Массовая драка в Подмосковье

Logon

http://www.rambler.ru/news/events/crime/566242622.html
Массовая драка в Подмосковье: двое убитых
15.09.2008 16:55 | www.rian.ru
Два человека убиты и семь ранены в массовой драке, которая произошла в подмосковном Солнечногорске в воскресенье между группой местной молодежи и приезжими из Узбекистана, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах Московской области.
По его словам, драка, в которой участвовали более 40 человек, произошла около одного из объектов новостройки на окраине Солнечногорска в поселке Лунево накануне около полуночи. По данным собеседника агентства, конфликт произошел после того, как трое граждан Узбекистана пришли в магазин, где поругались с продавщицей и оскорбили ее. "За девушку вступились очевидцы скандала, после чего гастарбайтеры вызвали по мобильному телефону своих соотечественников с ближайшей стройки, где те работали и жили". - сказал источник.
"В результате столкновения двух групп мужчин, ранения получили более десяти человек. Двое из них - 28 и 26-летние местные жители - скончались на месте, еще несколько человек были госпитализированы. В их числе россияне и граждане Узбекистана", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что прибывшие к месту столкновения милиционеры задержали около 20 человек, у которых изъяли ножи и металлическую арматуру. "Среди задержанных узбеков есть подозреваемые в нанесении россиянам смертельных ножевых ранений", - сказал источник.
По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более людей по которой предусмотрено наказание в виде лишении свободы до 20 лет, либо пожизненное заключение.
"В настоящее время в Солнечногорске милиция приняла усиленные меры безопасности, чтобы не допустить межэтнических стычек, которые могут быть спровоцированы гибелью двух горожан", - сообщил источник.
Удивило два момента:
1. Всегда до этого считал Солнечногорск спокойным и тихим городом, там даже бандиты какие-то не типичные для Подмосковья (может общался не с теми :o )
2. Еще более удивило, что второй стороной были узбеки - лни вроде себя всегда тихо и спокойно ведут, интересно какая муха укусила?

geva

По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более людей по которой предусмотрено наказание в виде лишении свободы до 20 лет, либо пожизненное заключение

Круто. Обычно по статье "хулиганство" стараются возбудить.

zulya67

при чем здесь бандиты? или только они могут вступиться за девушкук?
2. узбеки не понтуются в отличие от "граждан Расыи", но если на них наехать и соберут толпу, от них можно тоже ожидать агрессии.
По теме - нужно всегда иметь ввиду, что гопота, а тем паче чурбанойдная, носит с собой ХО. И имея это ввиду, быть наготове.

marinap69

узбеки - лни вроде себя всегда тихо и спокойно ведут, интересно какая муха укусила?
продолжай дальше жить в своем волшебном мире

geva

Два человека убиты и семь ранены в массовой драке, которая произошла в подмосковном Солнечногорске
Собственно, это все, что можно извлечь из новости. Остальное вилами на воде писано: кто на кого орал, кто на кого первый прыгнул, у кого были ножи и все такое. Я помню тред, про мужика, избившего педофила. Общественное мнение колыхалось из стороны в сторону как пьяный Мумей.

zulya67

про того мужика не все ясно до сих пор, ч бы не стал уверять что все было по официальной версии (последней)

akmal9288

По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более людей)

Еще вот это можно извлечь

zulya67

http://www.solnechnogorsk.net/forum/
http://soberminded.livejournal.com/3...thread=6392072
здесь было о данных событиях, уже удалили, на солнечногорском форуме уже вторую тему

zulya67

комментарий из ЖЖ
у вот мне на комментарий в ЖЖ ответил кто-то. Это не всё сообщение, только цитата. Там дальше рассуждения о засилии иноземцев, я это опустил:
"У меня есть хорошие знакомые в Лунёво. Только что позвонил и расспросил. Рассказали следующее.
Случилось всё в субботу примерно в 9 вечера. На троих местных парней на*** обдолбанные х. Один обдолбанный х. сразу же пустил в ход нож. В результате один наш погиб от ран на месте, другой получил ранение в ногу, про третьего известно только то, что попал в реанимацию. Получивший ранение в ногу истекал кровью. Рядом оказалась его подруга (от слова дружба которая вызвала скорую и милицию, сама в то время пыталась как-то перевязать. Скорая не приезжала долго (посёлок маленький, ехать надо из райцентра). В приехавшей скорой медперсонал был сильно бухой. Приехали, посмотрели: "Щас мы его отвезём в больницу, там перевяжем". Подруга поехала с ними. Парень умер в скорой по дороге от потери крови. Работники его даже не перевязали и не сделали для спасения ничего.
Свидетелей происшествия было достаточно, но все боятся (и это понятно).
Милиция не приехала вовсе (им ехать из райцентра (из Крюково или Солнечногорска и делать они это не любят - у них ко всему отношение "Опять местная алкашня подралась, нечего из-за них ездить").
О происшествии в посёлке стал известно быстро. Там есть небольшой круг русских парней, которые друг за друга держатся и друг другу помогают. Они быстро собрали своих и пошли искать виновного по местным точкам сосредоточения х. (таковых в посёлке две - птицефабрика (местные называют птичкой) и бам (какое-то предприятие. Прошлись по ч., раздали профилактических ****юлей, виновного не нашли. Вот тогда-то приехали уже менты.
Завтра похороны погибших русских парней."
=======================

lexa245

Это массовая драка ? Похоже бытовуху между неадекватами ...

rkagan

сколько, минимум, неадекватов и трупов нужно, чтобы бытовуха превратилась в массовую драку?

zulya67

бытовой конфликт перерос в массовую драку, когда узбеки вызвали подмогу

zulya67

Вторые сутки сотрудники подмосковной милиции пытаются предотвратить в Солнечногорском районе народные выступления против приезжих из Средней Азии. Пока события развиваются примерно так же, как и в Кондопоге в 2006 году. После убийства приезжими двух жителей села Лунево, находящегося примерно в двух десятках километров от Москвы, возмущенные граждане района намереваются силой выселить с близлежащих территорий гастарбайтеров из Средней Азии. Вчера людей смог успокоить ОМОН, однако сегодня обстановка весь день продолжала оставаться напряженной. Местные правоохранительные органы переведены на усиленный режим службы.
Как удалось выяснить корреспонденту «Росбалт-Москва», события, послужившие причиной для волнений в районе, произошли в ночь на 14 сентября. В 3.00 в поселке Лунево в местный магазин пришли двое граждан Узбекистана, которые работали на строительстве частного дома. Приезжим не понравилось, что продавщица обслуживает их слишком долго, и они принялись ей хамить. В ответ девушка потребовала, чтобы узбеки покинули помещение. Но те отказались уйти и обрушили на продавщицу поток оскорблений.
Свидетелями перебранки стали трое жителей Лунева, которые тоже в это время зашли в магазин. Мужчины вступились за продавщицу, выставили хулиганов за дверь и предложили им по-мужски выяснить отношения. Пока шла потасовка, один из приезжих успел позвонить знакомым и сообщить, что его с приятелем собираются убить. По данным правоохранительных органов, уже вскоре к магазину сбежались около 20 граждан Узбекистана (все они работали на строительстве вооруженные палками, ножами, железной арматурой. Толпа приезжих набросилась на жителей Лунева и зверски их избила. В результате прямо на месте от ножевых ранений погиб 30-летний Сергей Катышев, его 28-летний приятель Владимир Сошенко умер по дороге в больницу. За жизнь третьего пострадавшего, 20-летнего местного жителя, до сих пор борются врачи.
Как сообщили «Росбалту» в правоохранительных органах, весть об убийстве двух мужчин быстро облетела не только Лунево, но и близлежащие населенные пункты, включая Солнечногорск. На улицах стали собираться возмущенные люди, которые настроены были крайне решительно. «Лейтмотив выступлений был прост: местные жители устали от приезжих, которых в районе стало слишком много, – отметил источник «Росбалта» в правоохранительных органах. – Из-за этого в районе не очень благоприятная криминогенная обстановка, периодически происходят драки между приезжими и местными жителями. События в Луневе просто переполнили чашу терпения».
Уже днем 14 сентября число возмущенных, по нашим данным, составило более 100 человек. Собравшиеся жители объявили, что начинают поход против приезжих и прямо сейчас начнут силой выселять их с территории района. Первым объектом для атаки разъяренная толпа выбрала место компактного проживания нескольких десятков узбеков, расположенное рядом с Луневым. «Остановить погром удалось только благодаря силам подмосковного ОМОНа, который прибыл в Солнечногорский район», — сообщил наш собеседник.
Одновременно милиционеры смогли задержать одного из участников ночной драки в Луневе – 21-летнего гражданина Узбекистана Мирова, который трудился рабочим по найму. Как сообщили «Росбалту» в СУ СКП РФ по Московской области, примерно очерчен и круг остальных подозреваемых, сейчас принимаются меры к их задержанию. По факту случившегося было возбуждено дело по статье 105 УК РФ (убийство).
В понедельник в районе обстановка тоже была неспокойной. «Люди не оставляли попытки разобраться с приезжими из Узбекистана, — рассказал собеседник «Росбалта». — Местная милиция и прокуратура переведены на усиленный режим. Неизвестно еще, во что выльются похороны погибших. В Кондопоге кавказские погромы начались как раз после того, как убитые были преданы земле».
Напомним, что 30 августа 2006 года в карельском городе Кондопога у здания ресторана «Чайка» уроженцы Кавказа напали на местных жителей. Этому предшествовала ссора в самом ресторане. В результате два человека были убиты, еще девять получили ранения. После похорон в городе произошли массовые беспорядки, сопровождавшиеся поджогами торговых точек, принадлежащих кавказцам, и мародерством. По подозрению в причастности к бесчинству и поджогам зданий в Кондопоге были задержаны 109 человек, 25 участников массовых беспорядков были арестованы.
Александр Шварев
http://www.rosbalt.ru/2008/09/15/523915.html

lilith000007

Меня всегда поражает действия нашей милиции
Когда чурки начинают беспредельничать - то они молчат
Когда русские все таки собираются и решаются им ответить - то сразу вызывается ОМОН и пытается защитить "бедных приезжих".
Такое было в Кандопоге, в Москве, теперь вот тут

kalliopa

а ты подумай. Во всех этих случаях чурки _уже_ нападали. В тех случаях, когда русские нападали без предупреждения, милиция тоже особых мер не принимала. А когда русские заранее предупреждают, что пойдут бить невинных людей, милиция, разумеется, вмешивается. Если бы чурки заранее сказали, что пойдут приставать к продавщице и убивать тех парней, наверно, милиция бы тоже вмешалась.
В общем, я вижу принципиальную разницу, не связанную с национальностью. Как человек, лично знакомый с солнечногорскими ментами, утверждаю, что никакой любви к чуркам они не испытывают.

lilith000007

Да ладно - сколько было примеров из того же ДАСа когда вызов милиции не спасал ситуацию
В Москве чурки ещё до стычки фигню на манежной площади творили и никто там ничего не делал
В Кондопоге в кафе тоже было известно, что там не мирные хачики тусуются.
Нашей милиции хватает только на то, чтобы проверить у чурки паспорт и взять с него бабла, за то что регистрации нету, вместо реальных действий

kalliopa

> В Москве чурки ещё до стычки фигню на манежной площади творили и никто там ничего не делал
убивали? грозились убить? или просто грабили? так грабителей и русских в Москве не особо останавливают.
> Нашей милиции хватает только на то, чтобы проверить у чурки паспорт и взять с него бабла, за то что регистрации нету, вместо реальных действий
Совершенно согласен. Просто у меня сложилось впечатление, что ты считаешь, будто менты чурок покрывают. А мне кажется, что менты просто ленивы, трусливы и пофигистичны и вмешиваются только тогда, когда нельзя не вмешаться.

lilith000007

убивали? грозились убить? или просто грабили? так грабителей и русских в Москве не особо останавливают.

насколько я помню они тусовались на манежке, плясали лизгинку, приставали к проходим
Это им с рук сходило
Пристали к какой=то девушки, парни за неё заступились и дальше понеслась
Кто мешал ментам брать деть гор с манежки?
Просто у меня сложилось впечатление, что ты считаешь, будто менты чурок покрывают.

Зачастую это так
Неоднократно подтверждалось

strelok69

насколько я помню они тусовались на манежке, плясали лизгинку, приставали к проходим
не вижу в этом состава преступления

oKutsenko

не вижу в этом состава преступления
не видишь, потому что к тебе не приставали

lilith000007

нарушение общественного порядка как минимум

strelok69

нарушение общественного порядка как минимум
а как максимум? :smirk:

baleon

бля, как это бесит. ну приехали сюда деньги зарабатывать, ну не выебывайтесь. ведь много нормальных азеров, а вот из-за некоторых отморозков огребают все :(

demetrius86

Всегда до этого считал Солнечногорск спокойным и тихим городом, там даже бандиты какие-то не типичные для Подмосковья
Не фига себе тихий, там как то расстреляли целое кафе из автоматов, а ещё там менты убили подозреваемого, разбив ему стеклянную пивную бутылку прямо в жопе.

oKutsenko

разбив ему стеклянную пивную бутылку прямо в жопе.
это как? мой мозг вскипел, пытаясь представить этот процесс

seeknote

засунули бутылку в жопу и ударом разбили - перфорация прямой кишки, кровотечение и смерть.

oKutsenko

:shocked:

demetrius86

Так всё и было. Только менты на следствии утверждали, что батл разбился случайно. И они не хотели смерти потерпевшего.

lilith000007

на холодное оружие можно проверить, регистрацию, ну за попытку пристать к девушке можно хулиганство приплести

MAKAR-61

Когда это было?

strelok69

на холодное оружие можно проверить, регистрацию,
в законе о милиции это прописано?

zulya67

http://life.ru/news/38411
происшествие в Питере.
http://www.5-tv.ru/news/details.php?newsId=13565
видео из Лунево

zulya67

ну и смотрите - какие там были "неадекваты" с обеих сторон?

zulya67

Дата: 2008-09-16 22:48:00+04
Лунево: в ожидании взрыва
В Солнечногорский район Подмосковья во вторник были введены дополнительные силы милиции. В среду там должны пройти похороны двух местных жителей, убитых в драке приезжими из Узбекистана. Это событие вызвало волну гнева среди населения, люди собирались начать самовольное выселение выходцев из Средней Азии. Сдерживать их удавалось с большим трудом, в том числе при помощи ОМОНа. Правоохранительные органы с тревогой ждали наступления среды, опасаясь, как бы события в районе не вышли из-под контроля и не случились погромы, сравнимые с теми, что произошли при схожих обстоятельствах в Кондопоге.
Как уже рассказывал «Росбалт», в ночь на 14 сентября в поселке Лунево Солнечногорского района двое узбекских строителей зашли в местный магазин. Приезжим не понравилось обслуживание, и они принялись оскорблять продавщицу. За женщину вступились трое местных жителей, начавших потасовку с гастарбайтерами. Те по телефону сообщили о случившемся знакомым, и вскоре к магазину прибежали около 20 строителей азиатского происхождения, вооруженные палками и ножами. Толпа напала на троих жителей Лунева. На месте от ножевых ранений погиб 30-летний Сергей Катышев, его 28-летний приятель Владимир Сошенко умер по дороге в больницу. Третий пострадавший, 20-летний местный житель, до сих пор находится в реанимации в тяжелом состоянии.
Весть о случившемся быстро облетела Солнечногорский район. На улицах стали собираться возмущенные люди, среди которых был брошен и поддержан клич о выселении всех азиатов с территории района. Первым объектом для атаки разъяренная толпа выбрала место компактного проживания нескольких десятков узбеков, расположенное рядом с Луневым. В Солнечногорск сразу прибыл подмосковный ОМОН, который сумел остановить людей от самосуда.
В понедельник и вторник обстановка в районе продолжала оставаться крайне напряженной. Как рассказал «Росбалту» источник в правоохранительных органах, жители района высказывают открытые угрозы в адрес приезжих, обещая разобраться с ними в ближайшее время. «Приезжие почти не появляются на улицах, – отмечает собеседник агентства. – Граждане Узбекистана стараются не отпускать детей в школы, поскольку в адрес несовершеннолетних тоже поступали угрозы. Пока мы поддерживаем порядок, но район сейчас напоминает мину замедленного действия. Есть серьезные опасения, что «взрыв» может произойти уже в среду».
Именно в этот день в районе пройдут похороны Катышева и Сошенко, на которые планируют придти сотни местных жителей. «На одну из центральных радиостанций уже был звонок с обещаниями 17 сентября «взорвать» район изнутри, – сообщил источник «Росбалта». — Такие настроения активно подогреваются различными группировками националистического толка. У нас есть информация, что в среду в район планируют прибыть представители таких группировок из Москвы и Подмосковья. Они явно попытаются использовать похороны в своих целях». Чтобы народные волнения не переросли в погромы, как это была в Кондопоге, в район во вторник были стянуты дополнительные силы милиции. Сотрудники правоохранительных органов все эти дни работают в усиленном режиме. «Мы надеемся, что наших сил хватил для того, чтобы удержать ситуацию под контролем», — отметил собеседник «Росбалта».
Что касается расследования убийства, то пока задержан только один участник нападения – 21-летний гражданин Узбекистана Миров. Следователи не исключают, что именно он и мог начать бить ножом жителей Лунева. «Не исключено, что именно задержанный нанес пострадавшим смертельные ранения, — отмечают в правоохранительных органах. — Это определит экспертиза и показания раненого парня. Пока, правда, разговаривать с ним запрещают врачи».
Напомним, что в карельском городке Кондопога осенью 2006 года похороны двух человек, убитых приезжими с Кавказа, переросли в массовые беспорядки, сопровождавшиеся поджогами торговых точек и мародерством. Этот случай стал прецедентом крупных беспорядков в России, вспыхнувших на волне национальной неприязни русского населения к иноплеменным меньшинствам.
Александр Шварев
© 2000-2007 ИА «Росбалт»

zulya67

пгнавозащитники в своем репертуаре - бытовуха переросла в межнац. погромы
читать противно
http://xeno.sova-center.ru/45A29F2/BB8E547.html

narkom

бытовуха переросла в межнац. погромы
а что тебе не нравится в этой формулировке? :confused:

rkagan

на мой взгляд, корректно было бы как-то так - "межнациональная бытовуха перешла в бытовые межнациональные погромы"

narkom

что такое "межнациональная бытовуха" ? :)

zulya67

В пятницу 19 сентября группа соратников ДПНИ посетила поселок Лунево Московской области, в котором в ночь на 14 сент. были жестоко убиты двое русских жителей.
Предыстория вопроса
http://www.dpni.org/articles/media/10008/
http://www.dpni.org/articles/pul_s_blog/10017/
В ночь на 14 сент. в поселке Лунево (Солнечногорский район Московской
области) иммигрантами из Узбекистана были зверски убиты двое местных
жителей - Вячеслав Сташенко (30 лет) и Катышев Сергей (28 лет) и
тяжело ранен еще один двадцатилетний местный житель. Сначала между
жителями Лунево и гастарбайтерами возник конфликт в небольшом местном
магазине, возникла драка, затем кто-то из узбеков позвонил и позвал на
помощь своих. Через несколько минут, когда группа местных жителей
отошла на расстояние примерно 150 метров от магазина их нагнала группа
обезумевших иммигрантов, которые устроили кровавую расправу прямо
напротив здания местной админитрации - Сергею Катышеву нанесли 18
ударов ножом, Вячеслава Сташенко убили ударом в сердце, у него
осталась жена с грудным ребенком. Даже сегодня - 19 сент., спустя пять
дней на месте убийства видны следы крови. Сотрудниками милиции был
задержан всего один обвиняемый в участии в преступлении - 21-летний
гражданин Узбекистана Миров. В среду состоялись похороны, чтобы
предотвратить массовый взрыв народного гнева поселок был блокирован
ОМОНом.
Нам удалось побеседовать с отцами погибших русских ребят - Андреем
Дмитриевичем Катышевым, Александром Алексеевичем Сташенко, а также
соседкой погибших - Ириной. В ближайшее время видеозапись интервью будет размещена на сайте www.dpni.org
ДПНИ берет под контроль расследование убийство, никто не должен уйти от ответственности!
На фотографии: Андрей Дмитриевич Катышев на месте убийства своего сына, спустя пять дней
на месте убийства еще видны следы крови.
Подводя итог можно сказать - убиты еще двое молодых русских мужчин,
убыти в своем родном поселке, убиты жестко. Убийцы - банда
распоясавшихся иммигрантов из Средней Азии. Такова плата, которую
платит наш народ за безответственную и самоубийственную иммиграционную
политику, которую проводит правящая партия - Единая Россия. Требование
ДПНИ остается прежним - ввести жесткий визовый режим со всеми странами
Закавказья и Средней Азии!
ДПНИ, Московская область, 19 сентября 2008 года, www.dpni.org

Logon

ты извини немного, но есть провокационный вопрос:
а что сейчас полезного делает ДПНИ? Побывать на месте трагедии и выразить сочуствие - это очень нужно и полезно, но вот дальше то что? Дать заявление о том, что "ДПНИ берет дело под свой контроль" - это красивые слова, несущие мало смысла..
Требовать ввести жесткий визовый режим - это правильно, но где и как они это требуют?
Мое имхо - как то ДПНИ зачахли в последнее время, раньше они поэнергичнее были, пошустрее, и народ к ним тянулся, а сейчас какой-то период застоя...выдохлись или надоело, дела более насущные появились?

zulya67

спрашивал бы по существу - ответил бы, а на провокационные не отвечаю.

Logon

Брат, ты не обижайся...
Вопрос то по существу, только предвидя ответ на него, получается, что является провокационным...
Скажи, почему ДПНИ в Солнечногорске только спустя 5 дней после трагедии оказались? Тут ехать тот от Москвы 50 км, за час проехать можно..Или тут кроется какой-то тонкий расчет?

zulya67

я не знаю, Я сам не отношу себя к соторонникам ДПНИ и вобще политиков, которые делают себе имя на всем этом. И в Кондопоге народ сам разобрался что к чему. Но отдельные факты говорят все-таки и в пользу ДПНИ. Как-то: процесс над Александрой Иванниковой года 3-4 назад, когда акции ДПНИ, участие движения в судебном процессе, привлечение внимания СМИ, сделали многое, и немалая заслуга имхо ДПНИ в том, что девушку, убившую насильника Багдасаряна,против которой диаспора выставила сильных адвокатов, оправдали. Еще также плюс в информационном освещении межнациональной ситуации, в условиях стремления СМИ блокировать эту тему. Так что огульно я обвинять считаю недопустимым, но и уповать на ДПНИ и считать их идеальной организацией, тоже.

rkagan

смута у них сейчас.
то ли засланые казачки постарались, то ли у самих головокружение случилось..

zulya67

а я сегодня на газели видел надпись - пальцем выведено по пыли полумесяц со звездой и надпись Moscow tatar.

Logon

смута у них сейчас.
А между кем смута? Там вроде как Белов признанным и единоличным лидером был и остается...

nbjy

его сместили врорде

nbjy

а я сегодня на газели видел надпись - пальцем выведено по пыли полумесяц со звездой и надпись Moscow tatar.
---------------------------------
у меня ат ужаса мурашки по телу вверх-вниз вверх-вниз бегом бегают

zulya67

память о завоевании Тамарланом? ;)

nbjy

современные татары не относятся к монголам тамерлана, ты разве не знал?
2. эт видимо тебя до сих пор беспокоит период татарского ига в истории россиии - расслабься, все тсраны и народы кем то когда были захвачены, так же как и они в свое время захватывали других
3. из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%...
Территория, населённая аварцами называлась Сарир (Серир). Первые упоминания об этом владении относятся к VI в. На севере и северо-западе Сарир граничил с аланами и хазарами. Наличие общей границы между Сариром и Аланией подчёркивает и ал-Масуди. Сарир достиг наивысшего расцвета в X—XI вв., являясь крупным политичеким образованием Северо-Восточного Кавказа. Его правители и основная часть населения в этот период исповедовали христианство. Арабский географ и путешественник Ибн Русте (X в.) сообщает, что царя Сарира зовут «Авар» (Auhar). С X в. прослеживаются тесные контакты Сарира с Аланией, сложившиеся, вероятно, на антихазарской почве. Между правителями двух стран был заключён договор, и они взаимно отдали друг за друга сестёр. С точки зрения мусульманской географии Сарир как христианское государство находился в орбите Византийской империи. Ал-Истахри сообщает: «…В государство Рум входят пределы… Рус, Сарир, Алан, Арман и все другие, кто исповедует христианство». Отношения Сарира с соседними исламскими эмиратами Дербентом и Ширваном были напряжёнными и с обеих сторон изобиловали частыми конфликтами. Однако, в конечном счёте, Сариру удалось нейтрализовать опасность исходившую оттуда и даже вмешиваться во внутренние дела Дербента, оказывая поддержку, по-своему усмотрению, той или иной оппозиции. К началу XII века Сарир в результате внутренних распрей, а также складывания широкого антихристианского фронта в Дагестане, повлекшего за собой экономичеcкую блокаду, распался, и христианство оказалось постепенно вытеснено исламом. Дошедшие до нас имена царей Сарира, как правило, — сирийско-иранского происхождения.
Территория Аварии в отличие от остального Дагестана не была затронута монгольским нашествием XIII века. В период первого похода монгольских отрядов во главе с Джебе и Субудаем на Дагестан (1222 г.) сарирцы приняли активное участие в борьбе против врага монголов хорезмшаха Джалал ад-Дина и его союзников — кыпчаков. События, связанные со вторым походом, происходили следуюшим образом: весной 1239 года от огромного войска, осаждавшего в предгорьях Центрального Кавказа аланскую столицу Магас, отделился сильный отряд под командованием Букдая. Пройдя Северный и Приморский Дагестан, он свернул в районе Дербента в горы и к осени дошёл до агульского села Рича. Оно было взято и уничтожено, о чём свидетельсвуют также эпиграфические памятники этого селения. Затем монголы прошли в земли лакцев и весной 1240 г. овладели их главным опорным пунктом — селом Кумух. Мухаммед Рафи отмечает, «что обитатели Кумуха сражались с большим мужеством, и последние защитники крепости — 70 юношей — погибли в квартале Кикули. Саратан и Каутар опустошили Кумух... и все князья Кумухские, происходящие от Хамзы, рассеялись по разным частям света». Далее, по сообщению Рашид-ад-Дина известно, что монголы дошли до «области Авир» — это Аварская земля. Однако каких-либо сведений о враждебных действиях монголов Букдая по отношению к аварцам нет. Мухаммед Рафи пишет о заключённом союзе между монголами и аварцами — «такой союз был основан на дружбе, согласии и братстве», — подкреплённом к тому же и узами династических браков. По мнению современного исследователя Мурада Магомедова, правители Золотой Орды способствовали расширению границ Аварии, возложив на неё роль сборщика дани с многочисленных покорённых на Кавказе народов: «Изначально установившиеся мирные взаимоотношения между монголами и Аварией могут быть связаны и с исторической памятью монголов. Они, очевидно, имели информацию о воинственном Аварском каганате, сложившемся в IV в. на древней территории Монголии… Возможно, сознание единства прародины двух народов и определило лояльное отношение монголов к аварам, которых они могли воспринять как древних соплеменников, оказавшихся на Кавказе задолго до них… С покровительством монголов, очевидно, следует связывать и отмеченное в источниках резкое расширение границ государства и развитие хозяйственной деятельности в Аварии… Об этом можно судить и из сообщений Хамдуллы Казвини, который отмечает о довольно обширных размерах Аварии в начале XIV в. (протяжённостью якобы в один месяц пути объединявшей равнинные и горные районы».
К 1404 году относится первое достоверное упоминание населения Нагорного Дагестана под названием «авары», оно принадлежит Иоанну де Галонифонтибусу, который писал, что на Кавказе живут «черкесы, леки, йассы, аланы, авары, казикумухи». В завещании нуцалхана (то есть «правителя») Аварского — Андуника, датированном 1485 годом, последний также использует этот термин, именуя себя «эмиром вилайата Авар».
В последующий период предки современных аварцев зафиксированы в составе Аварского и Мехтулинского ханств; некоторые объединённые сельские общины (так называемые «вольные общества») сохраняли демократический строй правления (наподобие древнегреческих полисов) и независимость. Как наиболее влиятельные «вольные общества» известны Андалал ('Ẅandalal) и Гидатль (Hid). При этом аварцы обладали единой правовой системой. Боевой дух и военная выучка представителей «вольных обществ» Аварии были традиционно очень высоки. Так, например, в сентябре 1741 г. на территории Андалала, им, несмотря на значительное численное и техническое превосходство противника, удалось нанести сокрушительное поражение иранскому завоевателю Надиршаху Афшару, не знавшему до столкновения с аварскими «джамаатами» (то есть «обществами») ни одной военной неудачи и находившегося в зените своего могущества. После боёв в Аймакинском ущелье, а также под сёлами Согратль, Чох и Обох, более чем 100-тысячная армия Надира — союзника России по антитурецкой коаллиции — поредела до 25—27 тысяч, с которыми персидский самодержец сначала ретировался в Дербент, а в феврале 1743 г. и вообще покинул пределы Дагестана. По признанию современника — русского резидента при персидском дворе И. Калушкина: «А ведь и десять персиян против одного лезгинца (то есть дагестанца) стоять неспособны».

zulya67

знаю, но сейчас уже неважно - Тамерлан у всех тюрок, и не только, почитается.
Википедия, значит, источник? Статью ты туда писал?
вот это разве можно серьезно воспринимать?
Они, очевидно, имели информацию о воинственном Аварском каганате, сложившемся в IV в. на древней территории Монголии…

а, древний родственник монголов?
те авары (Аварский каганат) были другие, тюркское племя (каган - тюркский титул они сгинули, после столкновения с русами, в результате появилось выражение "погибоша аки обри". Так что не надо все мешать. Про Сари в курсе, слово имеет арабские корни, и вроде как изначально это было наместничество Халифата. Может потом и стало аварским раннегосударственным образованием. Но как тогда объяснить, что в 19 веке общинами жили и ханство?
Андалал ('Ẅandalal)

а зачем буква W в латинской транскрипции - намек на родственность к племенам вандалов? ;)
раннегосударственные образования на Западном Кавказе были, но источников очень мало, чтобы с точностью делать выводы. Хотя бы тех же алан взять - сколько народов их потомками себя считают? Так что нужна точная информация, а не научно-популярные статьи из Википедии.

zulya67

на Восточном то есть

Nusha10

знаю, но сейчас уже неважно - Тамерлан у всех тюрок, и не только, почитается.
вообще-то, именно Тамерлан дал толчок освобождению русским княжествам от владычества Золотой Орды, разбив ее в 1395 году, темнота

nbjy

не тупи
ты сморозил глупость ("память о завоевании Тамерланом" а я тебе привел гипотезу, отраженную в википедии - если интересно почитай - там есть дисскуссия на тему связь аваров и монголов
во всяком случае это теория как минимум адекватна твоей глупой фразе

oKutsenko

Ребят, чё бы вам всем дружно не жить, сегодня прогулялся по Москве - благодать, погода хорошая, девушки красивые толпами ходят....ээхххх, что нам делить в этой жизни? :confused:

zulya67

Битва на реке Воже и Куликовская битва, не говоря о несольких менее значительных победах русских в 60-70-е годы XIV века, произошли задолго до прихода Тамерлана. Скорее уж, эти битвы ослабили Золотую Орду перед нападением Тамерлана, а не наоборот.
2Гоблин: моя намеренно ироничная фраза адекватна твоей предыдущей именно что глупой (так как непонятно каким образом она относится к моей) про мурашки.

nbjy

мурашки адекватны твоей фразе про "москоу татар"

Logon

+1 к пожеланию....И так жизнь не кучерявая, а тут еще и сраться по спорным вопросам, по которым никогда не будет единого мнения..
ЗЫ. Где говоришь девушки красивые толпами ходят? :grin:

oKutsenko

журфак мгу, устал головой вертеть по сторонам

zulya67

это фраза - как вкрапление небольшое в серьезную тему, чтобы не много разбавить, тем более это я действительно видел, ну и просто как интересный факт. И она не требовала дополнений, разве что кроме как если бы кто знал об этом больше.

nbjy

а зачем буква W в латинской транскрипции - намек на родственность к племенам вандалов?
----------------------
автор в германии живет как я понял и пишет в основном на латиницей и поэтому написал {wandalal} - просто в русском нет буквы для того звука, что необходим в этом слове?звук кстати больше походит на грубое Г, а не на В, так что ты не там копаешь

oKutsenko

гIанадал :)

MAKAR-61

те авары (Аварский каганат) были другие, тюркское племя (каган - тюркский титул они сгинули, после столкновения с русами, в результате появилось выражение "погибоша аки обри
как ты смог закончить истфак неуч? Блин я все больше и больше разочаравываюсь в гуманитарных факультетах МГУ.

nbjy

да, правильно на аврском современном "г1анадал"

sever576

Кто бы говорил! -

MAKAR-61

Я не гуманитарий, мне можно.

mong

что нам делить в этой жизни?
будущее.

lilith000007

вообще-то, именно Тамерлан дал толчок освобождению русским княжествам от владычества Золотой Орды, разбив ее в 1395 году, темнота

А ничего, что Куликовская битва была на 15ть лет раньше?

nbjy

а разве после куликовской битвы дань не собирали?

lilith000007

точно не помню - давно это было :grin:
В общем насколько я помню из уроков истории, дальше по инерции платили.
Все равно были опасения и постепенно в 1480 официально оформили независимость

nbjy

а было там так - после куликовской битвы пришел другой хан и сказал, что на куликовом поле был разбит лже-хан и заставил снова платить

lilith000007

Лажа какая-то
Там просто ещё после битвы очередной междуусобчик между княжествами вышел, с участием Монгол
Но все равно в 1380ом было начато освобождение от Орды

nbjy

лажа не лажа - но было вроде так
спроси у шерхана/

zulya67

да какая разница? что дань потом собирали. Да, собирали еще 100 лет формально (фактически меньше, так как забили на нее задолго до 1480 года). Главное то не в этом, а в самой победе, что русские объединились и одолели орду, которая в свое время, воспользовавшись раздробленностью на Руси, поработила ее. И неважно, что сразу дань не прекратили платить. Да и Мамая ханом не признавали, так как он не чингизид был, но он был фактическим правителем. Ну и что? Главное победа одного народа над другим, одного войска над другим. И символическое значение - народ поверил, что может побеждать крупные войска тарат (хотя до этого тоже было несколько битв, где русские победили - река Вожа и еще ранее, но то над отдельными мурзами и по численности уровень другой был также как и для татар - что русские их победили. Причем здесь когда дань прекратили платить? Не все сразу. А то когда перестрелка горстки каких-нибудь кадыровцев с федералами, так чечены орут: "Аллах акбар! Мы победили!", но по сути-то Чечня в составе России и серьезного боя и не было даже. Или там андийцы "не пустили" федералов (хотя я думаю, федералы сами не вошли, не нужно это было) - но они же все равно в составе России. А как два войска в десятки тысяч сошлись и русские победили - так надо же, это не победа оказывается, ведь дань платить суверенная Русь продолжила. Нечего пенять на щепки в чужих глазах, не чувствуя бревна в своем.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: