Выбрать синтезатор

swedara

Есть знающие люди?
Кто что посоветует при выборе синтезатора?

cavid

Убедиться в наличии MIDI входа/выхода, чувствительности клавиш к силе нажатия, чтобы педаль была (или разъём для неё) ну и чтобы не меньше 5 октав было.

Denverus

а что именно ты хочешь купить? midi-клавиатуру? самоиграйку? рабочую станцию? аналоговый синтезатор? электропианино? поподробне надо бы...

cavid

Те, кто хочет купить аналоговый синтезатор или даже просто "профессиональный MIDI-инструмент" - вряд ли будут спрашивать об этом здесь.
Электропианино - куда ты его в общаге засунешь?
Так что ему, наверное, что-нибудь средненькое надо.

konyuhov

Имеешь ввиду виртуальный?

Denverus

Так что ему, наверное, что-нибудь средненькое надо

Давай все же за себя он сам ответит, а не ты, а?

11qq11qq11qq

в коммон это наверно , пока автор не определится что именно ему надо , и при чём тут H&S ...........

sm_fiber

Синтезатор обязательно должен уметь загружать новые банки инструментов и обладать хотябы минимальным набором эффектов(Хорус, Реверберация, Делэй и др.).
Иначе это будет не синтезатор, а простая электронная шарманка.

konyuhov

Вообще-то это не обязательно для синтезатора, но полезно. Банками инструментов пользуются секвенсоры, а синтезаторы должны производить звуки с нуля.
Из програмных реализаций есть Reactor, Dynamo

Denverus

милый, секвенсер - устройство, которое служит для записи, редактирования и воспроизведения последовательности MIDI-событий. Оно вообще никакого отношения ни к инструментам ни к банкам не имеет. Не пиши о том, в чем плохо разбираешься...

konyuhov

Ну а как же тогда записывать, редактировать и уж тем более воспроизводить midi-события, если в памяти нет сэмплов? Можно конечно вглухую ноты править, но я же не Бетховен

Denverus

Очень легко редактировать. Берешь и соединяешь секвенсер, midi-клавиатуру и синтезатор через MIDI. Синтезатор - издает звуки по событиям. Секвенсер - записывает и редактирует события. Клавиатура эти самые события генерирует.
А секвенсер сам по себе звуки издавать принципиально не способен. Почитай, что ли, матчасть ... Может понятнее будет.

konyuhov

Ёлки-палки, я про это же и говорю.
Я пытался сказать, что это не совсем верно:
Синтезатор обязательно должен уметь загружать новые банки инструментов и обладать хотябы минимальным набором эффектов(Хорус, Реверберация, Делэй и др.).
Иначе это будет не синтезатор, а простая электронная шарманка.

Секвенсор использует внешние звуки (сэмплы/синтезатор) а синтезатор их сам синтезирует.
Матчасть я знаю, уже несколько лет имею дело со всем этим хозяйством
Кстати, есть еще системы программирования звука (Csound, напр. которые тоже можно отнести к синтезаторам

Denverus

Секвенсор использует внешние звуки

Ну ёпт, опять приехали. Да секвенсер вообще никакого, АБСОЛЮТНО никакого прямого отношения к звукам не имеет. Он вообще не знает, что звуки бывают. Он знает только про какие-то абстрактные миди-события, которые, вообще говоря, могут управлять хоть радиоуправляемой машинкой с midi-интерфейсам. Секвенсер никак не связан со звуками, понимаешь? Только midi-события типа "нажали кнопку 73 со скоростью 117; изменился контроллер 12 на значение 26", и больше ничего. Никаких звуков.
Равно как и
синтезатор их сам синтезирует

тоже чушь вообще говоря, например Wavetable синтезатор именно к синтезу звука имеет вообще говоря достаточно опосредованное отношение. Он только воспроизводит имеющийся wavetable через настраиваемый DSP; синтезом в классическом понимании этого слова он не занимается.

konyuhov

Да секвенсер вообще никакого, АБСОЛЮТНО никакого прямого отношения к звукам не имеет

Именно поэтому, в случае надобнасти, он использует внешние звуки Пусть даже путем посыла midi-сообщения о том, что нужно проиграть такой-то сампл, например.
синтезом в классическом понимании этого слова он не занимается.

А я говорю как раз про синтез в классическом понимании А Wavetable я вообще удивляюсь почему синтезатором назвали. Это уже готовый набор звуков.

Denverus

Именно поэтому, в случае надобнасти, он использует внешние звуки Пусть даже путем посыла midi-сообщения о том, что нужно проиграть такой-то сампл, например.

Да не использует он никакие внешние звуки, пойми ты. Ему (секвенсеру) вообще по барабану, существуют ли звуки в природе. И про то что самплы бывают секвенсер тоже не в курсе. Он знает только про midi-события; то, что они какое-то отношение к звукам могут иметь - личная проблема того, кто додумался подключить этот секвенсер к синтезатору. Но сам секвенсер никак, ну абсолютно никак не связан со звуками.

konyuhov


Понимаю я это все, просто мы друг друга понять не можем
Лана, все, а то меня опять за флуд ругать будут...

dundoka55

банками инструметов пользуется сэмплер

sm_fiber

Вы зря спорите. Я просто хотел сказать, что если синтезатор не поддерживает возможность изменения набора своих инструментов, то это не есть хорошо.
Хотя, на самом деле, MIDI-секвенсор не обязян производить какие-либо звуки. Он просто гонит MIDI-сообщения. Все это описывается в стандарте MIDI. И никакой секвенсор не сможет выйти за рамки этого стандарта.

sm_fiber

секвенсор + сэмплер + набор эффектов = синтезатор

dundoka55

даа..
no comments..

sm_fiber

А что не так?

konyuhov

секвенсор + сэмплер + набор эффектов = синтезатор

Нет.
секвенсор + сэмплер + набор эффектов = секвенсор, который управляет звуками сэмплера.
Синтезатор в классич. понимании - устройство, производящее звуки с нуля. В простейшем случае задаешь частоту волны, ее форму, число гармоник и пр.
Но если тебе нужен синтезатор в твоем понимании, установи Cakewalk или Cubase.

sm_fiber

Секвенсор - устройство (в частности - виртуальное) для сведения аудио, видео, MIDI, а иногда всего сразу. Секвенсоры отвечают за синхронизированное воспроизведение несколько дорожек (tracks).
Синтезатор - устройство синтезирующее звук.
Наибольшее распространение получили синтезаторы, работающие по принципу воспроизведения готовых звуков (сэмплов) - sample playback. На ходу они могут быть обработаны огибающими, фильтрами, эффектами.
Синтезаторы с физическим моделированием - строится виртуальная модель инструмента (например, тромбона а затем через него пропускается виртуальный воздух. И все в таком духе.
FM-синтез (Freq. Modulation - принцип частотной модуляции) - генерируются простейшие волны (синусоидные, пилообразные, пульсирующие) и модулируются друг другом.
семплер - это синтезатор, у которого для хранения образцов звучания вместо постоянной памяти (ROM) используется оперативная память большого объема (RAM).

Denverus

Браво. , Cakewalk - это секвенсер, а не синтезатор. Установи его на компьютер со звуковой картой без MIDI-синтезатора, и он будет замечательно работать. И даже по MIDI сможет управлять внешними устройствами. Но не издаст ни звука.

Denverus

Короче, господа теоретики. Завязываем дискуссию и идем дружно читать матчасть:
Краткий обзор "Что такое снтезаторы" и подробные обзоры большого числа моделей синтезаторов:
http://www.moline.ru/equip/studio/synth/synth.php
Краткий обзор "Что такое семплеры" и подробные обзоры большого числа моделей семплеров:
http://www.moline.ru/equip/studio/sampler/sampler.php
Краткий обзор "Что такое секвенсеры" и подробные обзоры большого числа моделей секвенсеров:
http://www.moline.ru/equip/studio/seq/seq.php
Краткий обзор "Что такое самоиграйки" и подробные обзоры большого числа моделей самоиграек:
http://www.moline.ru/equip/studio/homekeyb/homekeyb.php
Большое количество обзоров практически любой техники связанной с музыкой:
http://www.moline.ru/equip/equip.php

sm_fiber

Часть определений была взята с этого сайта.
ЗЫ: Теоретики? Ты сам апеллируешь на теорию и нас заставляешь ее читать.

konyuhov

Блин! Я все прекрасно понимаю. Ты читай посты, и вдумывайся не в отдельные слова, а в то, что я хотел сказать.
секвенсор + сэмплер + набор эффектов

Cubase, Сakewalk - секвенсор + набор эффектов (VST-плагины, у Кейкволка не знаю что, я им почти не пользовался в качестве сэмплера - звуковуха (если поддерживает, ессесно)
Но если тебе нужен синтезатор в твоем понимании, установи Cakewalk или Cubase.
Это не значит, что я считаю Кейквалк синтезатором.

sm_fiber

Я думал мы про железо говорим.

dundoka55

а какая разница-то ?

sm_fiber

Да вобщем то разницы нет.
Просто среди железа можно провести какую-то классификацию, а классифицировать софт я не возьмусь(там настолько все интегрированно).

konyuhov

Ого! Серьезный аппартный синтезатор может стоить не одну штуку зеленых.

sm_fiber

И чего.

konyuhov

Я пока обхожусь программными. В выборе аппаратного синтезатора думаю вряд ли кто поможет на этом форуме, может и ошибаюсь. Тебе можно на klem.ru обратиться

sm_fiber

У меня уже есть.
ЗЫ: См тред.

konyuhov

Тьфу! конечно я хотел ответить 'у
А у тебя какой, если не секрет?

sm_fiber

У меня не за штуку зеленых.
Следовательно не серьезный.

sm_fiber

Походу, все кто повернул тред в другое русло просто хотели пообщаться на интересную им тему. И они тоже пробуют(пробавали) создавать свои музыкальные композиции. Если это так, то предлагаю дальше поворачивать этот тред в сторону креатива и творчества. А именно, рассказать кто в каком стиле пишет и на чем.
Мне нравиться trance и d'n'b(dark side
а юзаю восновном Cakewalk, Sound Forge и Acid Loops.

stm7543347

Ой, дайте мне тоже пофлудить!..
2: в харденсофте самое и место, хардовый ли синт, софтовый ли...
2Тем кто разные синты перечислял: что ж вы, отцы, субтрактивный-то синтез забыли? Самый-то наш весь? Любители транса...
2: стиль под названием "как припрёт", а прога - FLStudio 4.1.0 со всякими VST- и DX-шнягами.

konyuhov

Мне нравиться trance и d'n'b(dark side

Тогда ты должен узнать вот это :
Недавно как раз подбирал. Может немного криво, но это простительно - в муз. школах не обучались
А вообще мои музыкальные пристрастия широки, туда входит почти вся музыка, пертендующая на звание "искусства", от классицизма и авангарда до эсид джаза и IDM. Использую Cubase, Cool Edit + Sound Forge, Fruity Loops.

sm_fiber

А че это за синтез такой?

sm_fiber

Буду в общаге, обязательно послушаю.

sm_fiber

Moderators
Скиньте этот тред в Media или в Hard&Soft,
если он в Common режет глаз.

Denverus

Одним из простейших звуковых сигналов является так называемый случайный сигнал, спектр которого близок к спектру белого шума. При помощи различных фильтров (см. раздел «Фильтры») из этого спектра вырезаются все ненужные спектральные компоненты, после чего остаются только необходимые. Такой метод звукового синтеза называется субтрактивным (от англ, subtraction — вычитание).
Если в предыдущих методах синтеза одной из основных проблем было увеличение числа спектральных составляющих, то при использовании субтрактивного синтеза, как правило, возникает обратная проблема. Поскольку в исходном сигнале присутствует очень большое количество спектральных составляющих, очень сложно настроить фильтры так, чтобы срезать все ненужное. В результате у звуков, синтезированных методом субтрактивного синтеза, практически всегда есть «лишние» шумовые призвуки, и пользоваться им можно только для создания специфических звуков с шумовой окраской.

sm_fiber

А где такое можно замутить?

Denverus

Гм, вообще такой синтез поддерживают достаточно много синтезаторов. Я лично сейчас пользуюсь SubTractor из Propellerheads Reason, но на вкус и цвет...

sm_fiber

Thnks.
Reason второй?
Как вообще впечатление от проги?

Denverus

Reason 2.5
Впечатление - мне безумно нравится.
Интуитивно понятный интерфейс (для меня, Nerve'у, например, наоборот Cubase кажется интуитивно понятным, а Reason - нет прекрасные синтезаторы и самплеры, удобный секвенсер.
Ну и конечно же возможность стыковки с чем угодно по Rewire (хоть с тем же Cubase).

sm_fiber

А раньше что юзал?

Denverus

Cakewalk + XG Edit, ModPlug, Jeskola Buzz

sm_fiber

А говорили, что тем кто в кейке пишет трудно будет переходить на Reason.

Denverus

Это все сугубо индивидуально
Мне, например, пока совершенно не нравится CuBase, хотя его хвалят почти все. Просто попробуй и тебе либо понравится, либо не понравится.

sm_fiber

А у тебя дистрибутив есть?

Denverus

CD only версия.
3 диска.

sm_fiber

А ты можешь вечером выложить имиджи, или может на пару деньков диски дать.

Denverus

Если смогу найти, куда же я запихнул диски, то вечером выложу.

sm_fiber

Ok.
Заранее спасибо.

konyuhov

Reason 2.5

А можешь его дистрибы тоже пошарить? Я с таким еще не встречался.

sm_fiber

Я послушал твои мидишки, только не узнал откуда это. У тебя есть это в оригинале.

konyuhov

Какой же ты трансер, если не знаешь эти trip-trance шедевры?
1:
2:

Песенки длинные, но там найдешь нужные отрывки

lev-rechin


это оригинал или ремикс на shpongle? (не могу отделаться от чувства что слышал это)

konyuhov

Shpongle тут не причем. Это из компиляции Kumharas (Shiva Space Technology).
Это, кстати, вместе со Шпонгл, мои любимые вещи из трип-транса. Гоа-пси-транс стараюсь обходить стороной

sm_fiber

Мне больше нравиться Гоа или прогрессив.
Разве по аватару не видно?

konyuhov

Так и Space Cat, и Jorg On The Mushroom - гоа-проекты. Но иногда выпускают синглы для trip-trance компиляций. Да и Симон Посфорд (aka Shpongle) первым делом пишет гоа (Hallucinogen).

sm_fiber

Я таких подробностей не знаю.
Слушаю либо то что посоветуют, либо то что сам найду. На названия групп и их творческий путь особо внимания не обращаю. Может и зря,
но у одной группы в альбоме не все композиции вставляют. Я по крайней мере таких альбомов не встречал.

Denverus

Тада! Я нашел диски.
Пролежит там ну скажем до утра четверга, потом сотру.
Версия "Гибридная" - диски будут работать и на PC и на Mac. Сомневаюсь, правда, что это актуально, но все же

stm7543347

А нельзя у тебя потом их как-нить взять?

Denverus

В индивидуальном порядке. Образы точно потру - он у меня на дисках, лишнего места на винте нет.

stm7543347

Я обращусь!
(Давно мне этот Резон рекламируют, хотя, думаю, пластмассы в нём всё-таки не меньше, чем во Фрутях...)

Denverus

На порядок меньше, кстати

sm_fiber

А кто что слушает, помимо электроники?

stm7543347

От Баха до Депеш Мод...
Настоящий экспериментатор должен быть в курсе всего!

dundoka55

Зовут его не Симон, а Саймон
И Shpongle - это далеко не только он

sm_fiber

Тогда может быть у тебя Альфред Шнитке есть?
Давно ищу.

konyuhov

Тогда может быть у тебя Альфред Шнитке есть?
Давно ищу.

Тоже искал, и на этом форуме. Вроде нет ни у кого. Если найдешь - свистни. Еще бы Денисова достать. Вот Пярта я уже надыбал.
Зовут его не Симон, а Саймон
И Shpongle - это далеко не только он

Ну большинство идей там принадлежит все же не Раджа Раме, а ему

Denverus

Халява закрыта.

stm7543347

У меня сейчас ничего нет, а Шнитке и не было...

sm_fiber

Я не успел скачать.
Ты все время в офлайне был, когда я был в ГЗ.

Denverus

Ничем не могу помочь. За последние двое суток комп у меня был включен минимум часов 30 из 48....

cocedka

From
М.Б. сегодня на пол часика?

sm_fiber

А кто-нить скачивал Reason?
Расшарьте плиз.

stm7543347

Ну чё тему-то уронили?

smisura001

Да че все замолчали?
Давайте поговорим о том, кто как сводит свои треки.
Я считаю что достаточно нормалайза и компрессии.
Кто-то еще частоты выравнивает.
А вы что юзаете.
ЗЫ Вопрос о Reason до сих пор актуален. Дайте кто скачал.

stm7543347

А я как раз считаю, что достаточно эквалайза и нормалайза, а компрессия мастера - это детская болезнь начинающих сводил и профессиональное заболевание инженеров на радио...
Хотя сам я от неё ещё не излечился.
ИМХО, если уж хочется "уплотнить микс", надо юзать не компрессор, а хотя бы сатуратор... (это официальная позиция)

konyuhov

Тогда может быть у тебя Альфред Шнитке есть?
Давно ищу.

Шнитке нашел!
Вот здесь:
и качество 256кбпс.
А он сидит и молчит

nozanin

у меня есть Фауст-Кантата, в плохом качестве. Могу много чего достать...
Еще альтовый концерт есть.
Да, услуга за услугу -- надо как-то помочь мне настроить микрософтовскую шару, чтобы пароль не спрашивала... не могу... 2000

konyuhov

Вроде так:
правый клик на Мой Компьютер -> Управление -> Локальные Пользователи и Группы -> Пользователи
Там будет Гость. На нем райт клик, свойства, убрать галочку "Отключить учетную запись"
Расшаривай что есть

nozanin

сообщите, если работает. Я надеюсь все работает...
Да, и пожелания... у меня много что есть, но выкладывать все -- будет свалка.

konyuhov

Я ж не телепат Айпишник скажи.

nozanin

16.12.6
ALSEP

konyuhov

Ой!
Та же фигня, что с TDV - зайти могу и лазить по папкам, а скачать -

tania_12

у меня похожее было
шара на NTFS?
посмотри, какие права у тебя на папку music, которая зашарена
у меня не было прав для Everyone

nozanin

а сейчас?

konyuhov

Работает. А че сделал-то?
Че-то я Шнитке не вижу. Если он у тебя ниже 192 kbps, можешь не расшаривать
А у тебя нет списка?
Я еще Денисова искал, Губайдулину. Есть у тебя?
Прокофьева бы в хорошем качестве не помешало

genaqz

Ну ты Winamp'ом слушаешь? Там есть маленькое окошечко с обозначением kbps. Вот эта цифра и означает битрейт. Чем больше цифра, тем лучше. Но я считаю слушать музыку, тем более классику, на 128 - извращение. Для превьюшки годится...

nozanin

Шнитке очень плохая старая запись. Я уже не фанат Шнитке, но найти могу нормальную запись.
Губайдулину я терпеть не могу. А вот что тебе Прокофьева надо? У меня есть почти все, только я не выкладываю -- я не успел послушать и оценить исполнение.
Из Прокофьева рекомендую ознакомится с доцентом консы Овчинниковым. Мало, но зато мне очень нравится.

konyuhov

Прокофьева можно хоть что. Главное, чтобы произведение полное было. И качество не ниже 192 kbps

nozanin

? я просто не слышу эти все качества, мне трудно судить что да как...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: