Производители микроэлектроники заинтересовались ГЛОНАСС

Nefertyty

Каким образом кремлёвские упыри заставили респектабельные западные компании участвовать в распиле по поводу сраного глонасса?
Все больше производителей микроэлектроники включаются в борьбу за рынок ГЛОНАСС. В этом году представить решения с поддержкой российской навигационной системы планируют американские компании Atheros и Broadcom, а также британская CSR.Чипы с поддержкой ГЛОНАСС для потребительских устройств готовят сразу несколько западных производителей микроэлектроники: помимо французской STMicroelectronics, российской навигационной системой заинтересовались компании Atheros (США Broadcom (США) и CSR (Великобритания).

Как рассказал директор китайского производителя навигаторов Mio по региону EMEA Стив Чанг (Steve Chang с перечисленными поставщиками из США и Великобритании его компания уже ведет переговоры о поставках ГЛОНАСС-чипов для использования в навигаторах.
В Atheros, основным направлением деятельности которой является разработка Wi-Fi чипов для компьютеров и ноутбуков, что ряд их новых GPS-решений будет поддерживать ГЛОНАСС. Представитель компании Грег Вуд (Greg Wood) сообщил, что анонсировать эти решения планируется в ближайшее время. Спецификации продуктов пока не раскрываются.
В начале 2010 г. о покупке Atheros за $3,1 млрд объявил Qualcomm, производитель процессоров для мобильных устройств, который также уже представил чипы с ГЛОНАСС. Одна из моделей используется в смартфоне производства китайской ZTE – он в конце декабря 2010 г. был продемонстрирован премьер-министру Владимиру Путину в качестве первого устройства такого рода с ГЛОНАСС. Продавать смартфон с весны начнет МТС под своим брендом.
Решение с поддержкой ГЛОНАСС числится в списке продуктов, которые в 2011 г. планирует представить Broadcom, разработчик микросхем для средств связи. В частности, в roadmap компании заявлена модель многофункционального монолитного чипа с поддержкой систем навигации ГЛОНАСС, GPS и японской QZSS.
Компания SirF (с 2009 г. - в составе группы компаний CRS специализирующаяся на разработке чипсетов и софта для потребительских навигационных устройств, еще несколько лет назад сообщала о намерениях выпускать решения с поддержкой всех коммерчески выгодных навигационных систем, включая ГЛОНАСС. Директор по маркетингу SirF Грег Турецки (Greg Turetzky) отмечал рост спроса на оборудование с ГЛОНАСС на мировом и российском рынке.
О том, что SirF готовит решения с поддержкой ГЛОНАСС для потребительских устройств и вице-президент «Вобис Компьютер» Виктор Лопатин.
Стоит отметить, что объявленные характеристики ГЛОНАСС-приемников, спроектированных за рубежом, превосходят имеющиеся в России разработки. Так, устройство, созданное в STMicroelectronics, по размерам и цене оказалось меньше, чем модели российского КБ «Навис». Если и новые иностранные разработки окажутся более конкурентоспособными, чем отечественные, последним, вероятно, останется довольствоваться лишь внутренним рынком приложений, связанных, например, с безопасностью, где российская разработка чипов будет обязательным условием, или транспортными системами.
Источник: CNews

antcatt77

>Все больше производителей микроэлектроники включаются в борьбу за рынок ГЛОНАСС.
Мне это напоминает заголовок "Все больше стран признают независимость Абхазии и Осетии, за последнее время поддержка выросла в два раза: Абхазию и Осетию признала не только Россия, но и Куба"..
зы
у Stm - 4% рынка, у Qualcomm-а - 2.5% рынка, Broadcom - вообще какая-то мелкая компания

strelok69

Каким образом кремлёвские упыри заставили респектабельные западные компании участвовать в распиле по поводу сраного глонасса?
запросто
берём и вводим запрет на ввоз техники без ЛОХНЕСС
естественно мелкие компании производящие навигационные чипы не хотят потерять остатки рынка, а даже наоборот выйти на новый, на который крупные наплюют
тем более это рашка! страна где быдло влезает в долги и берёт кредиты ради новой мабилки раз в полгода

Nefertyty

Broadcom - вообще какая-то мелкая компания
ну да, всего лишь лидер рынка GPS-чипов?

KazantesDmitry

Да, откуда взяты проценты рынка даркгрея непонятно.
Кстати, давечи gpsd изменили ABI, тоже для поддержки ГЛОНАСС.

philnau

Я так и не понял, за счет чего собирается зарабатывать ГЛОНАСС? Там ведь нет абонентской платы, это как бы субсидия государства. Так какой прок от того, что где-то в мире будут юзать наши спутники нахаляву?

mmm3mmm

Я так и не понял, за счет чего собирается зарабатывать ГЛОНАСС? Там ведь нет абонентской платы, это как бы субсидия государства. Так какой прок от того, что где-то в мире будут юзать наши спутники нахаляву?
Сложно сказать. Может нужно платить лицензионный сбор за выпуск чипа с ГЛОНАСС?

Nefertyty

а как GPS зарабатывает? его военные используют
прок очевидный: более точное позиционирование для всех, и радость для военных

antcatt77

про broadcom был не прав. за последнее время он поднялся до 2.1% рынка
http://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_Top_20_Semiconductor_...

mmm3mmm

Кстати, еще вариант заработка (думаю, что самый реальный) это продажа отдельным странам кодов на использование сверхточного позиционирования (для военных целей). Вроде даже Индия что-то на этот счет думала в направлении ГЛОНАССа.

PETERPETER

ГЛОНАСС нужен сам по себе, и с этим никто не спорил.
Спорили с тем, что в РФ все должны быть обязаны использовать навигационные устройства, поддерживающие ГЛОНАСС, чипы для который производят свои фирмы. Но тут оказывается, что и враги в состоянии оперативно выпустить чипы, ничуть не хуже российских (ну как я понял). В общем, опять накладка. Ну может ещё придумают, как выкрутиться.

vamoshkov

Может нужно платить лицензионный сбор за выпуск чипа с ГЛОНАСС?
причем Михалкову!

ulia06

про broadcom был не прав. за последнее время он поднялся до 2.1% рынка
вот ты с танка упал :confused:
При чем тут продажи полупроводников? Ты бы ещё топ 100 промышленных корпораций привел и радостно говорил: "ага! А броадкома - то тут нетути!"

stm7543347

это продажа отдельным странам кодов на использование сверхточного позиционирования (для военных целей). Вроде даже Индия что-то на этот счет думала в направлении ГЛОНАССа.
Это не нужно ни тем, ни другим.

mmm3mmm

Это не нужно ни тем, ни другим.
Читаем:
Индия перейдет на ГЛОНАСС
– Планируется подписать около 15 новых важных соглашений, охватывающих буквально все сферы нашего сотрудничества, – это торгово-экономические дела и военное сотрудничество, внедрение системы ГЛОНАСС, совместная работа над истребителем пятого поколения. Словом, эта встреча будет проходить под знаком инноваций.
Система ГЛОНАСС важна для Индии прежде всего для использования в мирных целях. Скажем, в масштабах такой огромной страны проблемой становится логистика, перевозка грузов. Будет четче осуществляться контроль, скажем, за транспортом. Важный аспект состоит в том, что Индия – это первая и единственная страна, которая получит высокоточный сигнал.

http://www.ng.ru/world/2010-12-09/7_india.html

stm7543347

Индии делать нехер.

mmm3mmm

Ну ты согласен, что ты не прав?

stm7543347

Ну не то чтобы совсем не нужно.
Если в войнушку у GPS и гражданскую частоту закроют, у Индии останется высокоточный сигнал.
Но все-таки полезность ниже среднего.

antcatt77

>Индии делать нехер.
так они же с пакистаном воюют. причем США традиционно Пакистан поддерживает, и соответственно Индии во время заварушки в любой момент точный gps могут отключить, вот они и выкручиваются.

mmm3mmm

Если в войнушку у GPS и гражданскую частоту закроют, у Индии останется высокоточный сигнал.
Но все-таки полезность ниже среднего.
Я думаю, они вовсю будут использовать его в истребителях 5-го поколения (наших может в ракетах типа БраМос (хз использует ли она спутниковый сигнал, лень искать).
Высокоточный сигнал нужен на случай войны, когда в обычный сигнал вносится преднамеренное отклонение. И его нельзя использовать. (например в Грузии такое было во время войны)

KazantesDmitry

> Если в войнушку у GPS и гражданскую частоту закроют
Есть мнение, что этого никогда не произойдёт.

KazantesDmitry

> (например в Грузии такое было во время войны)
Пруфлинк?

stm7543347

Высокоточный сигнал нужен на случай войны, когда в обычный сигнал вносится преднамеренное отклонение. И его нельзя использовать. (например в Грузии такое было во время войны)
Еба. В гипотетической ситуации запуска ГЛОНАСС высокоточный сигнал есть у всех. Потому что у всех есть два независимых сигнала.
Далее, если в обычный сигнал "вносится преднамеренное отклонение", значит высокоточный становится обычным.

stm7543347

Есть мнение, что этого никогда не произойдёт.
Вот мне интересно: после ядерного Апокалипсиса и гибели всех человеков портативными навигаторами еще можно будет пользоваться?

mmm3mmm

Пруфлинк?
Прям стопудовых пруфлинков нет. Я еще тогда помню на форумах читал, что у наших военных (некоторые личными гпс приемниками пользовались) местоположение либо не определялось, либо определялось неверно.
Еще вот такой текст есть:
 
GPS и ГЛОНАСС встретились в Осетии
— 12.08.08 10:48 —
<skip>
Из-за общедоступности GPS-устройств ими могут пользоваться и военные стран, которые не являются союзниками США. Правда, в правительстве непризнанной республики Южная Осетия заявили, что ничего не знают об использовании на ее территории спутниковых навигационных систем. Применяется ли GPS российскими военными – выяснить тоже не удалось, однако некоторые эксперты рассказали, что во время чеченских кампаний системой пользовались при выполнении боевых операций. По словам одного из специалистов, бывали случаи, когда в самые ответственные моменты аппараты, установленные на российских вертолетах и принимающие сигналы с американских спутников, переставали работать и показывали неправильные данные из-за потери сигнала. По неподтвержденной информации, американцы намеренно искажали сигналы со спутников, чтобы иракские военные не могли воспользоваться GPS. «Система GPS неоднократно «закруглялась» американскими военными при проведении военных операций или крупномасштабных учениях, — объяснил «Газете.Ru» руководитель пресс-службы ФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения» Александр Зубахин. — Для того чтобы не быть зависимыми от американских военных, Россия активно развивает свою собственную навигационную систему — ГЛОНАСС». Как рассказал эксперт, изначально заказчиком устройств, поддерживающих работу ГЛОНАСС, было именно Министерство обороны РФ. Сейчас к этому процессу подключилось и Министерство промышленности и торговли, которое будет заниматься коммерческим использованием системы.

http://www.gazeta.ru/business/2008/08/11/2808216.shtml

mmm3mmm

Еба. В гипотетической ситуации запуска ГЛОНАСС высокоточный сигнал есть у всех. Потому что у всех есть два независимых сигнала.
Далее, если в обычный сигнал "вносится преднамеренное отклонение", значит высокоточный становится обычным.
За исключением ситуации, когда и США и Россия одновременно вносят искажения в свои "гражданские" сигналы на данной территории. И тогда координаты могут достоверно определить только те у кого есть шифрованный доступ к военным координатам либо Навстара либо ГЛОНАССа.

naami_moloko

Еба. В гипотетической ситуации запуска ГЛОНАСС высокоточный сигнал есть у всех.
Так, для синхры, запуск ГЛОНАСС - это уже давно не гипотетическая ситуация.
Потому что у всех есть два независимых сигнала.
У приёмников сигнала есть только выбор доверять передатчикам.
Далее, если в обычный сигнал "вносится преднамеренное отклонение", значит высокоточный становится обычным.
Преднамеренное отклонение необязательно должно делать высокоточный сигнал обычным. Может, нелинейное преобразование, а может во время войны вообще другой протокол по ГЛОНАСС'овскому phy layer передавать будут, кто его знает? Но иметь собственную такую систему, конечно, зачётно, хорошо, что успели в совке её разработать.

naami_moloko

у Stm - 4% рынка, у Qualcomm-а - 2.5% рынка, Broadcom - вообще какая-то мелкая компания

То есть ты хотел подчеркнуть, что у Broadcom доля рынка ровно такая же, как и у AMD с ATI ныне? Бля, заебало мнение бабок и веб-дизайнеров о том, чем вообще софтверные/хардверные корпорации занимаются, и на чём они деньги делают. mayflower'у, например, докажи как-нибудь, что сименс телефоны и посудомоечные машины выпускает, с удовольствием почитаю его ответы на такое.

lenmas

у Stm - 4% рынка, у Qualcomm-а - 2.5% рынка, Broadcom - вообще какая-то мелкая компания
А у MIO какой процент? ;)

lenmas

В гипотетической ситуации запуска ГЛОНАСС
Что значит сие предположение?

lenmas

после ядерного Апокалипсиса
Вообще-то самым первым шагом после массированного старта баллистических ракет является уничтожение всех спутников путем подрыва ракет с большим количеством шариков. Так что можешь считать, что вообще не будет спутниковых заморочек.

blackout

Вообще-то самым первым шагом после массированного старта баллистических ракет является уничтожение всех спутников путем подрыва ракет с большим количеством шариков.
Таких ракет на вооружении нет.

stm7543347

Так, для синхры, запуск ГЛОНАСС - это уже давно не гипотетическая ситуация.
Расскажи мне об этом! :D

stm7543347

Преднамеренное отклонение необязательно должно делать высокоточный сигнал обычным.
:facepalm:

lenmas

Таких ракет на вооружении нет.
Вроде с дежурства сняли, но может где-нибудь заныкали пару десятков штук? ;) Тут много не надо :grin:

blackout

Вроде с дежурства сняли
Если сможешь дай ссылку на то, что они вообще стояли на вооружении, я не в курсе.
но может где-нибудь заныкали пару десятков штук?

Ага, в сибирской тайге под ласковыми лучами солнца и теплыми струями дождя.

lenmas

Ага, в сибирской тайге под ласковыми лучами солнца и теплыми струями дождя.
Ну, можно и на складе. И можно не в тайге, а в лесах Подмосковья. Там много до сих пор всяких шняжек встречаю периодически :)

maksim23

Более подробно:
В последнее время практически все ведущие производители чипов для GPS объявили о своих продуктах с поддержкой ГЛОНАСС. Естественно, всё это идет в связке с GPS.
1) Qualcomm:
The MSM8260, MSM8660 and MSM8270 solutions for mobile handsets deliver a new level of mobile multimedia performance, including:
· Scorpion 1.2 GHz processor and 600 MHz DSP for high levels of web application and multimedia performance
· Support for innovative 3D/2D user interfaces and console-quality gaming via dedicated, high-performance graphics engines
· 16 megapixel camera
· Full 1080p HD video playback and recording
· Support for DTS/Dolby 5.1 surround sound
· Integrated Assisted-GPS, including support for Glonass satellite services
· Support for stunning 24-bit WXGA (1280 x 800) displays
· 45nm process technology for ultra-low power consumption
2) STMicroelectronics:
STA8088EX is a single die standalone positioning receiver IC working on multiple constellations (GPS/GALILEO/GLONASS/QZSS)
3) Broadcom:
BCM2076 Multifunction Monolithic IC with AGPS (GPS/SBAS/QZSS/GLONASS Bluetooth® 4.0, and Integrated FM (TX and RX)
4) Российские производители. Их описывать не буду, т.к. большая часть их продукции идет для спец. применения, и большинство читателей с ними никогда не столкнется.
Больше всех радует Qualcomm. Если всё, описанное в спецификациях, правда, то многие смартфоны будут готовы для работы с ГЛОНАССом.
З.Ы.
Появились слухи о поддержке ГЛОНАСС и со стороны CSR (ex. SiRF). Если и они реализуют поддержку, то практически все массовые устройства будут поддерживать ГЛОНАСС.
По материалам производителей.
http://zav-jj.livejournal.com/107559.htm

maksim23

Читаем:

> Индия перейдет на ГЛОНАСС
Это необходимо для того, чтобы использовать высокоточное оружие российского производства, не более.

maksim23

Я думаю, они вовсю будут использовать его в истребителях 5-го поколения (наших)
Российское пятое поколение никогда не станет боевым. Нынешний сраный прототип Т-50-1 ограничен приборной скоростью 500 км/ч. Причина - бафтинг. Кровавые медвепуты насрали в аэродинамическую трубу, и за все 17 тысяч продувок его так и не смогли обнаружить. Пруф.

mmm3mmm

Российское пятое поколение никогда не станет боевым. Нынешний сраный прототип Т-50-1 ограничен приборной скоростью 500 км/ч. Причина - бафтинг. Кровавые медвепуты насрали в аэродинамическую трубу, и за все 17 тысяч продувок его так и не смогли обнаружить. Пруф.
Ага. Вот он кстати в действии на F22.

maksim23

А это разве не авторазгон ЭДСУ? :o

mmm3mmm

А это разве не авторазгон ЭДСУ?
Вроде нет. Пишут, что бафтинг.
Хотя в самом видео вообще утверждают, что это неполадки с компьютером.

maksim23

Вроде для бафтинга более высокочастотные колебания характерны, а это выглядит как авторазгон.
Хотя мы можем быть все правы одновременно: бафтинг низкой интенсивности привёл к самовозбуждению сигнала на дольной частоте, а "компьютер" (к слову, на этом прототипе именно 486й и стоял в БЦВМ :) ) не смог отфильтровать сию паразитную положительную обратную связь.

KazantesDmitry

Ну короче слухи и журнализм. Пруфлинка нет. AFAIK, единственный случай когда сигнал шифровался - это Буря в пустыне. Но это было очень давно и гражданского GPS почти не было тогда.

mmm3mmm

Ну короче слухи и журнализм. Пруфлинка нет.
А какой пруфлинк ты хочешь. Пресс-релиз навстара?
AFAIK, единственный случай когда сигнал шифровался - это Буря в пустыне.

И надо полагать далеко не последний.
Но это было очень давно и гражданского GPS почти не было тогда.

Что это должно поменять? Что ради заботы о гражданских пользователях GPS, США не будут вносить искажения в этот сигнал во время военных действий?

KazantesDmitry

И надо полагать далеко не последний.
Почему?
Что это должно поменять? Что ради заботы о гражданских пользователях GPS, США не будут вносить искажения в этот сигнал во время военных действий?
Именно так. В отличие от года 1991 в году 2011 на GPS завязано настолько много, что отключение сигнала спровоцирует целый ряд катастроф. Начиная от сотен и тысяч столкновений гражданских судов, которые давным давно забили на фонарики, флажки и маяки и доверяют GPS и APRS. И заканчивая нефтяными платформами, которые съедут со своих точек оборвав нефтепроводы. Подозреваю, что и в авиации пилоты понемногу забывают классические методы навигации и повседневно привыкли использовать GPS.
Помимо катастроф встанут всякие почтовые и экспедиционные сервисы и прочие, которые сейчас завязаны на отслеживание объектов на поверхности земли. Это повлечёт сразу экономические последствия.

antcatt77

> что отключение сигнала спровоцирует целый ряд катастроф
а если включить только загрубление?

oksanapopik

Кровавые медвепуты насрали в аэродинамическую трубу
Так это они сделали? А я думал конструкторы этим занимаются... Причем наполовину те самые, что делали в советское время - приток молодого поколения небольшой.
Не знаю как там с бафтингом, но самого двигателя для нашего 5го поколения нет. Опытные образцы самолета летают на 117C, который делается для Су-35, и до характеристик 5го поколения не дотягивает.

maksim23

Летают на изд. 117, не на 117С.
И если не секрет, по каким параметрам недотягивает? ;)

stas911

Ну, скажем, для Atheros, который теперь часть квалкомма, чипы и софт глонассовые разрабатывали русские - с некоторыми из них на работе в одной комнате сижу. Хотя никакого медвепутовского принуждения я тут не наблюдал.

roof_loger

Каким образом кремлёвские упыри заставили респектабельные западные компании участвовать в распиле по поводу сраного глонасса?
респектабельные компании - продукт маркетинговых технологий
нет такой гнусности, нет такой мерзости, на которую не пойдёт капиталист ради 100% прибыли

Nefertyty

нет такой гнусности, нет такой мерзости, на которую не пойдёт капиталист ради 100% прибыли
это так было в нормальных странах в конце XIX века
а сейчас все гнусности остались в сраной рашке, и идут от кремлёвских упырей!

dunaeva81

Именно так. В отличие от года 1991 в году 2011 на GPS завязано настолько много, что отключение сигнала спровоцирует целый ряд катастроф. Начиная от сотен и тысяч столкновений гражданских судов, которые давным давно забили на фонарики, флажки и маяки и доверяют GPS и APRS. И заканчивая нефтяными платформами, которые съедут со своих точек оборвав нефтепроводы. Подозреваю, что и в авиации пилоты понемногу забывают классические методы навигации и повседневно привыкли использовать GPS.
Помимо катастроф встанут всякие почтовые и экспедиционные сервисы и прочие, которые сейчас завязаны на отслеживание объектов на поверхности земли. Это повлечёт сразу экономические последствия.
и начальство не сможет следить за дворниками.

freya83

Идея шариков была контрмерой против идеи США разместить зеркала в космосе, которые бы отражали что-то и сбивали балистические ракеты на участке разгона.
Обе идеи так и остались идеями :)
Чтобы шарики сработали надо запускать ракету с ними против направления вращения Земли, а это непросто, лишний 1 км/с надо набирать.

oksanapopik

Насчет 117С я уверен точно, потому что работал на предприятии, которое его разработало. 117ого как такого сейчас уже нет. Был 117а, 117б, в серию пошел в итоге 117с. 117ым его могли назвать лишь те, кто не знает о всей линейке.
Насчет параметров не помню. Но разрабатываемое перспективное изделие (двигатель для Т-50) по ТЗ гораздо круче 117с. Но это правда пока в плане.

lenmas

Чтобы шарики сработали надо запускать ракету с ними против направления вращения Земли, а это непросто, лишний 1 км/с надо набирать.
Хе-хе, а жиды так и запускают :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: