Про "ящик", американцев и девочку

seregaohota

Про "ящик", американцев и девочку
Автор: Михаил Карпов
22 августа 2008 года
Скажу честно: я не смотрел телевизор лет, наверно, пять, с тех пор, как у меня появился широкополосный интернет. Фактически, в эти годы интересовала вашего покорного слугу лишь наука и искусство, и жизнь его протекала в полном информационном вакууме.
Такое сравнительно беззаботное существование прекратилось с покупкой широкоэкранного ЖК-телевизора и пакета телепрограмм у провайдера (вот ведь чёрт за ногу дёрнул)... И началось. Новости, познавательные программы. Сидишь, работаешь, а под ухом тарахтит - вроде особо не напрягает, ну и ладно. Но вместе с обыденной информацией в твои уши насильно проникает реальность, созданная "ящиком", и это иногда начинает беспокоить.
Впрочем, просмотр телеканалов - это давно уже не просто способ узнать, что творится в мире, а, скорее, ритуал, от которого также сложно отказаться, как курильщику от сигареты. Не только для россиян, впрочем, да и не столько. Вот, например, хотя американцы уже почти не читают бумажных газет, предпочитая их онлайну, всё равно, большинство считает основным источником новостей телевидение. Конечно, среди молодёжи интернет, как средство получения информации, играет намного большую роль, чем среди людей старшего поколения, но общую тенденцию это не меняет.
Согласно опросу, проведённому исследовательской организацией Pew Research Center, правда, получается, что 23% американцев можно назвать "интеграторами", людьми, которые полагаются как на интернет, так и на телевизор, газеты и прочие старомодные СМИ.
Сотрудники центра отметили, что такие люди, как и те, которые предпочитают получать новости из Сети, чаще всего обладают хорошим достатком и хорошим образованием. Средний их возраст, однако, выше, чем у любителей исключительно онлайновой информации. Такие люди обычно являются целевой аудиторией для рекламы, потому нетрудно догадаться, из-за чего у "бумажных" газет возникают в последнее время проблемы, связанные с отсутствием рекламодателей.
Но самую большую часть населения США (46%) составляют любители "зомбоящика". Они, в основном, полагаются на телевизор, как на каждодневный источник свежих новостей. При этом, их средний возраст колеблется в районе 52 лет и, к тому же, 43% из них являются безработными. Ну оно и понятно - у большинства представителей этой категории вообще нет компьютера потому, что они просто-напросто не могут его себе позволить приобрести. Приверженцы демократов и республиканцев имеют свои пристрастия: первые смотрят CNN, вторые FOX News.
Если же вернуться к России, то тут никаких опросов не нужно, и так понятно, что с любимым телевизором готово расстаться лишь незначительно малое количество граждан нашей страны. Почему? Нет, вовсе не только потому, что не везде есть интернет и компьютер не все могут себе позволить. Сидя перед "ящиком" не нужно анализировать поступающую информацию.
Оригинал
Помните, недавно весь рунет облетел закачанный на youtube ролик, где осетинская девочка с тётей рассказывали про истинное положение дел в Южной Осетии в эфире этого самого республиканского канала FOX News? Да, конечно, сам по себе факт приятный душе каждого соотечественника, вот, мол, отважные женщины прорывают информационную блокаду.
"Вести"
Действительно, некоторый резонанс в западном обществе ролик произвёл и у людей появились вопросы, на которые они стали искать ответы. Но что сделал с ним наш родной канал "Вести"... В эфире показали порезанную версию видео, вместе с русскоязычной озвучкой в клипе появился картинный кашель и мычание, а голос ведущего стал издевательским и хамским. Также было сокращено очень многое из того, что просто, видимо, не вписывалось в концепцию.
Это лирическое отступление было как раз к тому, что пока мы не научимся анализировать поступающую информацию сами, пока не перестанем лениться сравнивать и анализировать, всемогущий "ящик" (вне зависимости от того в телеканалы какой страны вы смотрите) будет подавать нам новости на блюдечке с голубой каёмочкой под изысканным соусом, основным ингредиентом которого является пропаганда позиции той или иной стороны.
====================
обсуждение на форуме
====================
Михаил
Не вижу большой разницы.
За исключением кашля, что может быть простым (грубым и недопустимым, но только техническим) браком при передаче в эфир.
Михаил Карпов
Михаил, Ну конечно, покашлял переводчик тихонько, помычал, разве ж вырезать такое? Ну а то, что перевод отнюдь и далеко не полностью соответствует оригиналу - наверняка просто недостаток квалификации.
Андрей
Перевод неправильный. Близко к тексту, но смысл поворачивает на 180 градусов.
А чего еще ждать от программы новостей в России? Новостей что ли?
Провинциал
Автор молодец. Отлично подметил роль ящика.
Я до сих пор с омерзением вспоминаю новости CNN, когда бомбили Югославию: интонации дикторши ст0ят того омерзения. "Мистер Милошевич" (заметим, не президент) произносилось с кислым отвращением, а "Прэсидент Бюююш" с придыханием блаженства. Так, маленький штрих, вспомнился...
Sur
Михаил Карпов, я как и вы несколько лет не смотрю телевизор, но в отличии от вас регулярно читаю новости по RSS подписке, иногда по протеворечивым вопросам делаю дополнительный поиск. Тоесть все признаки аналитического мышления на лицо, я также думаю что это присуще и вам, поэтому я бы хотел узнать вашу точку зрення по поводу происходящего в Грузии, и сравнить с собственной.
sia
Похоже совок возвращается, нормальных людей все меньше - все больше псевдопатриотов
Посторонний
Да не было тогда "Прэсидента Бюююша". Клинтон бомбил.
Михаил Карпов
Sur, знаете, я тоже давно читаю многие блоги и новостные ресурсы с помощью RSS-ридера. Дело в том, что они... ммм... Несколько специфические и, в основном, не посвящены политике и реалиям этого мира.
А позиция моя по ситуации такова: в войне нет выигравших, есть только проигравшие. Не бывает праведных войн. И тем более, мне непонятна радость наших соотечественников, которые так радовались военным действиям, что взрывали каждый день фейерверки с воплями "Слава России!"

seregaohota

транскрипт с Эха обзор ТВ-недели - кусочек передачи о том же
К.ЛАРИНА: Сергей Винокуров пишет: «В прошлые выходные по многим каналам можно было увидеть уже известный ролик канала FoxNews. В программе "Вести" в нём было слышно, как ведущий якобы кашляет и издаёт ещё какие-то звуки. В варианте, выложенном на вашем сайте, этого нет. Не фальсификация ли это? По-моему, канал, который в своё время нарисовал передовицу Times…» - была такая история, помнишь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да.
К.ЛАРИНА: За что, кстати, были… суда, конечно, не было, но все это заметили – и Times в том числе. «…в репортаже об арктической экспедиции использовал кадры из фильма про съёмки "Титаника"…»
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не подложив плашку, где было бы указано, что съемки совсем не оригинальные.
К.ЛАРИНА: «…журналист которого говорит про заслуженную пулю…» - это здесь понятно, о ком идет речь – о Константине Семине – «…а сейчас выдаёт фотографии грузинских пострадавших за осетинских…» - да, к сожалению, и такое тоже было… «…е имеет морального права критиковать западных коллег за необъективное освещение. Как бы Вы могли это прокомментировать или опровергнуть?» Сергей, буквально с языка, как говорит Ирина, сняли, поскольку еще до начала передачи я с Ирой тоже делилась своими впечатлениями. На сайте эховском, понятно, висит оригинал, то есть фрагмент из передачи FoxNews. Я это видела в Интернете, а потом, когда увидела уже в изложении программы «Вести», если мне не изменяет память…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да все, по-моему, прокомментировали.
К.ЛАРИНА: …я была просто поражена этой наглостью – по-другому не назову, - когда там не только слова перевраны, но плюс к этому эти звуки, что якобы там ведущий кашлял, заглушал ответ девочки и тети, это абсолютно неправда. Это чистая фальсификация. К сожалению, да, вот такими методами пропагандистскими, иначе не назовешь, пользуется наш государственный телевизионный канал. Неприятно и неудобно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Я, кстати, прочитала на одном из сайтов комментарий журналиста, который живет в Америке, и он тоже описывает это интервью как оно было, и он потрясен тем, что здесь устроено – просто из мухи делается слон. И даже и мухи-то не было.
К.ЛАРИНА: Да вранье абсолютное.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Было нормальное интервью, потом подошла рекламная пауза. И более того – в принципе программа уже была закончена, но чтобы они успели договорить свое, журналист вновь вернулся в студию и дал им договорить. А потом – мы это обсуждали на прошлой неделе, и ты совершенно правильно сказала, что коль уж эта компания зовет к себе пострадавших и очевидцев, то значит, не оговаривается, и раз они говорят именно то, что они сказали, а именно – что они обвиняют все-таки грузинское руководство, а не Россию, то значит, их никто не подготовил и у них не спросили, что вы будете говорить.
К.ЛАРИНА: Какую точку зрения вы будете выражать, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: То есть они пришли в эфир со своей точкой зрения, и компании ведущие не знали этого и специально их не ориентировали. Поэтому довольно забавно читать на этой основе сделанные выводы о том, вот какая хваленая демократическая свобода слова.
К.ЛАРИНА: Если это рассчитано на массовую аудиторию, которая никакими другими источниками информации, кроме как государственный телеканал «Россия» или «Вести», не пользуется, я думаю, что этот выстрел достиг цели.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Безусловно. Это так и рассчитано. Конечно, это рассчитано на массовую аудиторию.
К.ЛАРИНА: На тех, кто ложки кладет перед телевизором – на этих людей это рассчитано. Дорогая Ирина Петровская созналась в том, что она положила ложку и ждала, когда он погнется.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это мы сейчас уже перешли к обсуждению вчерашней премьеры, широко очень анонсированной, разрекламированной на канале «Россия», шоу «Феномен» - такое паранормальное шоу

raushan27

Я нашел этот ролик в ютубе, нашу отечественную пропоганду увидел позже. Ролик действительно прокол FAUX news и это не РТР придумало, т.е. буде на РТР беспристрастные (а такие бывают?) журналисты и переводчики смысл не сильно поменялся бы.

oksanapopik

Ну почему так лень посмотреть запись в оригинале самим прежде, чем постить.

Kolian25

а с чего ты взял что не видела запись?

marinap69

а в чом именно ртр облажались?

raushan27

Творчески подошли к переводу

Sergey79

не видела
о-о, я не знал

marinap69

творчески подошли к переводу, ну да. так в чом облажались то? вот саакашвили напав на осетию и получив пиздов,облажался. а ртр проста делают свою пропагандистскую работу (людей без инета и не знающих язык хватает): и то немного вольно перевели и озвучили, вырезали кадры.
западние либерастские сми только этим и занимаются,так нет, кса молчит, так и надо, пусть несут правду миру. а ртр один ролик показал так у всяких приблуд полилось статей про то как ртр облажались.

Kolian25

ртр проста делают свою пропагандистскую работу (людей без инета и не знающих язык хватает): и то немного вольно перевели и озвучили, вырезали кадры.
западние либерастские сми только этим и занимаются
Прикол как раз в том, что западные СМИ (FOX News в данном случае) позвали в свой эфир осетинскую девочку и дали ей пророссийски высказаться.

pita

"Что вы, мы не перебивали её, у нас просто эфирное время заканчивалось" (с) незадачливые хлопцы с FOX News

78685

Так они могли её вообще не звать, она и до этого где-то выступала, все знали, что она скажет. Эфирное время таки не резиновое, плюс ей вроде и так добавили

5tr310k

она и до этого где-то выступала, все знали, что она скажет
это ты с чего взял?

marinap69

буш в прямом эфире лажал неоднократно, но каждый рас перед его выступление никто не ожидает от него такого, все ждут что он прочтет по бумажке без сотворения очередного бушизма.
пс: еще был тупняк

guard1

Так они могли её вообще не звать, она и до этого где-то выступала, все знали, что она скажет.
Читал: её тётка говорила, что везде, где их интервью шли в записи, неудобное вырезали.
Сюда они пошли только потому, что прямой эфир.
Врёт, наверное. Как же это - вырезали? Демократичнейшие СМИ?

pita

Она выступала, да. Но на более нейтральные темы. Такого облома несколько не ожидали.

Kolian25

так он же вернулся в эфир? вернулся. уже после того как девочка сказала спасибо русским солдатам. после этого он снова дал им слово и мать девочки продолжила обвинять саакашвили. На самом деле все что у них содержательного было - им дали изложить. А теперь подумай почему ты не видишь мнения обычных грузин на канале "Россия".

marinap69

так в чом прикол? по российским сми регулярно показывали выдержки из западной прессы и интервью тамошних политиков, повествующие о том как россия напала на грузию и тд.

marinap69

А теперь подумай почему ты не видишь мнения обычных грузин на канале "Россия".
регулярно показывают. или для тебя обычный грузин это тот который поддерживает саакашвили? а если осуждает его то это все пропаганда и подстава?

Kolian25

так в чом прикол? по российским сми регулярно показывали выдержки из западной прессы и интервью тамошних политиков, повествующие о том как россия напала на грузию и тд.

именно, в собственном изложении и с соответствующим комментарием. ты видел интервью с жителями Гори на "Первом"? я - нет. просто российское тв отказывает своим зрителям в праве самостоятельно делать выводы.

78685

. а ртр один ролик показал так у всяких приблуд полилось статей про то как ртр облажались.
"...я своими руками построил вон тот мост, и никто не зовёт меня О'Брайен Строитель Мостов. Но стоило один раз поиметь овцу!..."

MammonoK

но есть грузины которые поддерживают саакашвили? или нету? ты видел их интервью на канале россия? нет, зато ты видел обрезанный ролик с осетинской девочкой, с добавленным туда кашлем и пердением ведущего

marinap69

но есть грузины которые поддерживают саакашвили? или нету? ты видел их интервью на канале россия? нет, зато ты видел обрезанный ролик с осетинской девочкой, с добавленным туда кашлем и пердением ведущего
ты грузин,поддерживающий саакашвили? чтобы узнать что они говорят мне не нужен тв,я могу сделать пару звонков. точна так же могу позвонить грузинам осуждающим саакашвили. ты чо сказать то хотел?
в оригинале есть мычание ведущего. паходу его тоже дублировали.

MammonoK

ты грузин,поддерживающий саакашвили?
да
. ты чо сказать то хотел?

что им не дают слова на российском тв.

MammonoK

в оригинале есть мычание ведущего. паходу его тоже дублировали.
тебе самому не смешно от попыток отмазать данное мерзкое действо со стороны телеканала? ты всерьез это щас написал?

marinap69

ты между строк читать научился или я пишу невидимыми чернилами? где я тут когото отмазываю?
всем очевидно что в вестях показали не оригинал. ролик подрезали и перевели, для особо тупых даже с кашлем (которого не было в оригинале это и есть пропаганда, хотя и туповатая. ничем не отличается от мерзких статей латыненой или прочих западных сми.

MammonoK

, для особо тупых даже с кашлем (которого не было в оригинале это и есть пропаганда, хотя и туповатая. ничем не отличается от мерзких статей латыненой или прочих западных сми.
я тебе привел контрпример когда пророссийским осетинкам дали высказаться на американском канале в полной мере
и написал, что грузинам которые за саакашвили, не дали высказаться на российском (заметь, я не то чтобы сторонник чтобы им такое право дали)

marinap69

так и я выше написал,что про этих осетинок заранее же не знали что они скажут. в предыдущий интервью они либо нейтрально высказывались (типа описывали ужасы войны и как им удалось уехать например) или их тупо резали. а тут прямой эфир и недоработка журналюг.
вот поэтому у нас и не пускают в прямой эфир непроверенных граждан

MammonoK

тогда я не понимаю сути спора
врут все - спору нет
но так топорно и нагло умудрился спизднуть только телеканал "россия", на что конечно все обратили внимаие

Seka

но так топорно и нагло умудрился спизднуть только телеканал "россия", на что конечно все обратили внимаие
генералы жирные, на тв топорный пиздеж, с девками пока все нормально или уже?

sever576

А как же Кикабидзе?

MammonoK

почему не рассматриваешь вариант - еще не нормально?
тебе это видео, что ли, так понравилось, что ты решил пост накатать?

illegal

А Басилашвили здесь не показывали? Я в Крыму был во время кофликта. Так он еще покруче Кикабидзе загнул.

Seka

у меня к тебе слабость просто, вот и накатал :)
девки значит тоже хуевеньки...понятна
видео не смотрел...

MammonoK

ну так посмотри - может поймешь мою и других реакцию.

MammonoK

не знаю что он говорил но это же почти официальное лицо
друг саакашвили, народный артист и тд. очевидно, что он не "простой" грузин, т.е., ангажирован

FieryRush

менно, в собственном изложении и с соответствующим комментарием. ты видел интервью с жителями Гори на "Первом"? я - нет. просто российское тв отказывает своим зрителям в праве самостоятельно делать выводы.
Я тебе уже, кажется, предложил вспомнить, сколько эфира давали сербам и просаддамовским иракцам на американском ТВ.

natunchik

Читал: её тётка говорила, что везде, где их интервью шли в записи, неудобное вырезали.Сюда они пошли только потому, что прямой эфир.Врёт, наверное. Как же это - вырезали? Демократичнейшие СМИ?
Ты читал ложь, аккуратней выбирай свои источники информации.
За день до этого она на другом (не настолько отмороженном, как FOX) телеканале долго-долго всё рассказывала.

guard1

Это же всё можно проверить.
На каком канале?

sever576

Кикабидзе обосрал Россию и публично отказался от ордена Дружбы народов из-за агрессии России! И об этом раструбили во всех сми. Это тебе не позиция грузина, поддерживающего Саакашвили?

marinap69

на самом деле он не отказывался. в реале он сказал что указ о его награждении был подписан когда он находился в грузии.и потом начался этот конфликт. так вот он решил что пока этот орден брать не будет,подождет до лучших времен. ему его не давали,и он его не возвращал. вот такой хитрый цукан. а сми действовали по закону "на одном конце деревни пернул, на другом сказали что обосрался.."

guard1

ВАШИНГТОН, 16 авг - РИА Новости, Алексей Березин
...
"Это не первое мое интервью американской прессе, всего их было четыре.
Раньше все интервью сначала записывали, а уже потом ставили в эфир.
И шла тема, что бедная девочка Аманда убежала из Грузии от российских танков.
Все, о чем говорилось, не показывали, и не было понятно, от кого она убегает.
Поэтому я решила больше не давать интервью, а если и общаться с прессой,
то только в прямом эфире. Видимо, "Фокс" так и подумал, что Аманда убегала из Грузии.
Думаю, что они не ожидали. Я не думала, что мои слова вообще выйдут в эфир",
- сказала Лора Тадеева-Коревиски.
...
http://www.rian.ru/osetia/20080816/150418508.html
Так какой канал то? "За день" до Fox News?

MammonoK

я ж тебе объяснил - он не "простой" грузин :)

raushan27

он не "простой" грузин

Ну ок. Чем его мнение не годится?

MammonoK

ну это все равно что мнение саакашвили

sever576

Ну так что тебя не устраивает? Его мнение озвучили же.

MammonoK

ну да, как и мнение путина/медведева в грузии/сша.

queenseg

Но самую большую часть населения США (46%) составляют любители "зомбоящика". Они, в основном, полагаются на телевизор, как на каждодневный источник свежих новостей. При этом, их средний возраст колеблется в районе 52 лет и, к тому же, 43% из них являются безработными.
дальше можно не читать. С каких пор безработица в США составляет 18 процентов (минимум) ?

pahaslav

а если подумать немножко? там при среднем возрасте 52 неслабо так пенсионеров

MammonoK

забавно, что живущий в россии доказывает что-то иммигранту, проживающему в сша. таких не прошибешь.

guard1

Простите, это вы называете:
За день до этого она на другом (не настолько отмороженном, как FOX) телеканале долго-долго всё рассказывала.
?
Я внимательно просмотрел и прослушал, и согласен с её словами, приведёнными выше.
Ни единого плохого слова про Грузию сказать ей не дали.
Это явно редакционная политика.
А Фокс прокололся.

illegal

Тоже глянул оба ролика, суть в ролике вестей передана верно, есть преувеличение, не более того. В любом случае им рот на фоксе затыкали. В сюжете вестей не было смысла показывать весь ролик, сам факт затыкания рта был всего лишь несколько секунд, его и показали преувеличив.
Претензия из первого поста и яйца выеденного не стоит, банально из мухи делают слона.

MammonoK

а наложенный кашель и пердение ведущего?
им рот не затыкали - дали сказать все, что они хотели. тетю перебили, но потом дали досказать все, что она хотела, после перерыва
интересно, каким местом ты смотрел ролик?

mong

что им не дают слова на российском тв.
так у нас же не демократичнейшие СМИ, как в омериках, так что все нормально , противоречия нет.
тут ведь вопрос не в том что кому-то дают эфир, а кому-то не дают, а в том что некоторые особожурналиствующие с филосовских факультетов МГУ до мозга костей уверены что ТАМ всегда СМИ говорят только правду и освещают если не все точки зрения то всегда как минимум насколько противоположных и уж конечно ТАМ никому и в голову не может прийти взять и применить цензуру. Кстати они настолько упоротые что верят этому и сейчас.

SerV

по-моему глупо на государственном канале россия/вести искать объективные новости и различные точки зрения :smirk:
у него и нет такого предназначения
это канал, по которому можно узнать официальную точку зрения на те или иные вопросы и не более того
со своей задачей он справляется, на мой взгляд, отлично

illegal

//а наложенный кашель и пердение ведущего?
И чего? Суть передана верно, кашель почти ничего не меняет.
//им рот не затыкали - дали сказать все, что они хотели. тетю перебили, но потом дали досказать все, что она хотела, после перерыва
Их дейстиельно перебили, и я очень сомневаюсь что именно в этот моент они обязаны были втыкать рекламу, женщине не дали договорить всего лишь несколько слов. Все же знают, что очень уж удобно рекламой прикрывать любые неудобные моменты. После рекламы дали договрить чтобы совем уж рожей в говне не уделаться, тем более после рекламы большая часть народу наверняка уже переключиалсь на другие каналы.

MammonoK

И чего? Суть передана верно, кашель почти ничего не меняет.
да, конечно
кашель и пердение, наложенные на слова девушки и тети, ничего не меняют. ага.
Их дейстиельно перебили, и я очень сомневаюсь что именно в этот моент они обязаны были втыкать рекламу, женщине не дали договорить всего лишь несколько слов. Все же знают, что очень уж удобно рекламой прикрывать любые неудобные моменты. После рекламы дали договрить чтобы совем уж рожей в говне не уделаться, тем более после рекламы большая часть народу наверняка уже переключиалсь на другие каналы.

женщина повторяла слова девочки, ничего нового она не сказала, поэтому даже если кто и переключил, то ничего важного он не пропустил.

katrinmania

Да у нас не только РТР жжет
http://ibigdan.livejournal.com/3761905.html

sergey63

сипец...
этож прямо в глаза бросается, что фш.

sever576

Забавно отожгли.
Впрочем, что взять с жОлтой прессы?

illegal

//кашель и пердение, наложенные на слова девушки и тети, ничего не меняют. ага.
И чего меняют? Ведущий затыкал ей рот эканьем, чем это отличается от кашля? Перводчику экать нужно было?
//женщина повторяла слова девочки, ничего нового она не сказала, поэтому даже если кто и переключил, то ничего важного он не пропустил.
Женщина в отличие от девочки, четко и внятно обозначила всю ситуацию в Осетии, и назвала все своими именами, именно в это момент ей заткнули рот.
Впрочем, с тобой спорить бесполезно, ведь очень приятно в мухе видить слона.

MammonoK

И чего меняют? Ведущий затыкал ей рот эканьем, чем это отличается от кашля? Перводчику экать нужно было?
меняют то, что ведущий таких звуков не издавал. могли дать картинку с субтитрами.
Женщина в отличие от девочки, четко и внятно обозначила всю ситуацию в Осетии, и назвала все своими именами, именно в это момент ей заткнули рот.

а потом дали договорить. не вижу криминала в их действиях, зато вижу убогую и некачественную поделку от канала "россия".
Впрочем, с тобой спорить бесполезно, ведь очень приятно в мухе видить слона.

по-моему все с точностью до наоборот

illegal

http://ibigdan.livejournal.com/3761905.html
Это у вас в разделе юмор такой? От этого сообщения липой за версту несет.

MammonoK

это ты пожалуйся в КП, что они такое публикуют. шаллер-то при чём.
http://kp.ru/search/?query=%EC%E0%EA%EA%E0%F0%F2%ED%E8&x...

vamoshkov

а теперь представь ситуацию:
на РТР в прямой эфир попал случайный человек без специально подготовленного текста....

katrinmania

А уж как несет липой от гугла
http://209.85.141.104/search?q=cache:-rSEASQX3hwJ:kp.ru/dail...

vamoshkov

Ведущий затыкал ей рот эканьем
///
самый простой, имхо, способ заткнуть ей рот, вырубить просто трансляцию и сказать, что извините у нас проблемы со связью

illegal

//меняют то, что ведущий таких звуков не издавал. могли дать картинку с субтитрами.
На нашем телевидении приянто переводить, а не давать субтитры, традиция такая. И весь ролик давать не имело смысла.
//а потом дали договорить. не вижу криминала в их действиях, зато вижу убогую и некачественную поделку от канала "россия".
Прервать женщину на словах, "Саакашивли аггрессор", это конечно не криминал, и очень качественная поделка.

MammonoK

женщине потом дали договорить - никакие твои аргументы не могут изменить этот факт.
а нашем телевидении приянто переводить, а не давать субтитры, традиция такая. И весь ролик давать не имело смысла.

но до такой озвучки канал додумался первым. могли дать голос амеркианского ведущего на фоне перевода, то есть не полностью заглушать оригинал

illegal

Ну на фоксе выбрали более мягки вариант, какая разница какой инструмент использовать.

illegal

Мнея смущает размытый типа оригинал фотки.

vamoshkov

разница в том что если это был инструмент то использован он ьыл крайне неэффективно, они сказил все что хотели, а потом для тех кто не расслышал повторили это еще раз

MammonoK

это потому что американцы "тупыыыые" (c)

illegal

//женщине потом дали договорить - никакие твои аргументы не могут изменить этот факт.
А если бы не дали договорить? Вот тогда бы фокс вообще обосрался, а так только пытались заткнуть, но для сохранения лица были вынуждены допоказать, друго выбора особо не было.

MammonoK

важно то, что произошло. а произошло то, что и тетя, и девочка до конца высказали свою позицию. всё.

freya83

женщине потом дали договорить - никакие твои аргументы не могут изменить этот факт.

слово не воробей, всё уже было сказано и не дать договорить было бы уже явной цензурой. Решение - дать договорить или нет, принималось в течении всей рекламной паузы, т.е. взвешивались за и против. Они реши попытаться сохранить лицо. Зато теперь у тебя есть аргумент :) "Ебта! они же дали договорить!". Чего вообщем-то они и добивались.

MammonoK

вот хитрюги-то какие. не то, что кристально честные люди с канала "россия", которые так кропотливо и аккуратно пытались озвучить американского ведущего.

illegal

//важно то, что произошло. а произошло то, что и тетя, и девочка до конца высказали свою позицию. всё.
В коткесте этой темы важно то что, вести адекватно показали попытку фокса затыкать рот.

MammonoK

адекватно - это пустить перевод на фоне оригинала, а не изображать совершенно непохожие звуки в не тех местах интервью, в которых они реально издавались.

freya83

просто забудь про этот факт, он мотивирован не тем, чем ты пытаешься представить.

MammonoK

а чем он мотивирован?

vamoshkov

для сохранения лица были вынуждены допоказать, друго выбора особо не было.
///
почему не было то?
могли бы сказать что проблемы со связью, могли бы просто не давать им слова (они ведь этого не обещали).
Да в лбом случае по факту давай сравним, без домыслов:
в продажные западные пропагандистко ЦРУшные сми пришла девочка с момой и рассказала свое видение событий в прямомо эфире.
Могло ли такое случиться в российских сми? ты когда нибудь видел чтобы в прямом эфире давали слово случайным участникам или очевидцам подобных событий?

freya83

я ж написал - желанием сохранить своё лицо, а не желанием дать закончить выступление.

MammonoK

но это совершенно не меняет итога. вражеские американские сми в прямом (!) эфире дали выступить пророссийским осетинкам, и дали им высказать все, что они хотели. ты можешь сказать, что они не знали, что они могут сказать. но как разумные пропагандисты и лжецы, они должны были предугадать такой вариант развития событий, как минимум (!).
и ты тоже считаешь, что авторский :) перевод от канала "вести" адекватен?

vamoshkov

желания ихние ты не знаешь - это твои домыслы.
а вот то что позвали в прямой эфир и дали высказаться - это факты.

illegal

//могли бы сказать что проблемы со связью, могли бы просто не давать им слова (они ведь этого не обещали).
Это плохо вяжется с имиджем типа свободной прессы.
//Да в лбом случае по факту давай сравним, без домыслов:
в продажные западные пропагандистко ЦРУшные сми пришла девочка с момой и рассказала свое видение событий в прямомо эфире.
Могло ли такое случиться в российских сми? ты когда нибудь видел чтобы в прямом эфире давали слово случайным участникам или очевидцам подобных событий?
Не могло бы, чего тут думать-то. Я веду речь только об конкретном глупом обвинение вестей, что они там чего-то переврали.

freya83

и ты тоже считаешь, что авторский перевод от канала "вести" адекватен?

нет.
просто высказался на предмет использования факта "дали договорить"

lilith000007

но это совершенно не меняет итога. вражеские американские сми в прямом (!) эфире дали выступить пророссийским осетинкам,
:lol:
Они хотели дать выступить прогрузинским осетинкам, а когда оказалось, что они пророссийские вырубили эфир раньше времени.
А то что они до этого успели все таки что-то сказать, так это потому, что телевизионщики не сразу срегирвоали

freya83

а вот то что позвали в прямой эфир и дали высказаться - это факты.

это было .... первый и последний раз ?
ну дык исключение только подтверждает правило.

MammonoK

Они хотели дать выступить прогрузинским осетинкам, а когда оказалось, что они пророссийские вырубили эфир раньше времени.

как я уже сказал, пророссийский вариант событий они были обязаны предусмотреть. поэтому они дали высказаться осетинкам, даже не зная что они скажут. они могли как поддержать россию, так и грузию.
пускать непроверенных людей в прямой эфир у нас бы точно не стали

freya83

желания ихние ты не знаешь - это твои домыслы.

ага, а то что они реально желали дать высказаться антигрузинским осетинкам это бля факт, а не домыслы.

sergey63

лизните розетку. все трое.
очевидно вроде, что в английском варианте ведущий в достаточно хамской форме прерывает и комментирует женщину. какие-то попердывания на заднем плане тоже слышны.
в нашем варианте в стремлении "сделать подоходчивее", которое, к слову, всегда отличало наших переводчиков, дошли до маразма и вобщем-то неправы.
о чем спорите, непонятно.

lilith000007

так это у нас
Думаешь они атм разбираются что к чему?
Их приглашали именно, чтобы они против России несколько слов сказали

MammonoK

Их приглашали именно, чтобы они против России несколько слов сказали
ты экстрасенс, что ли?

vamoshkov

Я веду речь только об конкретном глупом обвинение вестей, что они там чего-то переврали.
////
ну на месте вестей то как раз помалкивать бы надо было :)
то есть если кто то и может позором необъективные империалистические СМИ то это должен делать тот кто сам одобряет и придерживается тех принципов нарушение котрых критикует..
Это явно не РТР

freya83

то это должен делать тот кто сам одобряет и придерживается тех принципов нарушение котрых критикует..

опыт показывает что клин клином вышибать эффективнее....

vamoshkov

Их приглашали именно, чтобы они против России несколько слов сказали
///
блять неужели непонятно как это правильные пацаны делают?
посмотри Вести что ли.
Сначала нужное выступление записывается, потом специально обученные люди это выступление отсматривают, вырезают и оставляют то что нужно. А потом только пускают в эфир.

vamoshkov

тогда я думаю самое правильно сделать сюжет о том, например, какие они все пидарасы потому что срут.
куда кого вышибать то?
ты осознаешь что вышибают этим клинклином твои мозги? не против абстрактных злых вашингстонских ястребов, а против тебя в том числе это работает.

lilith000007

Тут прямой эфир был
Вести и другие наши телекомпании оправдывать не буду, но на Фоксе галимо поступили
Кстати, когда на Первом во Временах или на НТВ в дуэле кто-то говорит неприятные вещи про власть их не затыкают и не включают рекламу

nbjy

да лан тебе - вырезают только так

freya83

тогда я думаю самое правильно сделать сюжет о том, например, какие они все пидарасы потому что срут.

делай как считаешь правильным, делай сюжет! :)
а против тебя в том числе это работает.

ага, спасибо foxtv, cnn, bbc за то что работают не против меня! куда денюжку перечислить за заботу?

vamoshkov

когда на Первом во Временах или на НТВ в дуэле кто-то говорит неприятные вещи про власть их не затыкают и не включают рекламу
////
во-первых не забывай что запись, если бы они сказали неприятные вещь котрые не должны были говорить их бы просто в эфир не пустили и все
во-вторых, у них работат такая, все знают кто что примерно будет там говорить, кого не надо туда просто не позовут

lilith000007

я говорю не про вырезание во время мантажа, а про остановку прямого эфира
Времена и дуэль вроде в прямом эфире идут

illegal

//ну на месте вестей то как раз помалкивать бы надо было
то есть если кто то и может позором необъективные империалистические СМИ то это должен делать тот кто сам одобряет и придерживается тех принципов нарушение котрых критикует..
Это явно не РТР
Ну это уже морализатороство. К самому сюжету это не имеет отношения.

lilith000007

во-вторых, у них работат такая, все знают кто что примерно будет там говорить, кого не надо туда просто не позовут

НУ на НТВ много опозиционеров можно увидеть
Наводворскую например
Правда я давно не смотрел их, а раньше было

vamoshkov

Правда я давно не смотрел их, а раньше было
/////
жжошь!

vamoshkov

Ну это уже морализатороство.
//
тут вроде весь спор ведется на тему морализаторства.
и фоксньюз обвинили в "аморальном поведнии" и вести

illegal

Ну видимо я что-то пропустил, и обсуждал только сюжет от вестей.

jenja333

"КП" тоже лажанулась:
http://ibigdan.livejournal.com/3761905.html

queenseg

а если саомому подумать? "пенсионер" и "безработный" -это несколько разные слова. :)

seregaohota

Переводчик "помычал и покашлял" :)

seregaohota

пускать непроверенных людей в прямой эфир у нас бы точно не стали
Впечатляют твои героические усилия обратить внимание проверенных людей Society на РТР-"перепрошивку микросхем" в мозгах. Неосознаваемость прошивки входит в прошивку. Как прошивка у Robocop'а - нельзя посягать на людей корпорации.

oksanapopik

Да ладно. Ведь в попёрдывании не обвинили.

sever576

Маккейн предлагает выселить осетин с территории Грузии -)
http://ru.youtube.com/watch?v=1WJjCjSSzYM

guard1

Может, прав Проханов?
И действительно ему Вьетконг неудачно прооперировал мозг?

lubchika



Думаешь они атм разбираются что к чему?
Их приглашали именно, чтобы они против России несколько слов сказали
+1
Там настолько не знали и не ведали, кто грузины, осетины, абхазцы и др. "папуасы". Они предполагали, что люди, живущие в Америке, будут петь в соответствии. Однако, то, что в тяжелый период жизни своего народа люди (тем более женщина и ребенок) могут не продаться и не побояться в окружающей антироссийской истерии сказать правду, им было не предугадать.
Прокол американского телеканала в чистом виде, который нашим приятно было растиражировать и усилить в условиях информационной войны. Грубовато, конечно, но сработало.

proformance

но есть грузины которые поддерживают саакашвили? или нету? ты видел их интервью на канале россия?
А на грузинских официальных телеканалах были выступления пророссийского характера?

MammonoK

не в курсе
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: