю положение по эту сторону границы.
Помню, что полупустыни начинаются где-то от ст. Озинки,
которая ещё в Саратовской области.
А дальше вплоть до Аральского (теперь, наверное, бывшего) моря
в основном полупустыни вдоль бывшей железной дороги
(теперь она, кажется, зовётся "темир жолы," или как там).
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести."

Kraft1

Вероятнее всего именно так. Просто есть посевные площади, и урожая с них хватает не только области, но, по-моему, и в республику. А железная дорога останется ж.д., хоть ты раком её называй

nedanna

уже наверное не в тему, но хочется ответить на
Дык, а про ЮАР оно самое и есть. У них алмазы, уран и вообще вся таблица Менделеева (типа как у нас, только территория меньше а у остальной африки практически хуй с маслом.
В Африке, как известно , разные страны были под патронажем других стран, например, США, Франции, СССР итд. СССР в свое время конкретно вложился в ЮАР, в отличие от многих капиталистических стран. Вот ископаемые и нашлись. Американцы , видимо, хорошо знали, сколько стоит разведка ископаемых, и на этом хорошо сэкономили. Ну и не потеряли ничего, в принципе. Им, к тому же еще и выгодно, чтобы подконтрольная территория была бедной.

beerukoffa

Что интересно, северная граница Казахстана упирается в 55 параллель, т.е. широту Москвы.
С севера на юг - лесостепи, степи, полупустыни и пустыни.
В прошлом году они отправили на экспорт столько же зерна, сколько Россия (5-6 млн тонн причем потребили внутри страны примерно в два раза больше на душу населения (лишнее коровам скормили?).
Вообще, хлеб в Казахстане всегда хороший был. Как и в южных областях России. Не то что отстой, который в Москве продают

unclehm

Вообще, хлеб в Казахстане всегда хороший был. Как и в южных областях России. Не то что отстой, который в Москве продают

Короче, одно из двух:
или хлеб в Казахстане отстой или хлеб в Москве продают хороший, патаму чта... объясняю - своими ушами слышал от Лужкова, что типа когда пару лет назад в Москве настал "хлебный кризис", ентот самый Лужков, цитирую: "позвонил своему хорошему другу Назарбаеву и договорился о том, чтобы Москва напрямую снабжалась хлебом лучших сортов из Казахстана".
от себя добавлю, хлеб здесь действительно ацтойный, не сравнится с тем который я ел дома => либо Лужок любитель попиздеть, либо бессовестные хлебопекарщики разбавляют муку цементом

DEU77

от себя добавлю, хлеб здесь действительно ацтойный, не сравнится с тем который я ел дома => либо Лужок любитель попиздеть, либо бессовестные хлебопекарщики разбавляют муку цементом

Либо это реально лучшие сорта Казахстанского хлеба

unclehm

а чё я тогда ел дома?

Dr_Jones

хлеб из России или Канады
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: